Catalin.V Postat Martie 30, 2011 Partajează Postat Martie 30, 2011 Re: Regulamentele anului competitional 2011... Personal cred ca in offroad un rollcage extern, prins pe sasiu isi face treaba mult mai bine decat unul intern pentru ca nu miscoreaza spatiul interior si respecta distantele minime de siguranta ... protectia caroseriei e bonus. Club Sportiv x3m Valcea Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
dan ionescu Postat Martie 30, 2011 Partajează Postat Martie 30, 2011 Re: Regulamentele anului competitional 2011... Sau ,... pot s ail fac extern si pun o tabla si prelata pe el si gata e intern....NU ?? :) Numai bine ..... oricum ce mi ai zis stiam si eu , ma gandeam ca aflu ceva nou . Merci f tare!! si eu sunt pt rollcage intern, exista cred eu mai multe avantaje decat impedimente . o singura xceptie ar trebui sa se faca: samurai, unde chiar nu e loc de concurenti, d-apai sa mai pui si rollcage intern ( stiti bancul cu explicatia faptului ca multe concursuri sunt castigate de samuraie - nu au loc concurentii inauntru si abia asteapta sa termine :ha:) aici cei cu samuraie si vitara au deci o mare problema. totul pleaca de fapt de la rezistenta arcului de securitate si x-ul obligatoriu din spatele scaunelor. regula de bun simt ( nu trebuie sa fii absolvent de rezistenta materialelor) spune ca o sectiune mai mica a arcului este mai rezistenta decat una mai mare ( adica rolcage extern). si atunci, dau urmatorul exemplu: un roll cage extern de samurai este sensibil mai mic in sectiune decat unul intern de patrol. deci pentru samuraie de ce nu s-ar putea accepta unul extern in conditiile in care , daca sectiunea este traversata de un X , rezistenta este mai mult decat ok? plus ca machetele astea sunt si mai usoarem deci in caz de rasurnare tot ce risca este sa zgarie vopseaua de pe custi... nu am samurai si nici prieteni cu asa ceva, insa nu as vrea sa ma pun in pielea lor - pentru ca o besnitza din CNOR a facut un regulament doar ca trebuia sa-l faca fara sa se consulte si cu participantii. atat. Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
Catalin.V Postat Martie 30, 2011 Partajează Postat Martie 30, 2011 Re: Regulamentele anului competitional 2011... Poti sa ai si Humvee ... daca ai o zi nasoala dai cu capu'n rollcageul intern de nu te vezi ... eu l-as fi pus obligatoriu extern. Oricum, faza cu rollcageu' obligatoriu intern mi se pare de Camera Ascunsa. Club Sportiv x3m Valcea Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
dan ionescu Postat Martie 30, 2011 Partajează Postat Martie 30, 2011 Re: Regulamentele anului competitional 2011... portul castii este obligatoriu, deci nu vad unde e problema.. Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
adikamikaze Postat Martie 31, 2011 Partajează Postat Martie 31, 2011 Re: Regulamentele anului competitional 2011... Daca aveam un regulament "afisat" la timpul potrivit, nu mai erau 3-4 pagini cu discutii sau pareri ( indreptatite sau nu ). Era foarte clar, daca ne comformam participam, daca nu........stam pe margine si privim. Fiecare avem parerea si viziunea noastra despre rollcage sau siguranta,dar ............regulamentul conteaza. KAMIKAZE OFFROAD CLUB Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
dacosul Postat Martie 31, 2011 Partajează Postat Martie 31, 2011 Re: Regulamentele anului competitional 2011... @TYH acesta este un FORUM.Toti membrii lui au voie sa participe la discutie.Daca vrei sa intrebi numai pe cineva anume intreaba pe PM.:uameni Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
