JK - lumini

[pitonul]

Am scris lumini, generic,sa nu fim nevoiti a deschide un nou topic ptr. fiecare beculet.

De la ce am pornit. Becul farului stanga se aprinde si nu se aprinde. Bag ceva degete, misc firele si se aprinde. Fac doi trei metri, se stinge.Ptr. a umbla la becurile farurilor, este un blestem. Ptr. cel din stanga demontezi claxonul, iar ptr. cel din dreapta demontezi masca, farul si ... invers.

Dupa ce am demontat claxonul si am ajuns la soclul becului , am ramas ingrozit vazandu-l. Era topit, iar unul din papuci atarna pe undeva. Becurile sunt cele normale, de 55. Singurul lucru la care m-am gandit a fost acela ca masina putea lua foc. Maine demontez toata fata sa vedem ce interpretare putem da.

[Heavy D.]

Re: JK - lumini

 

Buna seara !

 

 

Si cand te gandesti ca pe vremuri, Cherokee nu avea deloc relee de faza scurta/lunga, totul fiind trecut prin comutatorul din bord si cel de pe coloana de directie. Sa vezi acolo stres...

 

Problemele de acest gen se datoreaza de obicei unui contact electric prost, care genereaza caldura, afectand chestiile din jur, adica soclu bec, izolatie fire (care fire poate sunt subdimensionate, ca la mai orice producator...). Iar despre service-abilitatea masinii in cauza, ca si la altele de generatie noua, no comment.

 

Sunt curios ce cauze gasesti, ca poate se aplica si la alte JK-uri de pe aici, din forum...

 

Spor la identificare !

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[Cristi S]

Re: JK - lumini

 

Salut. Am avut o problema asemanatoare la un Peugeot 307. Becurile ori mergeau ocazional si cu o usoara interventie ca si in cazul tau de altfel ori se ardeau o data la 1 luna. Solutia a fost simpla. In locul mufei in care introduceam becul s-au pus 2 papuci care se prind individual pe picioarele becului. De atunci nu s-au mai ars. Ai grija ca s-ar putea sa-ti afume interiorul farului. Bafta !

[pitonul]

Re: JK - lumini

 

Salut. Am avut o problema asemanatoare la un Peugeot 307. Becurile ori mergeau ocazional si cu o usoara interventie ca si in cazul tau de altfel ori se ardeau o data la 1 luna. Solutia a fost simpla. In locul mufei in care introduceam becul s-au pus 2 papuci care se prind individual pe picioarele becului. De atunci nu s-au mai ars. Ai grija ca s-ar putea sa-ti afume interiorul farului. Bafta !

De afumat nu poate fi vorba, ca nu voi folosi masina pana nu-i dau de cap. Ziua a devenit si mai mica si chiar ai nevoie de lumini. Sa pun papuci individuali, nu sunt adeptul acestei solutii. Trebuie aflata si inlaturata cauza topirii soclului sau a mufei, in conditiile in care nu s-au facut modificari la instalatia electrica.

[ipampu]

Re: JK - lumini

 

Am mesterit si eu de zor la farurile stock de jk.

La mine un papuc la inceput se oxidase in asa hal ca imi papa becuri pe banda rulanta pana i-am venit de hac si l-am scos si am pus papuci de aluminiu in loc de la o vechitura de radio. Acum e ok. Pana la urma asa am facut oe rand cu toti. Amu' am liniste.

Intre timp fac cercetari si am de gand sa le schimb cu totul cele doua faruri cu niste lupe (led flux).

Mai jos sunt de pe la yankei niste teste. JW Speaker seria 8700 (7") sunt ceea ce-mi doresc dar costa la 800USD iar in EU trec de mie cu certificat CE. In fine mai pacalesc oalele astea stock pana una alta pana se mai racesc preturile sau pana piratii yankei ies cu oferte.

