Mercedesul G e mai slab in noroi ca alte masini?

[Heavy D.]

Re: Mercedesul G e mai slab in noroi ca alte masini ?

 

Buna seara !

 

 

@axxel4you:

 

Referitor la punctul trei din postul tau, o cutie automata schimba mai rapid decat o cutie manuala si fara intreruperi de cuplu asa de lungi. Si aici fac referire la aceeasi generatie de cutii. In plus, treaba asta nu e valabila numai la Benz.

 

Cat despre "pedala la podea", este exemplul tipic de "cum nu trebuie neaparat sa faci", daca vrei ca masina sa-ti ramana intreaga si dupa primul obstacol. Iar "treapta optima" se schimba in functie de situatie, si nici pe departe nu implica intodeauna "pedal to the metal". Dar fiecare are stilul lui, nu-i asa ? Ca "meseriasi" care se lauda ca schimba bucsile sau capetele de bara la fiecare doua iesiri in teren sunt destui...

 

Iar despre blocante, ce sa zic, cu circa 70CP/1600kg, dintr-un TD amarat si blocante all over am urcat cu 2500rpm unde un 3.5i (benzina, ca sa nu intelegi gresit) a avut nevoie de trei incercari, cu pedala la podea, de mi s-a facut mila de masina lui. Aderenta face totul pentru tine, daca pui ce trebuie pe masina si stii si sa folosesti materialul in cauza.

 

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[maxian paul]

Re: Mercedesul G e mai slab in noroi ca alte masini?

 

Eu nu sint convins ca raportul putere/ greutate este atit de important, exceptie facind masinile de concurs ce lupta pentru timpi. Ma uitam ieri la un TAF de 7.5tone si 90cp, 400Nm, reductoare , punti portal si urca prin noroaie de te sperii si mai trage si lemne dupa el. Asta in ciuda raportului foarte slab putere/ greutate. Cum bine spune Dragos aderenta conteaza foarte mult.http://www.youtube.com/watch?v=EvQdrb7nrxk&feature=player_embedded Daca rupi aderenta si forjezi masina aiurea asta inseamna energie irosita si uzura pieselor fara rost.

Editat Decembrie 27, 2011 de maxian paul

[watcher]

Re: Mercedesul G e mai slab in noroi ca alte masini?

 

Guys, TAFurile nu merg mereu oriunde :)

Mai pun si ei lanturi, au alta greutate cu care apasa, alte crampoane, etc.

 

Voi sustineti ca intr-o situatie precum cea descrisa in postul asta e mai ok sa mergi incet ca o sa urci ???

[maxian paul]

Re: Mercedesul G e mai slab in noroi ca alte masini?

 

Personal incerc sa merg incet oriunde se poate, nu ma grabesc nicaieri vreau sa ma bucur de frumusetea muntilor cit pot de mult nu sa zac in vreo ripa. Daca e nevoie de lanturi le montez, lanturile astea se folosesc si la noroi.attachmentid=126297&stc=1&d=1325008202

[armycargobull]

Re: Mercedesul G e mai slab in noroi ca alte masini?

 

masina perfecta nu exista dar fiecare masina are avantajele lui. un lucru este sigur la G class iesi la offroad si te intorci nu te lasa technica, ca impotmolesti sau ramai in noroi asta e de discutat.depinde foare mult si cine sta citeodata la volan, eu cred ca G are singura problema greutatea!

[behashbeu]

Re: Mercedesul G e mai slab in noroi ca alte masini?

 