TyH_vl Postat Martie 31, 2011 Partajează Postat Martie 31, 2011 Re: Regulamentele anului competitional 2011... @TYH acesta este un FORUM.Toti membrii lui au voie sa participe la discutie.Daca vrei sa intrebi numai pe cineva anume intreaba pe PM.:uameni Ai dreptate despre forum ... ''dar daca erai putin mai atent citeai clar ca intrebarea a fost adresata lui @Flash4x4 '' , asa ca las-o moarta .... sti ca nu imi face placere .... Club Sportiv x3m Valcea Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
dacosul Postat Aprilie 1, 2011 Partajează Postat Aprilie 1, 2011 Re: Regulamentele anului competitional 2011... Va rog frumos sa ma scuzati domnule................membru X3m offroad Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
liviu Postat Aprilie 1, 2011 Partajează Postat Aprilie 1, 2011 Re: Regulamentele anului competitional 2011... Va rog frumos sa ma scuzati domnule................membru X3m offroad Regulamentul 2011 nu inseamna ambitii de Vilcea. Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
dacosul Postat Aprilie 2, 2011 Partajează Postat Aprilie 2, 2011 Re: Regulamentele anului competitional 2011... @Liviu,unde vrei sa duci discutia ?Statutul de membru al acestui forum imi da dreptul sa particip la discutiile de pe diverse topicuri.Topicurile la care nu am acces sunt blocate de catre admin sau moderator.Tot MODERATORUL imi atrage atentia daca pot sau nu sa particip la discutia in curs.Este una dintre regulile forumului pe care trebuie sa o accept.La fel si cu discutia despre Regulamentul anului 2011.Regulamentul acestei federatii a fost facut de catre cei din conducerea ei(a federatiei).Ei(conducerea) au fost alesi de catre cei care participa la concursurile organizate de ea(federatia).Asta inseamna ca au dat girul ca aceasta conducere sa decida cum se va desfasura jocul.Daca nu le convine(ei jucatorii) la alegerile viitoare ii vor sanctiona insa pana atunci asta este REGULA si cui nu-i convine sa se duca in X campionat sa se dea sau sa se implice in fenomen si la viitoarele alegeri sa-i dea jos.Nici mie nu-mi convine ca la Standard se plateste licenta.Sunt oameni care se dau de multi ani si nu i-am vazut niciodata comentand ceva impotriva regulamentului. De ce ?........... Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
Max Postat Aprilie 2, 2011 Partajează Postat Aprilie 2, 2011 Re: Regulamentele anului competitional 2011... @Liviu,unde vrei sa duci discutia ?Statutul de membru al acestui forum imi da dreptul sa particip la discutiile de pe diverse topicuri.Topicurile la care nu am acces sunt blocate de catre admin sau moderator.Tot MODERATORUL imi atrage atentia daca pot sau nu sa particip la discutia in curs.Este una dintre regulile forumului pe care trebuie sa o accept.La fel si cu discutia despre Regulamentul anului 2011.Regulamentul acestei federatii a fost facut de catre cei din conducerea ei(a federatiei).Ei(conducerea) au fost alesi de catre cei care participa la concursurile organizate de ea(federatia).Asta inseamna ca au dat girul ca aceasta conducere sa decida cum se va desfasura jocul.Daca nu le convine(ei jucatorii) la alegerile viitoare ii vor sanctiona insa pana atunci asta este REGULA si cui nu-i convine sa se duca in X campionat sa se dea sau sa se implice in fenomen si la viitoarele alegeri sa-i dea jos.Nici mie nu-mi convine ca la Standard se plateste licenta.Sunt oameni care se dau de multi ani si nu i-am vazut niciodata comentand ceva impotriva regulamentului. De ce ?........... Dacosule, nu vad legatura intre discutiile de mai sus si administratori, moderatori, forum etc... Te-a oprit careva dintre moderatori sau administratori ca sa participi la aceasta discutie? Nu am vazut asta. In conditiile acestea, te rog sa nu ne mai bagi in discutie. Pe de alta parte, eu personal am o intrebare: Care e scopul discutiilor tale in acest topic in conditiile in care ai spus clar ca esti impotriva fras-ului, regulamentelor si ca nu vei participa niciodata la o competitie oficiala? Sper ca am inteles bine din discutiile pe care le-am avut. Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
