Ce ne facem cu gheaţa şi efectele ei?

[shoricelu]

Am fost ieri într-o tură mai "neortodoxă" pentru vremea de afară, pe valea unui râu, cu traversări multe, mers prin zăpadă şi prin apă, la minus 7-10 grade. După ce am ajuns acolo (unde nu am mai putut urca) am observat sloiurile de gheaţă pe sub maşină dar atât. Am stat 3-4 ore, am făcut un ceai, am mâncat şi la plecare, când am vrut să dau în spate... POC! POC! de-am zis că s-au dus draq grupurile!!! M-am uitat sub maşină şi mi-am dat seama că articulaţiile, discurile. etrierele şi toate furtunaşele erau prinse în gheaţă! Destul de multă gheaţă....

 

Am coborât, au început zgomote "a la planetară" pe care le-am atribuit BFG MT-urilor care freacă în formaţiunile de gheaţă de la roţi (şi aşa a şi fost) dar au început şi frânele să nu-şi mai facă treaba. Şi nu din cauza zăpezii...

 

Ajuns la asfalt, am încercat frînele pe uscat... şi NASOL! După ce dădeam în frâne aveam senzaţia de alunecare (dar nu aveam cum să alunec pe asfaltul uscat) şi maşina se dădea de bot spre stânga. Sau, mă rog, trăgea de spate dreapta. Adică dădea să se pună de-a doua în stradă.

 

Azi am încercat degivrare dar fără succes. -8 grade. Aşa că am lăsat motorul pornit vreo 15 minute şi-am încercat să dau glonţanii jos de pe sub ea.... şi NIMIC! Bocnă! Mai mult, iar a pocnit de 2-3 ori când am încercat să ies (cu spatele) din parcare....

 

Bănuiesc că pocnetele au venit de la gheaţa de pe articulaţii iar lipsa frânelor tot de pe acolo....

 

Întrebarea e "Ce facem dacă se fac sloiuri pe sub maşină după o tură mai umedă şi pe temperaturi negative bine?"

Editat Februarie 13, 2012 de Max

[VAXXi]

Re: Ce ne facem cu gheaţa şi efectele ei?

 

Întrebarea e "Ce facem dacă se fac sloiuri pe sub maşină după o tură mai umedă şi pe temperaturi negative bine?"

 

O spalam ? :grin:

 

Doar n-ai vrea sa te plimbi cu festila pe sub ea, ca la Buceag.

[shoricelu]

Re: Ce ne facem cu gheaţa şi efectele ei?

 

O spalam ? :grin:

 

.

 

Unde, pe coclauri la 40 de km de cea mai apropiata pompa cu apa calda? De spalat o speli cand ajungi in civilizatie. Intrebarea era "Ce ne facem acolo, cand e plina de gheata?" Da'i buna remarca ta cu Buceagu': facem focu' sub ea!!!!! :banana

[VAXXi]

Re: Ce ne facem cu gheaţa şi efectele ei?

 

Apai na, ma gandisem ca poti merge cu ea pana ajungi in civilizatie la apa calda. In caz de maxima urgenta sa dezgheti ceva (si pentru asta sigur voi fi alergat cu torte aprinse si linsat), ai o sursa de lichid cald la dispozitie in permanenta; cantitatea depinde de cate beri ai baut inainte :x n-o fi frumos, da' cand n-ai nimic altceva la dispozitie...

[shoricelu]

Re: Ce ne facem cu gheaţa şi efectele ei?

 

hahahhaha!!!! daca tu-ti inchipui ca pun copilotu' sa bea 2-3 kile de bere (adica asa...cam cat mi-ar trebui sa torn pe furtunase si articulatii).... asta si in conditiile in care - de gen feminin fiind - nu poate directiona jetul cam pe unde putem noi.... nici gand! deci pica si ipoteza, si tortzele si restu' de alergatori! :ha:

 

Si ca sa reformulez a intelegere: se poate sa crape ceva din cauza ghetzii??? Sau trebuie sa avem grija doar la aripi sa nu rupem/sfasiem cauciucurile?

[nikepatrol]

Re: Ce ne facem cu gheaţa şi efectele ei?