Hola impatimitilor

Io am un G230 SWB pe benzina nemodificat, cu gume cat scrie in cartea masinii atata doar ca-s de-alea profilate pt noroi. Motorul e drept ca e cam mic pentru noroaie si de aceea le evit cat pot. Si cand nu pot, uneori raman acolo, uneori nu. Ce am dedus eu din experientele de pana acum: n-are suficienta putere si cuplu pentru unele noroaie. Depinde si de cat de clisos e, de panta, de sleauri etc insa concluzia tot aia ramane: mai multi cai si mai mult cuplu mi-ar de folos. cand e cazul ma scot cu troliu. Insa avand in vedere ca-mi place masina la nebunie si ca nu ma bag la extrem decat foarte rar sunt foarte multumit. Si ca veni de vorba de fiabilitate, aici da, G-urile au un cuvant greu de spus. Masina e din '89, are 150.000 km reali si am bagat-o in multe porcarii pana acum insa n-am avut nici un fel de defectiuni mecanice semnificative din 2008 incoace de cand o am datorate regimului de functionare. au mai aparut unele altele dar erau normale, datorate uzurii normale in timp (are 23 de ani, totusi) a pieselor originale de fabrica. Ca sa fiu mai precis, am schimbat asa:

- ambreiaj

- delco

- injectia electronica

- ax cadran fata

- arc elicoidal dreapta-spate

- pompa de benzina

- rulment spate

- pompa apa

- vasco-cupla ventilator.

[Gabriel d]

Re: Mercedesul G e mai slab in noroi ca alte masini?

 

. Sunt curios, cate Samurai-uri iasa de acolo Editat Iulie 24, 2015 de Gabriel d

[symy139]

Re: Mercedesul G e mai slab in noroi ca alte masini?

 

. Sunt curios, cate Samurai-uri iasa de acolo

 

Sunt curios, stii ce masina si ce motorizare?

Iti zic eu, (nu pentru ca sunt expert in mercedes, doar fan), pentru ca am cautat in link-urile tipului care o postat filmuletul dat de tine.

G463 V8. Adica oricare din motorizarile astea:

5.0L V8

5.4L supercharged V8

5.5L twin-turbo V8

4.0L V8 Diesel

Gandeste-te ca samuraiul nu cantereste cat cantareste oricare din motoarele la masina asta. Deci comparatia e MAXIMA.

 

Oricum ideea generala din topicul asta e gresita din primele posturi.

Intrebarea face referire directa la G. Nu la comparatii ale caror concluzii niciodata nu vor fi acceptate de toata lumea. Este in zadar, inutil, consumator de timp si de multe ori duc la discutii contradictorii si uneori suparatoare.

 

Cred ca raspunsul cel mai ok pentru intrebarea asta ar fi, de ce unii cred ca G-ul e mai slab in noroi ca alte masini.

Referire strict la masina, nu ca e mai proasta decat patrolul, sau mai grea decat samuraiul, sau mai stiu eu cum.

 

Doar ca flexeaza mai putin in configuratia STOC (diferenta mare intre cum flexeaza un G cu suspensie stok si cum unul cu suspensii modificate)

Ca este greu.

Ca este alb.

 

Este o ecuatie, care are atat de multe variabile, incat niciodata nu o sa gasesti solutia ei. E suficient sa modifici presiunea in roti si deja e alta masina, nu mai pui 2 masini identice. Cand o sa gaseasca unu 2 masini identice, sa ma cheme si pe mine sa mi le prezinte, de la un capat la celalalt, ca sigur o sa se gaseasca un surub care are pas diferit, sau e mai lung cu 2mm si o sa faca dirententa in vreun fel sau altu. :grin: Nu sunt :mrgreen: omu verde, doar realist, si consider G-ul fiind destul de potent in orice situatie, noroi, pietre, motorizari diferite. Mai mult nu pot sa spun, doar ca sunt fan.

 

PS: Sunt curios daca exista cineva care ar putea sa dea un raspuns OBIECTIV. Pana si in scris, nu mai zic de o discutie face-to-face, iti poti da seama foarte usor de SUBIECTIVISMUL de care majoritatea dau dovada.

 

Daca tot e la moda, pun si eu un filmulet care mi-a placut din seria Orest Koval, si ce face omu cu ea. Daca eram eu, cu Vitara, in ravena aia, cred ca o puneam de cel putin 3-4 ori pe o parte.

 

Editat Iulie 24, 2015 de symy139

[Gabriel d]

Re: Mercedesul G e mai slab in noroi ca alte masini?

