campionat offroad 2008 open+extrem

[Vizitator markonyroky]

max,

Gogo a fost la mine la birou si a postat topingul cu id ul lui de pe calculatorul meu.

Dupa aceea m-am logat eu si calculatorul mi-a schimbat id-ul de doua ori.

Gogo a postat doar o data de celelalte doua ori am postat eu.

scuze

el ramine cu id-ul celntanu adrian

eu cu markonyroky

o sa fiu mai atent

[liviu]

Salut, sunt Liviu din Targu-Mures, motivul pt. care citesc comentariile de pe acest forum sunt cautarea unor sugestii bune privind organizarea unei competitii, drept pt. care nu am intervenit in discutii pana acum. Din pacate sunt obligat sa intervin datorita unor comentarii nejuste facute de persoane care au participat la intalnirea nationala.

1. un organizator nu trebuie sa ceara parerea nimanui pt. a desfiinta sau nu openul , prin simplul fapt ca decizia precum si bugetul competitiei ii apartine in total. Regulamentul prevede doar modul de organizare dar nu si obligativitatea.

2. haideti sa nu mai lansam idei ca organizarea unei competitii poate sa fie o afacere (da, dar numai una proasta), la o taxa de participare de 100 Euro.

3. sa vedem partile bune in organizarea unei competitii nu neaparat greselile involuntare si sa-l decapitam pe organizator (propun celor nemultumiti sa se implice in organizarea unei competitii)

4. am invatat de mic cand fac un lucru bun sa raman anonim, iar cand gresesc sau acuz sa ma prezint

5. in final va rog pe circotasi sa lasati oamenii sa puna pe forum idei constructive privind regulamentul si organizarea competitiilor, ca daca nu iar o sa gresim si va dam motiv de barfa

Nu uitati, idei pt regulament

[robertz]

CAt despre lipsa de fair play de la Campulung recunosc ca a fost o greseala a noastra ca am oprit in momentul in care s- a rasturnat G-ul. Trebuia sa facem ca Dutu si sa trecem pe langa. Am invatat din asta iar data viitoare nu vom mai opri. ca sa nu mai fim acuzati de lipsa de fairplay.

poate ca nu ar strica sa va ganditi mai mult inainte lansati astfel de acuzatii mai ales la adresa lui Vali, eu am sa descriu ceea ce s-a intamplat... in momentul cand am ajuns la coborarea respectiva erau masinile oprite(Daihatsu&Jeep) echipajele lor langa masini iar Razvan Cirap si fratii Maracineanu se chinuiau undeva mai jos unde panta era periculoasa sa coboare si masina lui Razvan agatata cu o sufa dupa un copac copilotii nostri au coborat sa le dea o mana de ajutor, iar Vali a intrebat daca putem trece catre ei raspunsul primit a fost "daca ne loviti masinile le reparati" in consecinta ne-am asumat acest risc si am coborat, Au plecat fratii si Razvan noi am coborat masinile Vali s-a urcat inapoi sa dea o mana de ajutor...

[DAGTOYOTA]

nota 10 pentru liviu :B

[Unimog]

Tu nu stii ca "taticul off-road" ne dirijeaza todeauna in directia buna?

[Max]

Salut, sunt Liviu din Targu-Mures, motivul pt. care citesc comentariile de pe acest forum sunt cautarea unor sugestii bune privind organizarea unei competitii, drept pt. care nu am intervenit in discutii pana acum. Din pacate sunt obligat sa intervin datorita unor comentarii nejuste facute de persoane care au participat la intalnirea nationala.

1. un organizator nu trebuie sa ceara parerea nimanui pt. a desfiinta sau nu openul , prin simplul fapt ca decizia precum si bugetul competitiei ii apartine in total. Regulamentul prevede doar modul de organizare dar nu si obligativitatea.

2. haideti sa nu mai lansam idei ca organizarea unei competitii poate sa fie o afacere (da, dar numai una proasta), la o taxa de participare de 100 Euro.