 

http://www.jeepforum.com/forum/f96/headlight-shootout-1166827/index14.html*

 

http://www.jk-forum.com/showthread.php?197578-Anyone-try-these-JW-Speaker-LED-headlights-yet*

 

http://www.national4wd.com/?p=2463

 

http://www.jk-forum.com/showthread.php?165756-Anyone-got-comparison-shots-between-the-Truck-Lite-LED-headlights-and-stock-JKs

 

http://www.wranglerforum.com/f33/truck-lite-7-led-headlight-install-81001.html

 

http://www.youtube.com/watch?v=YEKYniZuc4Y*

 

http://www.expeditionportal.com/forum/threads/57468-LED-off-road-lights

 

http://www.expeditionportal.com/forum/threads/56524-Comparing-7-quot-Aftermarket-Headlights

 

Ionut

[ssrli]

Re: JK - lumini

 

Cautandu-mi faruri stiu ca am gasit Hella rotunde (7") la pret rezonabil. Si alea vin cu soclu. Nu stiu daca potrivesc la JK...

 

Pentru cine nu are incredere in mufele originale, se pot cositori fire pe mufa soclului si merge de acolo in instalatia masinii cu conectori Weatherpack ( sunt cu 1, 2, 3, 4 sau 5 pini, pana la 30A / pin) 100% sigur nu se mai oxideaza nimic si vei avea contacte super.

[teddybear]

Re: JK - lumini

 

Ziua buna!

Sunt mai multe marci afectate de "calitatea" instalatiei electrice (LR fiind undeva in top:grin:). Din pacate, solutii de rezolvare sunt destul de putine si nu tocmai ieftine. Una din cele mai la indemana (in situatia de fata) ar fi gasirea unor socluri de bec de calitate (contacte mai ferme, argintate sau chiar aurite) si inlocuirea lor pe masina. Ar trebui sa se gaseasca astfel de socluri pe la firmele de tunning auto desi nu bag mana in foc. O alta solutie (care nu este valabila pentru orice model de soclu, mai ales daca este deja deformat de caldura) este inlocuirea doar a papucilor de contact cu unii mai buni.

 

off-topic: Ionut, daca-mi ziceai in celalalt topic la ce te gandesti, ti-as fi spus de acolo ca faci o mica eroare: lampile la care faci referire prin link-urile prezentate folosesc LED-uri de putere (CREE sau alt model). Sunt, la ora actuala, foarte multe entitati din lumea auto sau de pe langa ea care fac cercetari in sensul inlocuirii surselor traditionale de lumina cu unele mai eficiente. Dificultatile provin din mai multe directii:

 

• dispersia luminii - fiind vorba de lumini utilizabile in trafic trebuie sa respecte reglementarile in vigoare iar sistemele de dispersie utilizate pana acum (acele "lupe") sunt destul de greu de realizat si implica niste costuri apreciabile cand sursa de lumina este un astfel de led. De aici si preturile mari! (vor scadea apreciabil in momentul in care vor aparea mai multi producatori cu modele autorizate)
  
• racirea led-ului utilizat - aceste led-uri necesita un radiator destul de mare sau utilizarea racirii fortate (ventilator), amanunt care creste si el costurile.
  

Si, ca sa inchei aici off-topicul: led-urile superflux NU se preteaza la astfel de surse de lumina. Au intensitate luminoasa maxima undeva la 1-1,5 lumeni (de cel putin 300 de ori mai putin ca un led de putere). Restul explicatiilor in PM sau alt topic (sau ne vedem undeva la :xsi povestim cat vrei pe tema asta).:h5

O zi buna tuturor!

[Heavy D.]

Re: JK - lumini

 

Buna ziua !

 

 

 

Probabil mufa (soclul) care se cupleaza pe bec e de calitate tip "doi bani", si asta duce la contacte imperfecte, deci incalzire, deci imbatranire prematura a materialelor, deci failure de tipul pe care l-ai avut tu.

 

Deci, ori se cauta mufa (soclu) de caltate, ori se folosesc direct papuci seriosi. Ca daca papucii nu sunt ca lumea, soclul poa' sa aiba contactele aurite, platinate, argintate, ca tot degeaba, mai devreme sau mai tarziu vei avea aceeasi problema, cu aceleasi implicatii.