 

Da, stiam ce masina e.. E greu ca confunzi un V8 care este dat de gol de gurile de esapament de sub praguri, .., dar am vazut mai sus discutii de gen, " au diferentiale fata+spate " ca nu flexeaza, motoarele nu trag, e grea masina....Aici au fost bagate toate g-urile in aceeasi oala si nu era corect. Se facea referire la modele vechi... Si inca ceva" g-ul ramane si samuraiul trece" , de aici si postarea mea cu filmuletul :)

[soimu]

Re: Mercedesul G e mai slab in noroi ca alte masini?

 

am primit alaltaieri la condus un G destul de nou echipat decent (suspensie +5 , 33 MT, bara fata, troliu) si cu motor de 3000 diesel, cutie automata

confort.... 10/10, de cand sunt eu nu am mers cu o maisina cu suspensie atat de confortabila si pe teren si pe sosea. Culmea este ca aceeasi suspensie pe al t G tot in 4 usi nu facea aceeasi treaba, in sesnul ca ala era ca si Patrolul meu... simteai cam tot, cu cel dintai, pe macadam cu santuri de tractor unde Patrolul misca rinichii din loc la 40km/h asta mergea ca pe asfalt, rar mai simteai o mica denivelare, in rest absolut nimic, dar rotile sub mine lucrau in draci.

performante... 5/10 . o putoare de masina, fara cuplu si fara zvac. la incrucisari am blocat unde cu patrolul treceam fara emotii. Noroi nu a fost, doar praf mult.

Consum.... ma rupt, spre dublu cat ia Patrolul la aceeasi tura.

Sa nu uit, si pozitia la volan e super super confortabila fata de Patrol Y60

Nu as face schimb de masini, dar as da ceva bani sa am suspensia aia pe Patrol.

In general parerea mea de G este ca sunt ca de lemn in padure si asta din concept gresit, dar iti faci treaba cu ele la ture normale. Pentru extrem... poate trebuie modificate putin mai mult decat Nissan sau Toyota... dar toate trebuie modificate

[Gabriel d]

Re: Mercedesul G e mai slab in noroi ca alte masini?

 

Si ca sa nu mai ajung la alte discutii, din ce am vazut si in realitate si pe net , peste tot, masini cam din aceeasi categorie ( ca nici la box nu se bat 2 oameni identici ) , masina cu diferentiale blocabile fata+spate a avut tot timpul un avantaj. Acum nu vorbim de cand ramane suspendata, ca poate sa traga atunci si roata de rezerva ....

[Marius C alias Turagmes]

Re: Mercedesul G e mai slab in noroi ca alte masini?

 

nu se bat oameni identici......doar din aceeasi categorie :grin:....asa-i si cu masinile

 

G-ul e bun...e fiabil...e greu....e puturos....dar merge cu conditia sa-i merga toate blocantele la flexari :mrgreen:

 

as vrea sa vad si eu un G cu motor V8 tavalit in padure cum tavalim noi patroale toyote landuri sau jeepuri

Editat Iulie 27, 2015 de Marius C alias Turagmes

[ikeakayke]

Re: Mercedesul G e mai slab in noroi ca alte masini?

 

Oricum multi , chiar si pe afara pe forumuri zic ca G e slab fata de un patrol, ca patrol trece direct si G se incruciseaza.

Unu singur a fost in stare sa le inchida gura, zicandu-le ca g e cu toate deschise default, pe cand patrol in 4x4 e blocat pe mijloc si cu lsd pe spate.

Ca sa poti compara cat de cat direct sa mearga cu G permanent blocat mijloc-spate si atunci sa vedem

Apoi f multi cred ca daca au apasat pe buton de dif , un bec aprins inseamna blocant on. ei habar nu au ca blocantele tre' activate inainte de obstacol si sa astepti confirmarea de activare...

degeaba ai masina daca nu stii sa o folosesti.

 

Iar din pdv suspensie, o suspensie pe foi totdeauna va flexa mai mult decat una elicoidala. dar nu sunt de acord ca g nu flexeaza... din contra, flexeaza cu draci, are cursa f lunga default la cat poate sa coboare o axa.