3. sa vedem partile bune in organizarea unei competitii nu neaparat greselile involuntare si sa-l decapitam pe organizator (propun celor nemultumiti sa se implice in organizarea unei competitii)

4. am invatat de mic cand fac un lucru bun sa raman anonim, iar cand gresesc sau acuz sa ma prezint

5. in final va rog pe circotasi sa lasati oamenii sa puna pe forum idei constructive privind regulamentul si organizarea competitiilor, ca daca nu iar o sa gresim si va dam motiv de barfa

Nu uitati, idei pt regulament

 

 

 

:g :g :g :rsp :rsp :rsp :rsp :rsp :rsp :rsp :rsp

 

Bine ai venit domnule Liviu.

[Levo]

E prima postare a mea pe acest forum dar se pare ca trebuie intervenit pentru ca discutiile de la sedinta au fost modificate la transcrierea de pe acest forum.

La sedinta discutia vis a vis de open a pornit de la propunerea de a modifica aceasta clasa si a o rupe in doua. Cei care isi pregatesc masinile si au nivelul de competivitate necesar sa treaca la clasa extrem iar ceilalti sa-si limiteze masinile si sa treaca la clasa standard. Avind in vedere ca in urma analizei din cadrul sedintei, clasa standard este "frumoasa" dar lipseste cu desavirsire nu putem presupune ca un participant care a venit o data sau de doua ori cu un SUV nepregatit isi va modifica masina, se va"maturiza" isi va imbunatati tehnica de pilotaj si va trece la extrem. Pentru asta este necesara o clasa intermediara, aceasta fiind open.

S-a discutat ca este nevoie de o pepiniera pentru nivelul maxim socotit ca fiind clasa extrem. Singura pepiniera viabila este clasa open care are deja masini pregatite apropiate de extrem si in care pilotii merg de cativa ani. O experienta pentru a trece la o clasa superioara presupune un antrenament de minim un an competitional(nu este cazul celor care in doi ani au participat la 4 concursuri). Daca dorim sa limitam viteza de parcurgere a traseelor putem creste tehnicitatea lor (azimuturi, cp-uri, speciale, superspeciale).

O alta problema de neinteles este grija pe care o au anumite persoane vis a vis de corectitudinea faptului ca anumite echipe de la clasa extrem au revenit la clasa open. Daca pe cei de la open nu-i deranjeaza sa concureze alaturi de echipe ce vin de la o clasa superioara nu vad de ce ii deranjeaza pe persoanele sus numite, care mai mult nu fac parte din clasa open.

Clasa open poate sa ramina o clasa de duritate inferioara clasei extrem care sa combine viteza cu tehnica, sa aiba norme de siguranta comune cu extremul(centuri,casca, roll cage, heblu) si sa aiba trasee care sa nu se intersecteze niciodata cu extremul pentru a nu aparea problema vitezei.

Niciodata un participant de la clasa standard care va avea o masina noua, sau strict de strada nu va trece fara a tranzita openul la clasa extrem si nici nu trebuie lasat din motive care tin de pregatirea echipajului!

In mod sigur echipajele bune de la open dupa ce vor avea pregatirea necesara isi vor prepara masinile pentru trecerea la extrem.

Schimbarea denumirii din open in debutant sau incepator incepe sa sune a certuri de grupa mare de gradinita pentru ca nu poti convinge un echipaj sa creasca in calitate batindu-si joc de denumirea pe care o poarta clasa la care evolueaza. Mai mult sunt echipaje care evolueaza la clasa open de doi ani fara a pierde mai mult de o etapa pe sezon in schimb exista echipaje de la extrem care se dau de doua trei ori pe an. Cine va fi denumit incepator?

Daca un echipaj care a fost la doua etape de standard acum doi ani vine pe cea mai buna masina care poate fi gasita in prezent la extrem este un pericol public. Deci in consecinta propun ca daca un echipaj vrea sa treaca la extrem sa fi parcurs un an inainte macar 5 etape la o clasa inferioara cu un minim de punctaj acumulat. Avem in prezent un exemplu foarte bun echipajul de pe Nissanul de la Prahova care a evoluat un sezon la open cu rezultate foarte bune fapt ce la indreptatit sa treaca catre o clasa superioara.

In final consider ca openul, clasa cu cei mai multi participanti din Romania nu trebuie limitata, modificata, redenumita sau desfintata ci trebuie doar abgradata prin norme de siguranta si prin cresterea tehnicitatii traseului putin sub clasa extrem.