silviub Postat Aprilie 3, 2011 Partajează Postat Aprilie 3, 2011 Re: Regulamentele anului competitional 2011... Stimati forumisti :cl si membrii ale unor cluburi afiliate, participanti, sau nu, la evenimente din cadrul calendarului FRAS, Cele ce s-au scris in acest topic imi intaresc, din nou, convingerea ca pornind de la un subiect de interes, foarte usor se derapeaza spre sfinti, dumnezei, moderatori, cluburi concurente si/sau interese personale. Am parcurs 4 (patru) !!!!! pagini de topic cu speranta de a gasi o informatie utila...... si n-am gasit nimic. Cred ca ar fi fost de bun simt ca cineva, initial (cand au inceput topicurile pe teme de regulament),sa spuna numai: "...pana la aparitia unui nou regulament, cel deja in functie ramane valid. La aparitia celui nou, incepand cu data XXXX (aceasta data sa fie una in care eventualele modificari sa fie posibil a fi facute) noile reglementari vor fi obligatorii..." Toate astea tin de comunicare. De o comunicare normala si constructiva, ceva cu care noi romanii, inca nu ne-am obisnuit... Stimabililor, nu paginile acestui forum (sau oricare altul) sunt locul de manifestare al competitivitatii. Intrecerile sportive au fost create tocmai pentru manifestarea, intr-un cadru oficial si pasnic, a competitivitatii. Sper sa ne vedem mai des si nu sa ne scriem mai des! Toate cele bune most sports require only one ball, real sports require two.... www.corb44.ro [www.corb44.ro/challenge Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
adikamikaze Postat Aprilie 4, 2011 Partajează Postat Aprilie 4, 2011 Re: Regulamentele anului competitional 2011... Silviu, pana ne consumam energia in competitii, ne mai distram si noi cu .... tastatura. La un moment dat, o sa stim ce modificari sunt aduse regulamentului 2010, pana atunci cine a citit regulamentul in vigoare, stie ce/cum trebuie sa fie masina pe anul 2011. KAMIKAZE OFFROAD CLUB Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
cubo Postat Aprilie 15, 2011 Partajează Postat Aprilie 15, 2011 Re: Regulamentele anului competitional 2011... Inrebari: In ce categorie sa incadreaza Special Track de la Insa Turbo? Este MT sau intra la o categorie superioara? Pot sa ma dau la Standard cu aceste anvelope? Presimt vreme nasoala anul asta pe durata concursurilor. Cine n-are un Pajero, sa-si cumpere! Pajero 2.5 TD '93 - Buburuza is back! Ford Escort 1976 1300 cmc se dezmembreaza sau vinde Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
Unimog Postat Aprilie 16, 2011 Partajează Postat Aprilie 16, 2011 (editat) Re: Regulamentele anului competitional 2011... Inrebari: In ce categorie sa incadreaza Special Track de la Insa Turbo? Este MT sau intra la o categorie superioara? Pot sa ma dau la Standard cu aceste anvelope? Presimt vreme nasoala anul asta pe durata concursurilor. In nici un caz la Standard max MT astea sunt Simex-i resapate . Dar la Standard nici nu ai nevoie Editat Aprilie 16, 2011 de Astral 0747967945 kiss.zoltan@offroadmania.ro Nebun de masini , off-road, natura, noroi, putere, aer proaspat Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