 

@Soricelu

 

Am patit asemanator,a inghetat apa pe etrieri si se auzea un zgomot grav pe dedesubt.Ideal ar fi sa gasesti un garaj si gheata sa se topesca natural.Se pot deteriora garniturile de pe etrieri.

[greby93]

Re: Ce ne facem cu gheaţa şi efectele ei?

 

am patit si eu la fel doar ca masina imi era plina de noroi pe dedesubt(no spalasem dupa o tura in care a plouat non-stop)... si a venit inghetzul... frana de mana era trasa la maxim care de altfel a inghetat si ea... m-am enervat am pus pe mic si i-am dat talpa... a pocnit, a sarit in sus, a trosnit, imi taraiam tot cate o roata... vreo 5 minute pocnea toata masina... dar si-a dat drumu fara sa cedeze nimic... trebe sa ai noroc :))... de atunci incerc macar frana de mana sa no mai trag

[RZV]

Re: Ce ne facem cu gheaţa şi efectele ei?

 

:grin::grin:Eu am dat portbagajul jos si ma duc la mall....:ha:

Parchez la subteran,cit mai dosit si mai departe de intrare...sunt citeva grade...cu plus.... beau cafea,pierd ceva timp...problema se rezolva.

[giorgel]

Re: Ce ne facem cu gheaţa şi efectele ei?

 

:grin::grin:Eu am dat portbagajul jos si ma duc la mall....:ha:

Parchez la subteran,cit mai dosit si mai departe de intrare...sunt citeva grade...cu plus.... beau cafea,pierd ceva timp...problema se rezolva.

 

 

confirm!

 

recomand biliard vreo 3 ore.

 

sigur se dezgheata una-alta:ha:

[shoricelu]

Re: Ce ne facem cu gheaţa şi efectele ei?

 

deci, din câte am înţeles, am avea cam aşa:

 

Efectele gheţii (masive) asupra jimny-urilor noastre ar fi? Sau ar nu fi?

 

--- gheaţă la aripi (contra-aripi) - poate duce la suprauzura anvelopelor sau chiar la zgârâierea/sfâşierea/străpungerea acestora.

 

--- gheaţă la articulaţii - aduce zgomote noi în viaţa noastră. Poate afecta (negativ, aş îndrăzni să spun) bucşăraia. Sau nu?

 

--- gheaţă pe furtune frână/conducte servo - poate afecta sau nu?

 

--- gheaţă pe etrieri - cam rămânem fără frâne / frânare parţială având ca rezultat riscul major de drifting :))))

 

--- gheaţă pe roţi (la interior, inclusiv suprafeţe de frânare) - pocnete la plecarea de pe loc după o staţionare de câteva minute.

 

--- gheaţă în uleiul de grupuri - se poate şi asta????

 

Rămâne deschis la comentarii / adăugiri / corectări.

[Caphonne]

Re: Ce ne facem cu gheaţa şi efectele ei?

 

--- gheaţă în uleiul de grupuri - se poate şi asta????

 

Da daca ai mers cu masina prin apa nu ai aerisitoarele (furtunele alea care ies din grupuri) ''izolate '' bine si ti-a intrat apa posibil sa inghete.

Editat Ianuarie 30, 2012 de Caphonne

[Yonutz]

Re: Ce ne facem cu gheaţa şi efectele ei?

 

Nu stiu cum naiba va ingheata voua ...la mine sunt 38 de grade (la umbra)...e o caldura de mori ... clocoteste berea in frigider ... :ha:

 

Sfaturi de iarna ...sau din experienta:

 

Iarna... care nu-i ca vara evident ...10 sfaturi zic eu utile

1.nu se trage frana de mana

2.se sta cu rezervorul plin de la 1/2 in sus de preferat cu motorina care are limita de inghet cat mai jos si/sau cu ceva benzina in ea ... 5%

3.masinile care se deschid cu cheia se lasa deschise sau se aplica la deschidere "dama cu camelii" (te pisi pe iala)

4.chederele se dau cu glicerina (macar usa soferului)

5.in vasul stropitorului de parbriz se pune ceva alcool sanitar

6.intotdeauna filtru de motorina de rezerva in masina

7.stergatoarele se tin intodeauna ridicate nu pe parbriz ptr ca se lipesc si se deterioreaza

8.la pornire se pune de doua ori bujia inainte de a se da la automat

9.la pornire se da la cheie odata scurt (se "rupe" uleiul) dupa care masina se porneste

10.motorul se incalzeste inainte de plecare minim 10 minute

 

Inghetata cea mai buna este cea cu vanilie cu capsuni deci ...luati aminte! :ha:

[soimu]

Re: Ce ne facem cu gheaţa şi efectele ei?