 

Singurul dezavantaj real simtibil din prima este intradevar greutatea, cu cca 500kg in plus fata de un patrol lung. Ca idee G400 LWB meu are 2560 kg masa proprie pe cand patrol 260 lung are 1950 kg. Eu le am pe ambele si pot sa le compar direct. Daca e sa compari cu un samurai de 1300 kg sau cat are, unde samurai pe ravene usor noroite sta pe loc sau va trece la viteza mica, G-ul se va scufunda sau aluneca la aceeasi viteza pt ca are nevoie de rezistenta mai mare din partea "solului" (noroiului.. chiar si de 5cm). Singura compensare este o viteza un pic mai mare de deplasare ca sa descompui greutatea pe directia inapoi, nu in jos.

 

Poti sa ai si un camion de padure 6x6 ca va suferi de aceeasi problema. Greutate mai mare inseamna necesitatea rezistentei solului la alunecare laterala mai mare.

[dansoare]

Re: Mercedesul G e mai slab in noroi ca alte masini?

 

Prietene Ikeo,spui niste chestii....

Samuraiul are maxim 1000 kg!:grin: Tu ai mers in teren cu vreun Samurai cu Simex,reductie 4/1 si autodeblocant pe spate?:ha1

Spui ca sta pe o ravena usor noroita??!!:shock::shock::shock:

Iti spun eu ca Sami bine preparat bate la cur cam orice masina de off road de pe acilisea!:grin:

Nu,nu am Samurai ci Patrol y61 cu blocanti pe ambele punti si reductie marita. Da ma dau saptaminal cu amicii mei dragi cu Samuraiele lor si de fiecare data le promit ca-mi iau si eu!!:ha::ha::ha:

[cos]

Re: Mercedesul G e mai slab in noroi ca alte masini?

 

Nu poti compara G-eul cu Patrolul K260 si sa arunci cu idea ca foile de arc flexeaza mai mult decat elicoidalele . Ca o veste proasta pentru daramarea acestei idei- Patrolul K260 flexeaza din foile pe arc mai mult decat G-ul pe elicoidale , din pacate .. . Asta e geometria supensiei la G , facuta pentru durabilitate nu pentru flexare . Dar sa zici ca o suspensie pe foi va flexa intodeuna mai mult decat una pe elicoidale denota un pic de ... lipsa de pregatire ...

 

Si ca sa duc ideea mai departe , in lumea patrolalelor se stie ca K260 flexeaza putin fata de Y60 pe elicoidale . Deci , mai cerceteaza putintel ....

 

 

 

Si , mi-as lua si maine un Samurai , dar e ridicol de mic si nu-mi incap toate alea ale mele , si cam asta e... daca l-as avea , sigur l-as modifica ... e subtire rau pe transmisie si punti ...

Editat August 7, 2015 de cos

[ikeakayke]

Re: Mercedesul G e mai slab in noroi ca alte masini?

 

@dan si cu toate astea nu ti-ai luat. Ai citit cu ochiul critic, am zis ca (sau cel putin asa trebuia sa reiasa) si pana in ravena cu noroi f mic g-ul aluneca. Nu stiu de unde ai scos tu ca ma luam de samurai ca sta in doar cativa cm.

 

Si da, corect, my bad, samuraiele au sub 1 tona. Nu face decat sa sublinieze si mai mult ce am zis mai sus.

[ikeakayke]

Re: Mercedesul G e mai slab in noroi ca alte masini?

 

@cos din primele 2 paragrafe nu mi-e clar daca ma contrazici sau nu :) apoi ca in toate sunt mai multe puncte de vedere: de ex suspensia pe foi flexeaza si si in alt plan in care elicoidalele nu pot flexa pt ca au tiranti. corect nu? :)

 

Fizica este una singura.

Două maşini cu aceiaşi cai putere, aceeasi greutate, acelaşi rapoarte, 3 blocante cuplate, acelaşi ampatament,.acelaşi travel sl suspensiei, aceleaşi gume, acelaşi şofer cu aceeaşi abordare vor trece peste acelaşi obstacol im acelaşi fel.indiferent dr sigla pusa pe capota

 

Aici desi fizica de mai sus pare absoluta, nu e chiar asa. diferite sigle pe capota printre altele inseamna si centre de greutate diferite, distributia greutatii diferita pe axe, forte diferite de compresie a suspensiilor pt acelasi travel si probabil multe altele care imi scapa acum.