watcher Postat Aprilie 16, 2011 Partajează Postat Aprilie 16, 2011 Re: Regulamentele anului competitional 2011... A aparut regulamentul pentru 2011. Nu pe site FRAS ci pe site BORC ;) E cu o luna inainte, e un pas inainte! Schimbarile sunt minore. Din pacate grupul de lucru pentru regulamente pare sa nu fi adoptat mai nimic din multitudinea de propuneri. Apare scrisa reglementarea cu 33inchi = 840mm, si se da presiunea minima pentru masuratoare (1 atmosfera). Nu apare precizata nici o toleranta la masurare. S-au interzis lanturile. Pe mai multe pagini :D S-a modificat modalitatea de depunctare daca iesi din traseu mai mult de 100 metri, intr-una care este cvasi-imposibil de aplicat deoarece nu s-a aprobat verificarea automata a trackurilor tuturor concurentilor. La art 1.1 se specifica Track-ul descarcat va fi luat in calcul numai impreuna cu roadbook-ul echipajului respectiv si numai pentru solutionarea unui eventual litigiu la art 4 zice In cazul CP-urilor fizice, trackul GPS al concurentului nu anuleaza penalizarea pentru CP-urile lipsa sau pozitionate incorect in roadbook. iar la art 6.2.2.a zice ) punct control ratat (CP) – 50 puncte. Daca track-ul GPS confirma trecerea prin punctul respectiv penalizarea se reduce la jumatate (25 puncte). Greu de spus cum e :D Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
mongli Postat Aprilie 16, 2011 Partajează Postat Aprilie 16, 2011 Re: Regulamentele anului competitional 2011... A aparut regulamentul pentru 2011. Nu pe site FRAS ci pe site BORC ;) E cu o luna inainte, e un pas inainte! Schimbarile sunt minore. Din pacate grupul de lucru pentru regulamente pare sa nu fi adoptat mai nimic din multitudinea de propuneri. Apare scrisa reglementarea cu 33inchi = 840mm, si se da presiunea minima pentru masuratoare (1 atmosfera). Nu apare precizata nici o toleranta la masurare. S-au interzis lanturile. Pe mai multe pagini :D S-a modificat modalitatea de depunctare daca iesi din traseu mai mult de 100 metri, intr-una care este cvasi-imposibil de aplicat deoarece nu s-a aprobat verificarea automata a trackurilor tuturor concurentilor. La art 1.1 se specifica la art 4 zice iar la art 6.2.2.a zice Greu de spus cum e :D 1. Citeste mai cu atentie la descarcarea trakurilor. 2. Este publicat si pe FRAS. http://2010.fras.ro/off-road/regulamente-off-road 3. Urmeaza sa se publice si pe forum. Rasty Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
john Postat Aprilie 18, 2011 Partajează Postat Aprilie 18, 2011 Re: Regulamentele anului competitional 2011... ce ziceti de urmatoarea prevedere din regulament : "Este interzisa întoarcerea pe traseu în scopul recuperarii unui CP ratat. Fapta se considera manifestare nesportiva si se penalizeaza conform pct. 6.2.6 si cu anularea CP-ului respectiv." Nissan Pathfinder , Suzuki GSXR 1000 - speed freak Toyota Laplander - nume de cod portoyolvo T44 Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
Max Postat Aprilie 18, 2011 Partajează Postat Aprilie 18, 2011 Re: Regulamentele anului competitional 2011... ce ziceti de urmatoarea prevedere din regulament : "Este interzisa întoarcerea pe traseu în scopul recuperarii unui CP ratat. Fapta se considera manifestare nesportiva si se penalizeaza conform pct. 6.2.6 si cu anularea CP-ului respectiv." Nu vad nimic in neregula cu asta. Te intorci in sens invers pe traseu ca sa iei un CP ratat si de care ti-au spus alti concurenti unde era? Nu e deloc sportiva chestia asta. Mai ales eventualul deranj care il poti provoca altor concurenti cu care dai cap in cap pe traseu. Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
watcher Postat Aprilie 18, 2011 Partajează Postat Aprilie 18, 2011 Re: Regulamentele anului competitional 2011... Si daca te intorci pe traseu fiindca nu te prinzi pe unde continua traseul, cum faci diferenta? Si daca te intorci fara sa fie CPuri in zona? Mai e 'condamnabil'? Dau exemplu real si de buna intentie de la Iasi 2010: open, ziua 2, speciala 1, apoi continuare in traseu. relativ repede vine un CP. perfect. dupa 3 pozitii nu mai eram pe roadbook. ne intoarcem la CP, o luam din nou mai incet, ajungem tot de unde ne intorsesem revenim la CP, incepem sa cautam greseli de roadbook, daca o luam la stanga in loc de dreapta, etc. Am revenit la CP de 3 ori in total pana am descoperit unde era problema, chestie pe care au mai facut-o N concurenti odata cu noi. Cum demonstrezi ca nu te-ai intors dupa CP? Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