Daca dorim intradevar sa aflam ce ii intereseaza pe cei care participa la clasa open, putem sa-l rugam pe Max sa deschida un topic in care sa auzim ideile fiecarui echipaj care a evoluat, evolueaza sau va evolua la clasa open.

Va multumesc

Gosnea Radu (GOGO)

 

 

:g :g :g

 

Idea e sa aiba toata lumea un traseu pe masura, si cei care vin prima data la concurs (asta ar fi standardul), si cei care vor offroad, dar n-au (inca) masina de extrem sau nu vor la extrem (in cazul acesta, traseul de open-standard comun e prea usor pt ei - vezi anul trecut - si se merge cu viteza = rally raid)

 

Levo, ar fi de preferat ca in acest topic sa raspunda numai cei care au experienta necesara respectiv cei care au organizat un concurs si cei care s-au dat intr-un concurs.

Daca isi dau cu parerea toti spectatorii, o sa iasa o varza aici.

 

Tu crezi ca un organizator are suficient timp si suficienti oameni ca sa organizeze 3 trasee? Abia au timp pt cele doua de Open si de Extrem.

 

Am participat la organizare la Cluj unde s-au facut trei trasee. Am fost de fiecare data cand s-a mers la facut trasee (timp de o luna jumate-doua luni)+am fost arbitru la speciala. Toate roadbookurile au fost foarte precise (toate 3), deci, se poate face. Nici nu am fost nustiu cat de multi. Si m-am si dat pe traseu, verificand openul. Parerea mea este ca au raspuns deja multi care nu au vazut organizare in viata lor asaca am incercat sa ma bag putin si eu pentruca am asistat la discutiile de genul acesta la concursurile de anul trecut si dupa cum mi s-a parut, s-a interpretat gresit ce s-a zis.

[Vizitator G-FRATI]

CAt despre lipsa de fair play de la Campulung recunosc ca a fost o greseala a noastra ca am oprit in momentul in care s- a rasturnat G-ul. Trebuia sa facem ca Dutu si sa trecem pe langa. Am invatat din asta iar data viitoare nu vom mai opri. ca sa nu mai fim acuzati de lipsa de fairplay.

poate ca nu ar strica sa va ganditi mai mult inainte lansati astfel de acuzatii mai ales la adresa lui Vali, eu am sa descriu ceea ce s-a intamplat... in momentul cand am ajuns la coborarea respectiva erau masinile oprite(Daihatsu&Jeep) echipajele lor langa masini iar Razvan Cirap si fratii Maracineanu se chinuiau undeva mai jos unde panta era periculoasa sa coboare si masina lui Razvan agatata cu o sufa dupa un copac copilotii nostri au coborat sa le dea o mana de ajutor, iar Vali a intrebat daca putem trece catre ei raspunsul primit a fost "daca ne loviti masinile le reparati" in consecinta ne-am asumat acest risc si am coborat, Au plecat fratii si Razvan noi am coborat masinile Vali s-a urcat inapoi sa dea o mana de ajutor...

 

 

corect

noi consideram subiectul campulung inchis

frustrarile nu isi au locul in acest subiect

 

privitor la modificari in regulament eu consider ca

masurile de siguranta suplimentare de la clasa open

sunt necesare (vorbesc in cunostinta de cauza) daca

aceste masuri ar fi fost impuse si respectate fratele meu Gabi nu mai avea clavicula rupta

in alta ordine de idei consider episodul campulung un pas inainte

obligandu-ne sa ne pregatim masina pentru clasa extrem si sa

participam anul acesta la aceasta clasa

 

va urez un an bun tuturor participantilor de la toate clasele

[andreic]

Ori m-am exprimat gresit ori voi ati inteles gresit...

1. cand am facut referire la Vali am vrut sa subliniez ca avand o experienta a acestor concursuri mai mare decat noi a procedat in consecinta. departe de mine gandul de a-l acuza de lipsa de fair play. Dimpotriva a contribuit la coborarea primei masini din echipa noastra - Daihatsu - .

2 Cand am spus ca data viitoare cand va mai fi un caz similar voi trece mai departe ma refeream la cazul in care nimeni nu are nevoie de prim ajutor. Sa ma acuzati ca nu as acorda primul ajutor cuiva aflat la ananghie e dreptul vostru dar e departe de felul meu de a fi.