[Big.Ursu]

Re: Mercedesul G e mai slab in noroi ca alte masini?

 

Pregatirea si experienta mea palesc comparativ cu a multor colegi de forum. Cu toate astea nu-mi e clar cand o suspensie pe foi flexeaza mai mult decat o elicoidala.

@watcher si @cos au sintetizat destul de bine ce as fi vrut eu sa spun....asa ca nu mai repet.

[ikeakayke]

Re: Mercedesul G e mai slab in noroi ca alte masini?

 

Pregatirea si experienta mea palesc comparativ cu a multor colegi de forum. Cu toate astea nu-mi e clar cand o suspensie pe foi flexeaza mai mult decat o elicoidala.

@watcher si @cos au sintetizat destul de bine ce as fi vrut eu sa spun....asa ca nu mai repet.

 

O suspensie pe foi poate flexa in sensul reducerii sau maririi ampatamentului din cauza cercelului. Nu e vorba numai de flexare pe verticala. Din cauza asta o masina pe foi poate ajunge in situatii in care axele nu sunt paralele in planuri verticale motiv pt care se schimba f mult modul de abordare a obstacolelor.

 

PS: Sunt in aceeasi categorie cu tine din pdv experienta si pregatire. Asta nu inseamna ca teoria e gresita. Pare chiar logic nu?

[air_wolf]

Re: Mercedesul G e mai slab in noroi ca alte masini?

 

O suspensie pe foi poate flexa in sensul reducerii sau maririi ampatamentului din cauza cercelului. Nu e vorba numai de flexare pe verticala. Din cauza asta o masina pe foi poate ajunge in situatii in care axele nu sunt paralele in planuri verticale motiv pt care se schimba f mult modul de abordare a obstacolelor.

 

PS: Sunt in aceeasi categorie cu tine din pdv experienta si pregatire. Asta nu inseamna ca teoria e gresita. Pare chiar logic nu?

 

eu sint un fan declarat al suspensiei pe foi. ca sa intelegi cum functioneaza suspensia pe foi de arc, te rog sa incerci sa comprimi la mijloc o lamela (preferabil sa incerci cu otel) care este prinsa la capete in puncte fixe. nu vei putea. acum elibereaza unul dintre capete (un oarecare grad de libertate) si vei vedea ca lamela se destinde. fix acest rol il are "cercelul": asigura comprimarea si destinderea foilor de arc in conditii normale de lucru, adica in anumiti parametri. este prima data in atitia ani cind aud ca imi maresc sau micsorez ampatamentul "din mers", cu rezultate vizibile! ceea ce pare logic nu trebie sa fie si adevarat!

 

singurul loc in care suspensia pe foi de arc este mai buna ca suspensia pe elicoidale sint inclinarile laterale. in rest, ca sa faci foile sa flexeze ca un arc elicoidal, trebuie multi bani si multe piese. si nu mai folosesti masina pe strada. daca nu vrei s-o faci sa flexeze, este cea mai ieftina varianta ca sa te dai. fara confort.

 

si G-ul se descurca in teren chiar bine... daca are peste 3000cmc. la 2300 se simtea nevoie de inca 2700. plus ca ca iti consuma ca porcul mistret, 30%...

la confort este printre primele optiuni. daca te apuca sa-l modifici ORC style, adio confort.

Editat August 7, 2015 de air_wolf

[cos]

Re: Mercedesul G e mai slab in noroi ca alte masini?

 

Logica diferentelor majore intre suspensia pe foi si cea pe elicoidale nu e prea valabila ,. Ambele au cate un punct fix - arcurile foi la ochiul fix de la sasiu si asemenea lor , si tendoanele la prinderea pe sasiu. . Diferenta e ca tendonul e rigid si foile se mai curbeaza putin - prea putin ca sa conteze in practica pentru a deveni o variabila demna de considerare . La ambele sisteme , in practica limitarea flexarii se intampla mult inainte ca pozitia puntilor sa se schimbe major pentru a fi luata in considerare . Exceptie fac cazurile extreme special facute pentru flexare - arcuri foi cu cercei articulati si pivotanti ( sau din materiale absolut exotice care nu ... adica nu ... si nu cred ca ar exista prea multe ... nu discutam de elicoptere ... ) ... si suspensiile cu tendoane lungi si elicoidale/coilovere .