 

Nu stiu cum naiba va ingheata voua ...la mine sunt 38 de grade (la umbra)...e o caldura de mori ... clocoteste berea in frigider ... :ha:

 

Sfaturi de iarna ...sau din experienta:

 

Iarna... care nu-i ca vara evident ...10 sfaturi zic eu utile

1.nu se trage frana de mana

2.se sta cu rezervorul plin de la 1/2 in sus de preferat cu motorina care are limita de inghet cat mai jos si/sau cu ceva benzina in ea ... 5%

3.masinile care se deschid cu cheia se lasa deschise sau se aplica la deschidere "dama cu camelii" (te pisi pe iala)

4.chederele se dau cu glicerina (macar usa soferului)

5.in vasul stropitorului de parbriz se pune ceva alcool sanitar

6.intotdeauna filtru de motorina de rezerva in masina

7.stergatoarele se tin intodeauna ridicate nu pe parbriz ptr ca se lipesc si se deterioreaza

8.la pornire se pune de doua ori bujia inainte de a se da la automat

9.la pornire se da la cheie odata scurt (se "rupe" uleiul) dupa care masina se porneste

10.motorul se incalzeste inainte de plecare minim 10 minute

 

Inghetata cea mai buna este cea cu vanilie cu capsuni deci ...luati aminte! :ha:

nenteles ca daca ai un sirocou functional o sa protejezi motorul si salvezi uzura de mii de km pornind motorul la 50-80 grade in loc de -10, iar la cat costa reparatia si deranjul...clar ca 300 euro pt un sirocou nu e mult

de asemenea, el este o mega rezerva in caz de blocaj pe undeva (sosea su in padure) , pt ca motorul pornit consuma de 2 -3 ori mai mult decat sirocoul ...si la ore de incalzire se calculeaza in cazurile alea

de asemenea, cand ai venit din teren si sub masina e totul bocna, te duci glont la o spalatorie cu apa calda apoi o parchezi la garaj ncalzit (molul e perfect) , nu o lasi asa

de asemenea, iarna nu e indicat sa faci plimbari prin rau, pt ca intra la homocnetca apa si nici nu e placut sa desfaci totul pe acolo la temepraturi scazute, nici nu e bine sa o lasi acolo si sa se betoneze vaselina...asta daca nu ai ghinion sa iti intre si in cutie si grupuri

intr-un cuvant, trebuie pregatire dinainte si sa ai grja de masina iarna, daca vrei sa te tina, talpa la maxim si fara grija nu e soluite de termen lung

[LAZ]

Re: Ce ne facem cu gheaţa şi efectele ei?

 

Daca ai facut pauza si au apucat sa inghete una alta,cred ca ar trebui sa intri iar cu ea in apa sa se dezghete ,apa avand 3-4 grade ar trebui sa topeasca ceea ce ti-a inghetat .Dupa asta nu te mai opresti pana la civilizatie :wink:...

[Heavy D.]

Re: Ce ne facem cu gheaţa şi efectele ei?

 

Buna ziua !

 

 

@soimu:

 

Ma indoiesc ca o sa gasesti prea curand sau prea ieftin un sirocol care sa incalzeasca si apa din motor. De obicei, un sirocol produce doar aer cald pentru habitaclu.

 

La camioane sunt de-alea care incalzesc si apa din motor, am avut eu pe un Iveco Cursor, pentru ca acolo sursa de curent e mai puternica. Pentru ca ai nevoie de curent ca sa duci incazitorul, o eventuala pompa de apa electrica care sa si plimbe apa aia calda prin motor, in paralel si ventilatorul care impinge aerul cald in habitaclu, etc.

 

Chiar si cu sursa mai puternica de curent, ca la camioane, consumul de curent este mai mare si afecteaza negativ bateriile, iar dimineata, cand dai la cheie la -15º, poti avea surprize, dupa o noapte "sirocolita" in acest fel. Vorbeste experienta aici...