 

Mai toti producatorii se zgarcesc la costuri, si impun furnizorilor o anumita limita de pret pentru un anumit subansamblu. Ca atare, furnizorul, care vrea si el sa castige ceva la toata treaba, va folosi materiale mai ieftine, care vor pica mai rapid. Dar astfel, producatorul a economisit 0.07Euro per masina, si daca vinde un anumit numar din acest model, sa zicem 150000 de bucati, economia este de 10500 Euro... Si treaba asta se aplica la toate componentele...

 

Ca mai tarziu se intampla ce s-a intamplat la JK-ul pitonului, asta e partea a doua, care nu mai intereseaza pe producator, ca el si-a luat banii deja.

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[ipampu]

Re: JK - lumini

 

@Dragos

100% de acord ! Chrysler nu a facut rabat de la "regula" mentionata de Dragos cel putin in acest domeniu. Oalele, conductorii, papucii, soclurile si chiar si becurile in sine cu care vine JK-ul stock sunt varza si te tin cat te tin. In garantie mi-am schimbat farul stang si din cate am vazut asta are conectori ceva mai buni insa nu cu mult mai buni decat cei initiali.

 

@Pitonul

.... se poate rezolva usor si cu costuri nu foarte consistente. Mai depinde cat de mult iti doresti o solutie aftermarket si unde o vei pune in aplicare (strada/offroad).

 

@teddybear ai PM ca amu' sunt oleaca in ceata. Mersi de clarificari!

 

Ionut

[Heavy D.]

Re: JK - lumini

 

Buna ziua !

 

 

Ca idee, ca sa facem o paralela cu situatia din timpurile stravechi, cand lucrurile se faceau cu simt de raspundere mult mai mare, in masina mea de weekend, Pontiac-ul din 1974, toata instalatia electrica e facuta pe fire de 4mm patrati, iar farurile sunt de tip "sealed beam".

 

Acest "sealed beam" insemna ca becul e de fapt corp comun cu oglinda farului, aceste doua componente, becul sau oglinda, neputand fi separate una de alta. Cu alte cuvinte, becul a fost inglobat in oglinda inca de la turnarea acesteia, si nici sticla farului nu se poate schimba, fiind lipita de oglinda.

 

Ca si consecinta, daca se arde unul din filamente (tip H4, deci doua filamente per far, faza scurta si lunga), va trebui sa schimbi tot farul... Interesant ca din 1974 pana acum nu s-a ars nici un filament, deci toate cele patru sunt intacte, doar oglinzile au ruginit pe interior.

 

Am gasit si faruri originale noi, tot "sealed beam", la pret rezonabil, dar am preferat faruri la care le pot schimba becurile, din motive de comoditate. Sper ca n-am facut o alegere gresita, desi asta se va arata doar cu timpul...

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[pitonul]

Re: JK - lumini

 

Am gasit soclu H4 din ceramica, niste conectori interesanti si ne vom apuca de treaba. Ca bonus la lucrare am constatat ca trebuie sa dau si bara jos.

Oalele le am schimbate cu unele Delta si sunt foarte multumit de ele.

Editat Noiembrie 8, 2011 de pitonul

[pitonul]

Re: JK - lumini

 

...si ne-am apucat de treaba. Azi am demontat, maine taiem, legam, sertizam si punem la loc. Surpriza a fost sa constat topirea si soclului, mufei , din dreapta, dar uitandu-ma pe poze, sa constat ca este pornita de pe acelasi contact, cel din dreapta cand privesti spre masina. Astazi fiind o zi mai speciala, am inchis mai devreme si lasam pe maine probele cu fazele si alte constatari.

[pitonul]

Re: JK - lumini

 

De remediat s-a remediat, dar cauza ramane la nivel de presupunere. Contactul cel mai afectat este cel de faza scurta , cel mai solicitat. De vina ar fi mizeria si becurile. Becurile au fost x-treme power de la Philips facute in Germania, acelasi tip de bec care il am si pe alta masina. Am inlocuit si becurile cu acelasi model, numai ca sunt facute in Polonia.Ca o mica constatare, instalatia electrica lasa mult de dorit, si cred ca este subdimensionata, daca nu la 'grosime',la lungime, sigur este. La farul dreapta,de ex., lungimea firelor de alimentare de la coloana au cca. 5 cm si sectiunea de 1 mm.