 

Revenind - suspensia la G e limitata de insusi bucsele din tendoane si aia e ca atat face , iar la K260 limitarea e data de foile de arc .

... la G un upgrade ireprosabil te urca costuri mari si trebuie neparat sa stabilesti niste limite sau sa ciopartesti masina pana nu mai conteaza ce masina fuse .

... la K 260 un upgrade ireprosabil din foi e doar un compromis ca oricum nu vei obtime mare flexare mai mult un suspension lift . Eu am ales pentru al meu K 260 LWB conversia la elicoidale cu punti de Y61 , dropbox pe fata si triangulatie cu longarm pe spate . Acum flexarea pe spate e limitata doar de amortizoare ( pe spate ... fara numar .... ) si de incrucisarea tendoanelor de pe fata .

 

In caz ca n-ai realizat pana acum , sistemul de tendoane de pe fata la Y60/61 e asemanator cu cel de la G , aplicat si la Pajero pe spate , si la Jimny .... La G e ceva mai mare dimensionat si mai solid , cred ca e si cel cu cea mai mare limitare exact din acelasi motiv . Colegi de aceasi problema e si Pajero cu al lui sistem identic pe spate , multa lume viseaza triangulatie pe spate la MK2 , puntea e solida si blocantul bine facut si s-ar preta la o asemenea modificare , ramanand doar cu problema suspensiei fata a carei rezolvari practice in mod uzual sunt cateva invarteli pe dupa visin ca nu rezolva prea multe ( motivul pentru care cei mai intelepti o lasa doar cu un minim de interventie si minim de investitie la suspensie si dau asa cu rezultate notabile si fara mare cheltuieli imediate si ulterioare ) .

 

 

 

 

... revenim la G si la foile cu modificarea apatamentului ? ... ca n-am inteles cum se modifica abordarea obstacolelor .

 

 

La triangulatia mea pe spate se vede clar ca puntea se deplaseaza spre in fata pe partea coborata , dar numai la o coborare mare a rotii ( mare insemnand mult peste flexarea stock la Y60/61 ) ... nu mai este nici limitarea de la bara panhard , ea lipseste , fiind triangulatie .

 

 

 

... revenim ? ...

 

 

...

Editat August 7, 2015 de cos

[ikeakayke]

Re: Mercedesul G e mai slab in noroi ca alte masini?

 

Corect ca ambele au punct fix... diferenta este ca jocul la tiranti din bucsi este aproape 0 deci axa nu se poate deplasa longitudinal, iar la foi elongarea arcului intre plat si arcuit poate ajunge si la 5-6 cm sau mai mult lucru care se poate constata usor vazand cum lucreaza cercelul. Cum foaia (cel putin semi eliptica) nu flexeaza numai de la jumatate inspre cercel este clar ca parte din acei cm apar ca diferenta intre punctul fix si axa. Oricum se poate vedea si la ochiul liber deplasarea axei in spate sa zicem cand te infigi cu roata in ceva mai inalt, spre jumatatea diametrului sa zicem (evident daca nu ai taiat din caroserie prea mult si mai are ochiul la ce sa se raporteze).

 

Fenomenul de care vorbesc mai sus nu are legatura cu triangulatia de la tine, care este exagerata de rotatia mare a axei in jurul punctului fix. Normal ca axa mergand pe raza in jos se deplaseaza spre fata... dar nu are legatura cu deformarea foii...

 

Iar daca tot nu reiese cum e cu abordarea, imagineaza-ti ca urci o treapta mai lata decat masina dar din diferite motive nu esti perfect perpendicular pozitionat si roata din dreapta fata atinge treapta inaintea celei din stanga cu 5cm sa zicem. O masina cu tiranti si elicoidale va urca in 2 pasi distincti avand nevoie de 2 momente de tractiune pt fiecare roata la nivelul muchiei treptei. O masina pe foi are sanse mari ca in intervalul celor 5cm sa "beneficieze" de deplasarea axei la roata dreapta fata spre in spate suficient de mult ca roata din stanga sa ajunga la treapta si deci va apuca cu ambele roti simultan treapta.