 

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[Yonutz]

Re: Ce ne facem cu gheaţa şi efectele ei?

 

cand ai venit din teren si sub masina e totul bocna, te duci glont la o spalatorie cu apa calda apoi o parchezi la garaj ncalzit (molul e perfect)

 

Fara spalat iarna ... daca speli masina ...pana la mol ingheata de o iau dracii la un -15gr afara

 

de asemenea, iarna nu e indicat sa faci plimbari prin rau, pt ca intra la homocnetca apa si nici nu e placut sa desfaci totul pe acolo la temepraturi scazute, nici nu e bine sa o lasi acolo si sa se betoneze vaselina...asta daca nu ai ghinion sa iti intre si in cutie si grupuri

intr-un cuvant, trebuie pregatire dinainte si sa ai grja de masina iarna, daca vrei sa te tina,

 

Asta da ... :h5

 

talpa la maxim si fara grija nu e soluite de termen lung

 

:ha::h5

Sunt multi care habar nu au in ce sens se desfac suruburile de pe prezoane, n-au ridicat capota in viata lor, nici macar nu stiu cum arata motorul masinii lor ... baga maneta 2 in "greu" si ii dau de ii rup ficatii ... iar dupa aia apar cu diverse probleme la tehnic drept "pasionati" si ulterior cu masina la vanzare ...in stare "perfecta" ... :uameni

 

Masina, e ca femeia ...ai grija de ea, o duci la mall, fitness, tripness, lolness etc ... iti e mai mare dragul sa ii dai si chiar te mai scoate si din cacat uneori... nu ...ajungi sa-ti fie scarba sa o f..i, chiar si cu prezervativ ...ajunge o "curva ordinara" care o pui la mezat sa o mai ia si altii la p...a (daca mai au ce)! :ha:

 

Desi mesajul are tenta sexuala explicita ...este unul de responsabilizare ... :wink:

 

Cu sirocolul ... in urma cu 3 ani ...mi-a inghetat un utilaj cu sirocol pe el in functiune cu tot cu sofer... la -32grC la Podul Iloaiei, IS ...Am schimbat filtre, miltre etc ...i-am dat pana la urma aer si am tractat-o intr-o hala incalzita ...a pornit deabia dupa 3 zile si dupa ce i-am dat curent la cabluri... :grin:

 

Instalatia de incalzire suplimentara "suge" in jur de 50w cel de habitaclu si in jur de 100-120w cel care incalzeste si apa in motor...dupa o noapte extrema ... daca te mai trezesti de dimineata in viata ... o sa constati ca nu prea mai ai solutii ...

Editat Ianuarie 30, 2012 de Yonutz

[soimu]

Re: Ce ne facem cu gheaţa şi efectele ei?

 

personal am luat sirocoul cu 250 euro

toata vara au fost mai multe anunturi de sirocou webastro sau de alt fel la preturi de 250-500 euro pe forum... si se mai gasesc pe net in multe alte situri de anunturi

prima iesire dupa ce am montat sirocoul, dupa o noapte de incalzire, nu a mai invartit motorul, dar bateria era lesinata rau

cu o baterie de 85 buna, pornesti dimineata (nu uitati ca pornesti motorul CALD)

oricum, solutia foarte sigura a fost ca sa imi montez 2 baterii, una rincipala si una pentru toate accesorile, inclusiv sirocou si suflanta din spate, iar daca stai mai mult de 24 ore, sigur, la 8 ore, ar trebui pornit motorul o ora pentru incarcarea bateriei auxiliare...dar sigur consumul la 24 ore este MULT mai mic decat fara sorocou

[shoricelu]

Re: Ce ne facem cu gheaţa şi efectele ei?

 

mie nu-mi prea suna bine treaba cu sirocou' asta.... mai ales ca Jimny are un 45Ah... si nu cred ca sirocou' scoate gheatza de pe sub masina, de pe etriere si articulatii...

 

In afara de solutia cu bautu' de 7-8 beri si directionarea jetului.... altceva ce putem face? ma gandeam ca, de dragul sigurantei noastre, am putea turna spirt sau ceva alcool (IN NICIUN CAZ PALINCA, Doamne ferea') pe etrieri. Alte idei de-astea??? :))))

[unde]

Re: Ce ne facem cu gheaţa şi efectele ei?