john Postat Aprilie 18, 2011 Partajează Postat Aprilie 18, 2011 Re: Regulamentele anului competitional 2011... watcher a punctat bine pe de alta parte , daca pierzi traseul , pe unde te intorci ca sa l reiei dintr un puct cunoscut ?( fie el cu cp sau fara ) .... asta nu e in aceeasi categorie ? Nissan Pathfinder , Suzuki GSXR 1000 - speed freak Toyota Laplander - nume de cod portoyolvo T44 Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
john Postat Aprilie 18, 2011 Partajează Postat Aprilie 18, 2011 Re: Regulamentele anului competitional 2011... inca o prevedere a regulamentului discutabila : "- fiecare participant la CNOR are dreptul sa puncteze cu cele mai bune rezultate obtinute la 6 competitii de week-end +1 competitie de 7 zile. Concurentii sunt obligati sa anunte la inscrierea in fiecare etapa de campionat daca puncteaza sau nu acea etapa in clasamentul CN. Pentru concurentii care nu fac acest lucru, CNOR are dreptul, la stabilirea clasamentului, sa anuleze sportivilor in cauza rezultatul cel mai bun. " cum poti sa stii care sunt cele mai bune rezultate ca s a declari la inscriere daca punctezi sau nu ???? Nissan Pathfinder , Suzuki GSXR 1000 - speed freak Toyota Laplander - nume de cod portoyolvo T44 Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
watcher Postat Aprilie 18, 2011 Partajează Postat Aprilie 18, 2011 Re: Regulamentele anului competitional 2011... Intai fac eu o precizare, ca sa nu o faca altcineva :) Ambele paragrafe au existat si anul trecut in aceeasi forma :) Acum, eu cred ca ideea este in felul urmator: in practica nu te duci la o etapa si asta este :) Daca te duci , poti avea o inspiratie de moment sa bifezi ca nu punctezi (afli ca ai o problema la masina, te certi cu organizatorul si te temi de depunctari, etc) Si mie mi se pare ca in practica te duci 1 cate una si bifezi ca punctezi si nu te duci la ultima si asta e. Sau daca ai noroc sa ai treaba in timpul unei anumite etape, sari peste ea si asta e. Sau daca te bate un oficial la start si esti tot tu descalificat pentru asta, ceri sa nu puncteze etapa respectiva :h5 Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
Johanna_vonR Postat Aprilie 19, 2011 Partajează Postat Aprilie 19, 2011 Re: Regulamentele anului competitional 2011... A aparut regulamentul pentru 2011. Nu pe site FRAS ci pe site BORC ;) E cu o luna inainte, e un pas inainte! Schimbarile sunt minore. Din pacate grupul de lucru pentru regulamente pare sa nu fi adoptat mai nimic din multitudinea de propuneri. Apare scrisa reglementarea cu 33inchi = 840mm, si se da presiunea minima pentru masuratoare (1 atmosfera). Nu apare precizata nici o toleranta la masurare. S-au interzis lanturile. Pe mai multe pagini :D S-a modificat modalitatea de depunctare daca iesi din traseu mai mult de 100 metri, intr-una care este cvasi-imposibil de aplicat deoarece nu s-a aprobat verificarea automata a trackurilor tuturor concurentilor. La art 1.1 se specifica la art 4 zice iar la art 6.2.2.a zice Greu de spus cum e :D Este clar ca acest regulament are mari probleme de coerenta si nu a fost facut cum trebuie, dar partea cu descarcarea trackurilor obligatorie, dar verificarea lor doar in caz de contestatie este o foarte mare problema si sunt convinsa ca foarte multi nu vor mai participa anul acesta pana nu va fi remediata. Nu mi se pare normal sa platesti 100 euro ca sa ti se faca dreptate stiind ca tu ai trecut prin acel CP si trebuie sa fi penalizat