3 Cu fratii G capitolul nu e inchis....inca avem de baut o sticla de jack impreuna...

 

si acum astea fiind zise poate ne concentram pe regulamentul ala

[Vizitator celentanu adrian]

1 id-ul meu este celentanu adrian dar azi am folosit calculatorul lui marconi si a ramas logat automat (singura postare este cea lunga)

2 atita timp cat s-a discutat despre schimbarea denumirii clasei,despre limitarea ei,sau despre ruperea ei si orientarea catre alte clase,eu am inteles ca se doreste desfintarea ei.Daca am inteles gresit iertare.

3 intre a-mi pune roll-cage pe masina sau a-mi reduce in teren deplasarea eu aleg varianta cu roll-cage, dar nu eu am cerut asta in sedinta chiar daca am fost pentru

4 nu cred ca daca ne-am intilnit sa dicutam afilierea la o federatie si norme noi tehnice se doreste ramanerea la nivel de plimbare melancolica prin padure in spiritul evolutilor prietenesti .Cupele prietenesti sunt frumoase, reprezinta liantul dintre practicantii de off-road dar nu necesita reglementari atat de stricte si nici nu cred ca intereseaza pe cineva care vine din alta tara

5 multumesc domnului Rasty pentru interpelare si avand in vedere maturitatea de care a dat dovada in episodul din seara de la Buzau si de experienta de practicant a domniei sale imi voi insusi criticile

6 nu am roll-cage pe masina domnule Rasty dar daca o sa simt nevoie sau regulamentul imi cere imi fac

7 nu sunt inpotriva de a penaliza pe cei care se inscriu dupa termenul limita dar am sugerat sa consultam un jurist sa vedem daca este o.k. Daca vom merge in continuare pe rationamentul organizatorul face ce vrea el ,nu vom putea avea un regulament aplicabil in toate conditiile

8 Domnule Rasty ce concurs ati organizat dvs ? Ce masina pilotati? La cite concursuri ati evoluat in ultimul an ?

VA multumesc

[mongli]

Din cele 8 puncte vad ca imi dedici 3. :)

In primul rand tin sa iti multumesc pentru importanta pe care mi-o arati ...remarc ca ocup un spatiu extins in economia gandurilor tale.

Nu pot sa fiu necuviincios si sa nu-ti raspund.

5 multumesc domnului Rasty pentru interpelare si avand in vedere maturitatea de care a dat dovada in episodul din seara de la Buzau si de experienta de practicant a domniei sale imi voi insusi criticile

Aici la punctu 5 se vede ca totusi nu ai inteles nimic. Cand un membru din clubul tau te suna (KESS) ca e blocat in padure si nu poate sa iasa, in secunda 2 iti iese toata berea care ai baut-o si gandesti solutii sa scoti omu de acolo. Toti pe care i-ai vazut acolo la masa de la Targu Mures actioneaza asa.

6 nu am roll-cage pe masina domnule Rasty dar daca o sa simt nevoie sau regulamentul imi cere imi fac

La acest punct suntin ca e bine sa faci unu ca nu se stie viata cui o pui in pericol.

8 Domnule Rasty ce concurs ati organizat dvs ? Ce masina pilotati? La cite concursuri ati evoluat in ultimul an ?

VA multumesc

la acest punct tre sa fiu mai detaliat :)

 

"Ce masina pilotati? "

Imi place NISSAN-ul am 3 piese de offroad si le pilotez pe toate (pentru detalii tehnice te rog sa-mi dai un reply) :wink:

 

"La cite concursuri ati evoluat in ultimul an ?"

Te referi la concursuri de OffRoad sau in general la ce concursuri ma mai duc??

La aceasta sectiune am destule.

 

"ce concurs ati organizat dvs ?"

Aceasi intrebare. Te referi in general sau numai la cele de OffRoad?

La aceasta sectiune am si mai multe.

 

Satisfacut?? :wink:

 

Eu zic sa incheiem discutia ca se supara Max pe noi.

[Vizitator celentanu adrian]

Multumesc pt promptitudine, dar sunt de parere ca daca esti beat, un coleg de-al tau nu se poate folosi de ajutorul pe care i-l poti oferi ( episodul buzau ) .