Cu bara originala, poti scoate masca fara sa o demontezi, ptr. a avea acces la faruri, dar si asa, este un mare chin sa inlocuiesti un bec, fie de pozitie sau de drum.

P.S. Cu aceasta ocazie am cantarit bara de la AEV fara placa de troliu. Are 30 kg. Placa are 10.

[Heavy D.]

Re: JK - lumini

 

Buna seara !

 

 

Deci, s-au facut progrese. Firele sunt subtiri, asa cum banuiam, e ceva tipic pentru o masina de generatia asta.

 

In alta ordine de idei, daca soclul e ceramic, dar contactele din interior sunt la fel de slabe ca si la mufa stock, sunt sanse sa mai dai odata bara jos...

 

Eu lucrez cu OSRAM Night Breaker in format H4, si cu un montaj cu relee aftermarket de la http://www.SHT-electronic.de

 

Iar aici, poza din dreapta reprezinta un panou de comanda facut pentru mine de aceeasi persoana:

 

http://www.sht-electronic.de/Kundenprojekte.html

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[pitonul]

Re: JK - lumini

 

Soclul este ceramic, el este o protectie ptr. exterior, DAR contactele sunt din nu au importanta ce, dar au conductor de 2.5 mm pe care a trebuit sa-l aduc la sectiunea conductorului masinii. Preferam sa fie invers. Si apropos de oale, ca ma lua gura pe dinainte,ca am schimbat-o, oala farului, nu este farul propriuzis, ci este o protectie a lui. La JK nu exista oala , este doar far.Deci am schimbat farul original cu un altul.

[ssrli]

Re: JK - lumini

 

Ochiometric pare fir de aceeasi sectiune cum aveam pe XJ.

 

Daca tot era desfacut pe acolo, as fi trecut instalatia la sectiunea firului din soclu si as fi montat relee extra.

 

Pe mine m-a costat cablarea farurilor undeva pe la 30 de lei. Si am folosit cablu de 2.5mm^2, iar masa pentru fiecare far e direct de pe baterie.

[teddybear]

Re: JK - lumini

 

Ziua buna.

Intrucat nu cunosc foarte bine particularitatile instalatiei electrice in cauza, aveti aici cateva posibilitati de verificare :

 

http://www.windsun.com/Hardware/Wire_Table.htm

 

http://www.energymatters.com.au/climate-data/cable-sizing-calculator.php

 

http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Lab/9643/awg.htm

 

Eu am folosit ca parametri de calcul urmatoarele:

 

• curent maxim 5 A (necesar pentru un H4 de 55W/60W)
  
• lungimea firului de 2-2,5 m (nu cred ca firul poate fi mai lung de atat intre blocul de sigurante si far, chiar trecand prin contactul releului, acolo unde exista)
  
• temperatura firului de 60-75 grade Celsius (am luat in calcul si faptul ca pozitia firului este in compartimentul motor)
  
• si, evident, tensiunea in instalatie de 12-14V
  

Rezultatele au evidentiat ca un fir litat de 1mm in diametru este suficient pentru becurile standard dar devine problematic daca se folosesc becuri de putere mai mare (am intalnit si H4 de 75W/100W).

 

Parerea mea: cu becurile standard si contacte de buna calitate instalatia e corect dimensionata. Apar probleme de genul celor descrise aici in situatiile in care contactele se deformeaza sau se murdaresc (creste rezistenta de contact si, implicit, curentul prin instalatie) sau la folosirea unor becuri mai puternice.

Am exclus posibilitatea ca si papucii/contactele releului sa fie in stare proasta, in general papucii auto isi inrautatesc caracteristicile mecanice la manevrari repetate si acolo nu se umbla la fel de des ca la cele ale becului in sine.

O zi buna in continuare.