 

Si ca sa reformulez a intelegere: se poate sa crape ceva din cauza ghetzii??? Sau trebuie sa avem grija doar la aripi sa nu rupem/sfasiem cauciucurile?

 

Da... mare atentie sa se prinda gheata pe cablurile de ABS, pe fata in special, ca pe spate din cauza tamburilor mari (uite ca sint buni si astia la ceva) nu prea sint sanse.

Idem, presupunem ca ai in tot lantul cinematic ulei cu viscozitatea corespunzatoare si de calitate.

Nu stiu daca te ajuta cu ceva, dar eu cind opresc in conditii din astea, fac citeva miscari inainte/inapoi, tocmai ca sa nu am surprize cu gheata. Poate in cazul tau un cilindru receptor de pe spate a incetat sa mai functioneze corect, caci din ce spui frinarea era puternic inegala pe spate.

[unde]

Re: Ce ne facem cu gheaţa şi efectele ei?

 

incerc macar frana de mana sa no mai trag

 

Corecta observatia si e valabila si la turisme.

[shoricelu]

Re: Ce ne facem cu gheaţa şi efectele ei?

 

unde, foarte bune observatii. dar ca solutie, daca totusi am facut bocnă pe sub maşină??? Ziceam în special etrierii...? Ce facem? Ce turnăm?:2dr

[unde]

Re: Ce ne facem cu gheaţa şi efectele ei?

 

deci, din câte am înţeles, am avea cam aşa:

 

Efectele gheţii (masive) asupra jimny-urilor noastre ar fi? Sau ar nu fi?

 

--- gheaţă la aripi (contra-aripi) - poate duce la suprauzura anvelopelor sau chiar la zgârâierea/sfâşierea/străpungerea acestora.

 

--- gheaţă la articulaţii - aduce zgomote noi în viaţa noastră. Poate afecta (negativ, aş îndrăzni să spun) bucşăraia. Sau nu?

 

--- gheaţă pe furtune frână/conducte servo - poate afecta sau nu?

 

--- gheaţă pe etrieri - cam rămânem fără frâne / frânare parţială având ca rezultat riscul major de drifting :))))

 

--- gheaţă pe roţi (la interior, inclusiv suprafeţe de frânare) - pocnete la plecarea de pe loc după o staţionare de câteva minute.

 

--- gheaţă în uleiul de grupuri - se poate şi asta????

 

Rămâne deschis la comentarii / adăugiri / corectări.

 

O sa le iau pe rind:

- gheata pe contra-aripi poate sa faca rau doar in cazul in care flexezi puntea prea mult si loveste. De anvelope rupte de gheata inca nu am auzit. Daca insa folosesti niste anvelope foarte vechi (nu neaparat uzate), atunci ruperea poate aparea oricind si vara si iarna.

- gheata la articulatii nu ar trebui sa afecteze cu nimic, presupunind ca bucsaraia e in mintile ei. Oricum, pe masura ce temperatura coboara, cauciucul devine din ce in ce mai rigid.

- gheata de pe furtune/conducte/cabluri electrice nu ar trebui sa afecteze, poate doar daca in urma miscarii gheata aia vrea sa plece. Cazul tipic e cel al cablurilor de ABS, mai ales la cei care aveti jenti de aliaj, care expun mai mult discul, comparat cu niste jenti de otel.

- gheata de pe etrieri (if any) ar trebui sa zboare repede si fara efort, ca nu are de ce sa se agate, nici chiar la mine care am discuri cu striatii. Curios, la mine a ajuns pina acum doar zapada (ori de la rulare, ori de la viscol). Anvelopele si jentile sint cele stock.

- gheata/zapada pe roti poate sa afecteze frinarea. Daca e foarte frig afara, oricum scirtiie chiar si bocancii tai.

- gheata in grupuri: cred ca tb sa fi tare nesimtit (adica sa nu schimbi uleiurile) ca sa ajungi sa acumulezi in grupuri atita apa incit sa conteze.