 

Asta e un exemplu mai pe romaneste pt exemplificare.

 

In teren unde sunt denivelari de toate felurile si muchii in toate directiile acei 5cm sau cat or fi ei functie de utilajul pe foi pot face diferenta intre o rupere temporara de aderenta sau din contra o tractiune mai buna prin ajutorul de la roata partenera. Acest joc longitudinal al axei la foi poate fi asemanat unui tampon amortizor de cursa scurta.

 

Observ ca la utilizarea cuvantului flexare te gandesti numai la cursa verticala, la cat de ridicata poate sta caroseria si totusi sa ai rotile pe teren... poate am gresit cand am zis flexare si nu cunosc eu sensul uzual. Iar flexarea este diferita intre foaie si elicoidala si prin prisma faptului ca foaia distribuie fortele in sasiu in 2 puncte pe cand elicoidala in 1 motiv pentru care elicoidalele prezinta un fenomen de "topaire", fenomen care este mult mai atenuat la foi. Inclusiv caroseria este altfel pozitionata in timpul flexarilor din cauza diferentei asteia.

 

Zicea cineva mai sus ca g-ul ridica cate o roata in sus mereu. Da, asa este, are tendinta de a ridica, dar are blocant pentru a compensa iar masina a fost gandita sa reziste cat mai bine la tendinte de rasturnare. Daca nu ma insel unghiurile suportate la inclinari de toate felurile sunt printre cele mai bune la g comparativ cu altele. Deci cand proiectezi o suspensie iei in calcul si ce vrei sa obtii sau de ce vrei sa te feresti... Avand in vedere ca g e proiect militar deci va avea cel mai probabil ceva sarcina permanenta pe el/prin el mi se pare normal sa tii cont de sensibilitate la rasturnari.

 

Oricum eu discutam de niste aspecte fizico-mecanice care nu au fost luate in discutie in thread asta si s-a ajuns la exemple care mai de care cu modificari de suspensii si balarii, cu comparatie de mere cu pere (g vs samurai). Nu despre asta era vorba... Cand te apuci de modificat nu mai conteaza de la ce masina pleci si discutiile de genul care flexeaza mai mult sunt complet irelevante.

 

Iar ca sa revin la noroi, g meu are cai si cuplu destul ca sa descarce fara probleme noroi. Deci asta iese din discutie. Treaba cu noroiul sta asa:

- in noroi orizontal se tine cel putin la fel de bine ca orice alta masina fie ea usoara sau grea, cu blocantele puse daca ramane g ramane clar cam orice

- in noroaie inclinate ai o problema din cauza greutatii, indiferent ca e noroi adanc sau superficial, ca ai blocante sau nu, noroiul format intre crampoane nu reuseste sa sustina greutatea masinii - trebuie sa te ajuti de inertie sau sa pui lanturi sa ajungi mai repede la un strat mai de jos mai rigid

Editat August 7, 2015 de ikeakayke

[cos]

Re: Mercedesul G e mai slab in noroi ca alte masini?

 

No bine , fiecare cu lumea lui ... no comment ...

[KAROLOKW]

Re: Mercedesul G e mai slab in noroi ca alte masini?

 

Sau ii dai gaz sa descarce noroiul din crampoane:)

[ikeakayke]

Re: Mercedesul G e mai slab in noroi ca alte masini?

 

Sau ii dai gaz sa descarce noroiul din crampoane:)

 

Da, dar cum aderenta dintre suprafata de rulare a cramponului si noroi nu conteaza la nimic, numai noroi care "urca" intre crampoane (adica ce se afunda din crampon descarcat) are relevanta. De ala vorbeam. In cazul samuraiului pt ca e usor, acest noroi tine masina si pe loc, lucru pe care cu greu il vezi la g sau utilaje mai grele.