[pitonul]

Re: JK - lumini

 

...si pot continua cu, operatia a reusit, dar pacientul a murit. Sambata, undeva pe la Miercurea Sibiului, o piatra ce circula neatent din sens opus, a intrat pe contrasens si coliziunea n-a putut fi evitata.

 

Editat Noiembrie 14, 2011 de Astral

[teddybear]

Re: JK - lumini

 

...si pot continua cu, operatia a reusit, dar pacientul a murit. Sambata, undeva pe la Miercurea Sibiului, o piatra ce circula neatent din sens opus, a intrat pe contrasens si coliziunea n-[ATTACH=CONFIG]121551[/ATTACH]a putut fi evitata.

 

Curat ghinion stupid de nesansa nene Pitonule! Ceva acatiste pe undeva?:al

[ipampu]

Re: JK - lumini

 

Legat de spargere cei de la TruckLite au gasit solutia iar faptul ca led-ul nu e de sticla cu atat mai bine:

 

"We've chose to use an impact-resistant, non-yellowing Polycarbonate for the lens material over glass. One of the video son our YouTube channel (http://www.youtube.com/truckliteco) shows that direct impact and other obstacles are incapable of damaging the Polycarbonate lens. They're tested against sand erosion as well (additional US Military testing was done for this in Yuma Arizona), and they've performed very well. In fact, over 300,000 of our headlamp/auxiliary products have been used in Middle East combat situations by the US Military, and the troop responses have been nothing short of incredible.

 

The Polycarbonate lenses perform better than glass, so there are no current plans to make a change on that front. Let me know if you have any questions.

 

Thanks,

Jerry Lee

Truck-Lite Co., LLC"

 

Ionut

Editat Decembrie 8, 2011 de ipampu

[pitonul]

Re: JK - lumini

 

Cautandu-mi faruri stiu ca am gasit Hella rotunde (7") la pret rezonabil. Si alea vin cu soclu. Nu stiu daca potrivesc la JK...

 

Pentru cine nu are incredere in mufele originale, se pot cositori fire pe mufa soclului si merge de acolo in instalatia masinii cu conectori Weatherpack ( sunt cu 1, 2, 3, 4 sau 5 pini, pana la 30A / pin) 100% sigur nu se mai oxideaza nimic si vei avea contacte super.

Nefiind decis ce faruri sa montez si tot citind si recitind, redescoper postarea ta.

Farurile originale ale JK-ului sunt Hella. Eu am montat pe masina un set de faruri Delta Quad, dar care nu au nici o legatura cu soclurile. Nici la Hella , nici la Delta. Pe far se aseaza becul, bec ce trebuie a fi compatibil cu soclul{mufa} de pe instalatia electrica. Am fost mai multumit de lumina data de farurile Delta, in conditiile in care am folosit aceleasi becuri. Diferenta o face , si probabil aici este raspunsul, cele de la Delta au o mica palarie in capul becului, pe cand cele de la Hella sunt farurile clasice.

[pitonul]

Re: JK - lumini

 

Anul acesta iepurasul a venit ceva mai devreme. Astazi am primit farurile cu led. Sunt J.W.Speaker, negre., Asteptam sa stea ploaia si sa ne apucam de treaba.

[revo]

Re: JK - lumini

 

Hai pitonule sa te vad la treaba, fa si un DIY, poate cine stie ,trimiti iepurele si la mine

[cezar333]

Re: JK - lumini

 

Anul acesta iepurasul a venit ceva mai devreme. Astazi am primit farurile cu led. Sunt J.W.Speaker, negre., Asteptam sa stea ploaia si sa ne apucam de treaba.[ATTACH=CONFIG]174235[/ATTACH]

 

Sa le stapanesti sanatos.... zi mi si mie ce parere ai de ele dupa ce le montezi, eventual sa faci poze si un filmulet ceva.. Bafta si ms anticipat. Cat te a dus pana la urma la bani?

[ipampu]

Re: JK - lumini

 

Petre

le-ai luat direct din State sau din EU?

Multam fain!

Ionut