 

Chiar si cu sursa mai puternica de curent, ca la camioane, consumul de curent este mai mare si afecteaza negativ bateriile, iar dimineata, cand dai la cheie la -15º, poti avea surprize, dupa o noapte "sirocolita" in acest fel. Vorbeste experienta aici...

 

Nu stiu cum e la camioane, dar la masinile care avut sirocol din fabrica, existau 2 baterii (separate dpv electric), tocmai in ideea de a preveni acest lucru. Mai mult, incalzitorul isi tragea motorina de pe un circuit separat, aflat aproximativ la 1/3 din rezervor, deci nici fara motorina nu putea sa te lase.

 

In afara de solutia cu bautu' de 7-8 beri si directionarea jetului.... altceva ce putem face? ma gandeam ca, de dragul sigurantei noastre, am putea turna spirt sau ceva alcool (IN NICIUN CAZ PALINCA, Doamne ferea') pe etrieri. Alte idei de-astea??? :))))

 

Cred ca solutia asta er valabila doar pentru yale si nici macar acolo. E de preferat sa ai la tine o solutie din aceea de dezghetat yale. Am avut nevoie acum multi ani de asa ceva la o masina veche si la -25 de grade si a functionat.

Ce spui tu nu e tocmai ok din mai multe puncte de vedere:

- nu prea e legal sa bei si sa conduci, plus ca iarna oricum arderile sint mai intense, deci implicit urinezi mai mult. Cred ca niste apa/suc e suficient.

- urina e coroziva

- s-ar putea sa te alegi cu niste discuri ovalizate: discurile se dilata inegal de la urina si apoi se contracta la loc. Plus ca ma gindesc ca ar trebui ca operatiunea sa se intimple simultan pe cele 2 discuri, ca altfel urina aia ingheata si ea.

 

In afara de solutia cu bautu' de 7-8 beri si directionarea jetului.... altceva ce putem face? ma gandeam ca, de dragul sigurantei noastre, am putea turna spirt sau ceva alcool (IN NICIUN CAZ PALINCA, Doamne ferea') pe etrieri. Alte idei de-astea??? :))))

 

Exista spray-uri de-icer in hiper-market-uri sau in caz de emergency pe la benzinarii (aici le vei gasi cu preturi mai mari). Astea chiar merg, am testat eu simbata la cite grade erau la Bucuresti).

 

unde, foarte bune observatii. dar ca solutie, daca totusi am facut bocnă pe sub maşină??? Ziceam în special etrierii...? Ce facem? Ce turnăm?:2dr

 

Inca nu am patit-o pina acum, dar ti-am zis ca mi-am luat masuri. Inca ceva: eu am la mine o lopatica mica de lemn. Cu aia dadeam zapada de sub masina (atit cit se putea) dupa ce o parcam si dupa ce faceam manevrele alea inainte/inapoi.

Editat Ianuarie 31, 2012 de Astral

[Yonutz]

Re: Ce ne facem cu gheaţa şi efectele ei?

 

Bre eu am zis "dama cu camelii" (pisatul) pe iala nu pe ...toata masina , unde va credeti la spalatorie??? ... :ha:

:uameni:hl

[unde]

Re: Ce ne facem cu gheaţa şi efectele ei?

 

Asa am zis si eu. Plus ca ma gindesc ca nimeni nu e atit de "productiv" sa produca suficient "lichid" pentru toata masina, chiar daca masina e doar un Jimny si nu vreo alta dihanie mai mare.

[soimu]

Re: Ce ne facem cu gheaţa şi efectele ei?

 

nu stiu ce parere aveti voi, dar cand 15 kg de fier are temperatura de -10 grade....eu cred ca jumate de litru sau chiar 2 litrii de apa calda la 40 grade NU scimba nimic

inertia termica a fierului este mult prea mare pentru a putea fi schimbata cu apa putina ...MAI ALES CA O FACI TOT LA -10 GRADE AFARA

dar in schimb se poate prin manevra, sa mbogatesti putin stratul de gheata

nu stiu cum si ce sa zic, am la mine in trusa de scule (am vazut ca si patrolator are ) o butelie de gaz cu arzator cu care cred ca poti sa faci ceva...dar nici cu aia nu faci minuni

pur si simplu inertia termica e prea mare la piese de otel mari si bine racite