Referitor la faptul ca as pune in pericol viata cuiva da-mi si mie un exemplu ( nu vreau exemple tembele in care faptul ca eu sau alti colegi de la open care merg cu viteza pericliteaza viata cuiva ).

Raspunsurile la cele 3 intrebari sunt concludente, sunt la fel de reale ca si subiectele pe care le-ai dezbatut la sedinta.

Este ultimul post in care ma obosesc cu comunicarea cu tine.Daca voi mai scrie ceva pe forumul asta, voi discuta numai chestii tehnice cu oameni care sunt in stare sa le sustina.

Multumesc

[pepi3103]

scuze de interpelare cu o singura mana,,sunt cel mai in masura sa comentez,,,pentriu ca am fost PRIMUL,,cu scuzele de righoare care ,am trecut pe acolo..buzau 2007 ziua 2,,,daca avetzi ceva de zas ,,va raspund..!!

[Vizitator celentanu adrian]

pepi te iubesc .. semnat Gogan :h5

[pepi3103]

Atentzxie,,nu avetzi niuci o masutra sa comentati ceva de Liviu,,,nu cumva sa va pun aviata sa incercati ceva impotriva lui,,,noi existam ca si regulament,,,campionat datorita _LUI_si anumitor oameni miscatzi de EL...!!

Atentie !!!

[pepi3103]

CAt despre lipsa de fair play de la Campulung recunosc ca a fost o greseala a noastra ca am oprit in momentul in care s- a rasturnat G-ul. Trebuia sa facem ca Dutu si sa trecem pe langa. Am invatat din asta iar data viitoare nu vom mai opri. ca sa nu mai fim acuzati de lipsa de fairplay.

poate ca nu ar strica sa va ganditi mai mult inainte lansati astfel de acuzatii mai ales la adresa lui Vali, eu am sa descriu ceea ce s-a intamplat... in momentul cand am ajuns la coborarea respectiva erau masinile oprite(Daihatsu&Jeep) echipajele lor langa masini iar Razvan Cirap si fratii Maracineanu se chinuiau undeva mai jos unde panta era periculoasa sa coboare si masina lui Razvan agatata cu o sufa dupa un copac copilotii nostri au coborat sa le dea o mana de ajutor, iar Vali a intrebat daca putem trece catre ei raspunsul primit a fost "daca ne loviti masinile le reparati" in consecinta ne-am asumat acest risc si am coborat, Au plecat fratii si Razvan noi am coborat masinile Vali s-a urcat inapoi sa dea o mana de ajutor...

 

 

corect

noi consideram subiectul campulung inchis

frustrarile nu isi au locul in acest subiect

 

privitor la modificari in regulament eu consider ca

masurile de siguranta suplimentare de la clasa open

sunt necesare (vorbesc in cunostinta de cauza) daca

aceste masuri ar fi fost impuse si respectate fratele meu Gabi nu mai avea clavicula rupta

in alta ordine de idei consider episodul campulung un pas inainte

obligandu-ne sa ne pregatim masina pentru clasa extrem si sa

participam anul acesta la aceasta clasa

 

va urez un an bun tuturor participantilor de la toate clasele

 

 

y love you!

[Vizitator G-FRATI]

[quote="pepi3103

y love you!

 

:) :) :)

[Vizitator markonyroky]

Ca sa inchidem episodul cimpulung trebuie sa facem urmatorul lucru draga frati g.

una bucata sticala jack

una bucata masa

si noi:adk voi doi coechipierii vostrii de atunci si noi 4.

Ca sa nu par zgircit mai adaug:

Una doua sticle jack de rezerva

Respect.

[Vizitator stef]

"5. in final va rog pe circotasi sa lasati oamenii sa puna pe forum idei constructive privind regulamentul si organizarea competitiilor, ca daca nu iar o sa gresim si va dam motiv de barfa

Nu uitati, idei pt regulament

Liviu"

 

Dragilor, haideti, cititi regulamentul actual si plasati propuneri realiste de modificare. Topicul este deschis, dar vad ca nu se inghesuie nimeni la studiu.