cu 25P in loc de 50P, chiar daca primesti banii inapoi in cazul in care ai dreptate, dar poate nu ai in acel moment si nici nu are cine sa te imprumute. Aceasta propunere pentru verificarea trackurilor obligatorie si stabilirea punctajului in functie de ele impreuna cu roadbookul, a fost propusa de mai multe cluburi si cred ca special nu au vrut sa o introduca, ca sa mai faca si ei un ban in plus din contestatii (ca poate, poate se nimeresc cativa sa nu aibe dreptate) si bineinteles sa poata sa-si faca aranjamentele bine cunoscute, ca anul trecut. Eu personal am impresia ca ne considera atat de prosti, si ei se considera atat de destepti, incat chiar pot sa faca ce vor si poate ca chiar au dreptate, atata timp cat exista cerere ............................... nu o sa se schimbe nimic, ca sa nu mai vorbim de taxe .........................!!! Diavolul nu s-a născut cu coarne – i le-a pus femeia.... Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
Max Postat Aprilie 20, 2011 Partajează Postat Aprilie 20, 2011 Re: Regulamentele anului competitional 2011... Este clar ca acest regulament are mari probleme de coerenta si nu a fost facut cum trebuie, dar partea cu descarcarea trackurilor obligatorie, dar verificarea lor doar in caz de contestatie este o foarte mare problema si sunt convinsa ca foarte multi nu vor mai participa anul acesta pana nu va fi remediata. Nu mi se pare normal sa platesti 100 euro ca sa ti se faca dreptate stiind ca tu ai trecut prin acel CP si trebuie sa fi penalizat cu 25P in loc de 50P, chiar daca primesti banii inapoi in cazul in care ai dreptate, dar poate nu ai in acel moment si nici nu are cine sa te imprumute. Aceasta propunere pentru verificarea trackurilor obligatorie si stabilirea punctajului in functie de ele impreuna cu roadbookul, a fost propusa de mai multe cluburi si cred ca special nu au vrut sa o introduca, ca sa mai faca si ei un ban in plus din contestatii (ca poate, poate se nimeresc cativa sa nu aibe dreptate) si bineinteles sa poata sa-si faca aranjamentele bine cunoscute, ca anul trecut. Eu personal am impresia ca ne considera atat de prosti, si ei se considera atat de destepti, incat chiar pot sa faca ce vor si poate ca chiar au dreptate, atata timp cat exista cerere ............................... nu o sa se schimbe nimic, ca sa nu mai vorbim de taxe .........................!!! Ioana, eu zic ca are coerenta. Problema e ca nu acopera toate situatiile care pot sa apara in timpul concursului sau , exact asa cum sunt legile tarii, are multe prevederi pe care lumea le interpreteaza diferit. Legat de track-uri, eu zic ca e normal ca sa se utilizeze doar in caz de contestatie. In rest, punctajul este foarte clar calculat in funtie de timpi, CP-urile luate sau penalizari. Asa cum a fost de ani de zile. Nu e nevoie de track pt asta. Verificarea track-ului este un avantaj in plus aparut odata cu tehnologia si ajuta la verificare in caz de nevoie. Practic in cazul in care tu ai trecut pe langa un CP si nu l-ai vazut. Prin trak poti demonstra ca ai fost pe acolo. Inainte nu puteai demonstra asta. Cat despre taxa de contestatie, asa e si in alte sporturi. Nu s-a pus suma pentru a castiga bani ci pentru a ii descuraja pe "reclamantii" de serviciu care, daca pierd, totdeauna altcineva e de vina si atunci inveteaza diverse motive pt a contestat. Am vazut astfel de oameni care, desi stiau ca nu au dreptate, ei tot faceau contestatie sperand sa mai prinda ceva puncte. Daca tinea era ok, daca nu nu pierdeau nimic. Acum, fac contestatie doar cei care stiu sigur ca au dreptate, nu cei care vor sa fenteze. In multe domenii exista o taxa pentru reclamatii nefondate. Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
Postări Recomandate