Liviu are dreptate: e timpul sa construim ceva, incercand sa pastram ce este bun. Neuronul la traba ca se apropie primul concurs. Daca vreti ca propunerile sa fie analizate si incluse in regulamentul 2008, ajutati-i pe cei trei si dati-le subiecte de incins neuronul :twisted:

[robert]

"5. in final va rog pe circotasi sa lasati oamenii sa puna pe forum idei constructive privind regulamentul si organizarea competitiilor, ca daca nu iar o sa gresim si va dam motiv de barfa

Nu uitati, idei pt regulament

Liviu"

 

Dragilor, haideti, cititi regulamentul actual si plasati propuneri realiste de modificare. Topicul este deschis, dar vad ca nu se inghesuie nimeni la studiu.

Liviu are dreptate: e timpul sa construim ceva, incercand sa pastram ce este bun. Neuronul la traba ca se apropie primul concurs. Daca vreti ca propunerile sa fie analizate si incluse in regulamentul 2008, ajutati-i pe cei trei si dati-le subiecte de incins neuronul :twisted:

 

 

 

eu spun sa nu ti bati gura de pomana mai bine pune o intrebare de genu:"care credeti ca e cea mai buna masina sau terrano vs patrol" si ai sa ai surpriza ca nu se mai termina polemicile niciodata ;eventual intreaba ce nu va placut la iasi sau la campulung sau trebuie omorati organizatorii si replicile vor curge ca apa de la robinet :hi

[pepi3103]

Deci,,dupa ceea ce sa discutat la Tg Ms

o sa avem urmatoarele indiferent de clasa:

-licente de pilot-copilot

-numere de concurs in functie de clasamentul anului precedent si valabile tot anul competitional

-ordinea de start in functie de clasamentul inaintea etapei precedente

 

pentru open:

-centuri tip ham(4 puncte de reper pe corp)

-casca de protectie

-roll cage(roll bar) in perspectiva

[Vizitator markonyroky]

Intrebare.

exista in regulament undeva specificat ca copilotul poate sau nu pilota masina in cursa si in ce conditii?

[bogdan4x4]

Pai citeste bre reglementu'......ca e publicat pe forum......nu-i secret de stat. :grin:

[rudi]

Deci,,dupa ceea ce sa discutat la Tg Ms

o sa avem urmatoarele indiferent de clasa:

-licente de pilot-copilot

-numere de concurs in functie de clasamentul anului precedent si valabile tot anul competitional

-ordinea de start in functie de clasamentul inaintea etapei precedente

 

pentru open:

-centuri tip ham(4 puncte de reper pe corp)

-casca de protectie

-roll cage(roll bar) in perspectiva

 

servus Pepi bacsi, ma bag si eu cand mai am timp si cum n-am fost demult am gasit de citit ca mi-am facut ochii ca ceapa rosie.

Am si eu o intrebare referitor la licente de pilot-copilot: cine va da acestea si in ce conditii? Ca n-am auzit inca de o scoala de pilotaj off road, iar daca este ma inscriu ca incepe sezonul :h5

[rudi]

propuneri

 

si daca tot suntem la propuneri constructive as avea si eu cateva:

 

citez din regulamentul actual iar in paranteze complectarile:

CP urile vor avea format A3, potocaliu, orientat portrait si vor fi marcate cu banda (reflectorizanta)la partea superioara si

inferioara iar in centrul placii de format A3 se va monta un banut cu amprenta. Amplasarea CP-urilor se va face pe marginea drumului sau a caii

ce trebuie parcuse, la o inaltime maxima de 2,00m fata de sol, astfel incit CP-urile sa fie vizibile din masina, din directia de intrare în pozitie, la

nivelul ochilor echipajului. =incheiat citat

- murdarirea (improscarea cu noroi,etc..) camuflarea , deteriorarea, sau orice alt gest de a reduce vizibilitatea CP-ului de catre participanti sa atraga dupa sine descalificarea si eliminarea din competitie.

 

trebuie sa tinem cont ca s-au mai cules CP-uri si noaptea (seara , conditii de ceata, vizibilitate redusa,etc..)iar daca un concurent a trecut pe acolo sa-l poata vedea chiar daca nu-i bat farurile la 2m inaltime.(faza scurta, coborare, etc...)