Alternator - o problema ciudata....

[vitalies]

Dupa cum am scris mai sus am un alternator care functioneaza ciudat. Dimineata cand pornesc masina am 14.1-14.2 curent pe voltmetru. Cam dupa 10 min dupa ce se incalzeste masina tensiunea incepe sa faca figuri. Scade in turatie pana maxim 13,5 V iar in relanti scade pana la 12v. Am crezut ca are probleme releul, am scos alternatorul l-am dus la un service specializat, oamenii l-au pis pe bank si... surprize functioneaza perfect. Il pun la loc totul se repeta. Intr-o zi cu soare mi se aprinde becul pe bord si tensiunea sare de 16-17v, eram in drum spre serviciu nu aveam unde sa trag pe dreapta si continuu sa merg asa. Seara cand plec acasa tensiunea 12 v becul aprins si pana ajung acasa 10v - deci incarcare nu.

 

Am zis asta este schimb alternatorul cu unul nou si surpriza functioneaza exact ca si primul - pana se incalzeste masina 14.2 v dupa 3,5 un ture si 12 in relanti.

 

CE poate fi??? am crezut ca e masa proasta la motor - am pus un cablu separat de la baterie la motor - nicio schimbare.

 

Ce mai imi vine in cap - un contact prost la cablu care vine de la alternator direct la baterie - o sa incerc sa trag un cablu separat pentru asa ceva.

 

Daca a patit cineva treaba asta sau are idei va rog sa le scrieti aci ca nu mai inteleg nimic ce se intampla :tk

[jantorero]

Re: Alternator - o problema ciudata....

 

O cauza posibila -bateria !

[teddybear]

Re: Alternator - o problema ciudata....

 

Sara buna!

Ideea unui cablu de masa intre alternator si baterie e foarte buna, multe masini au din constructie acel cablu pentru a elimina eventualele probleme de contact doar prin masa metalica a motorului si a carcasei alternatorului.

Incearca sa verifici si starea firului care vine pe borna de excitatie: un contact imperfect acolo duce la manifestari ciudate.

In alta ordine de idei: in functie de tipul diodelor care formeaza puntea redresoare, e posibil ca una din ramuri sa nu mai faca contact cand se incalzeste si astfel scade tensiunea furnizata (independend de functionarea releului regulator).

 

LE - Asa cum a spus @jantorero, si bateria poate avea ceva bube: in cazul in care, din cauza incalzirii bateria se intrerupe, dispare sarcina principala a alternatorului si, cel putin pentru scurt timp, tensiunea poate creste peste nivelul de reglaj al releului.

Editat Februarie 7, 2012 de teddybear

[Marse]

Re: Alternator - o problema ciudata....

 

Verifica si releul asta

 

Momentan n-am manualul la indemana sa-ti spun unde e localizat.

 

Asta daca e vorba de Pajero/Galloper... nu zici la care din masini e fenomenul.

[vitalies]

Re: Alternator - o problema ciudata....

 

Masina este pajero 3.5 - problemele legate de alternator le elimin pentru ca am schimbat alternatorul cu unul perfect si face la fel - deci teoretic raman conexiunile si bateria.

 

Marse - ce e cu releul ala? m-ai facut curios dar nu am inteles ce face ...

[Marse]

Re: Alternator - o problema ciudata....

 

Nu pot sa-ti spun exact ce face, dar face parte din circuitul de incarcare. Cand ajung la manual, dau de stire :wink:

[gaganul]

Re: Alternator - o problema ciudata....

 

Salut uite un nr de tel 0721258636 nicu are un atelier pe baicului este meserias

dute cu masina la el si se rezolva daca nu ii dai de cap bafta.

[vitalies]

Re: Alternator - o problema ciudata....

 

Marsed - genial - nu m-as fi gandit in veci ca exista un asemenea releu - cum ti-a venit ideea ? :g:br:br

 

uitre am cercetat eu problema si l-am gasit

 

intai in manual

 

http://vitalies.users.photofile.ru/photo/vitalies/96587073/xlarge/127133935.jpg

 

tot el mai mare

 

http://vitalies.users.photofile.ru/photo/vitalies/96587073/xlarge/127133926.jpg

 

continuam cercetarea manualului si-l localizam pe masina

 

http://vitalies.users.photofile.ru/photo/vitalies/96587073/xlarge/127133927.jpg

 

este in cutia de relee sub capota, acelasi manual ne ajuta sa-l gasim in cutie

 

http://vitalies.users.photofile.ru/photo/vitalies/96587073/xlarge/127133931.jpg

 

si pe capacul cutiei

 

http://vitalies.users.photofile.ru/photo/vitalies/96587073/xlarge/127133933.jpg

 

il vedem in poza la englezul de pe e-bay

 

http://vitalies.users.photofile.ru/photo/vitalies/96587073/xlarge/127133929.jpg

 

si la acelasi engles in magazin gasim si poza cu interiorul cutiei de unde el a scos releul

 

http://vitalies.users.photofile.ru/photo/vitalies/96587073/xlarge/127133932.jpg

 

gata maine il rezolv si sper ca asta a fost problema :tk

 

Gagane - daca nu-i dau de cap il abordez pe Nicu :tk

[Marse]

Re: Alternator - o problema ciudata....

 

Eu am dat din intamplare peste el. Cautam releul cu perii. Poate e bun si al tau, dar e bine sa faci o verificare totusi...

 

In aceeasi cutie trebuie sa fie si o siguranta pt acest circuit... Vezi starea ei si conexiunile.

 

Multa bafta!:h5

Editat Februarie 8, 2012 de Marse

[vitalies]

Re: Alternator - o problema ciudata....

 

Continuare - azi am scos releul

 

asta este

 

http://vitalies.users.photofile.ru/photo/vitalies/96587073/xlarge/127136960.jpg

 

dupa ce l-am desfacut am vazut ca nu este nicu un releu ci o rezistenta de 47 de Ohmi si o dioda

 

http://vitalies.users.photofile.ru/photo/vitalies/96587073/xlarge/127136962.jpg

 

http://vitalies.users.photofile.ru/photo/vitalies/96587073/xlarge/127136961.jpg

 

rezistenta am testat-o cu aparatul de masurea si e OK iar dioda este ... arsa - in mod normal o dioda conduce curent intr-o directie si nu in cealalta. Dioda asta nu conduce in ambele directii. O sa schimb dioda si vedem ce se va intampla.

[jantorero]

Re: Alternator - o problema ciudata....

 

- Este posibil sa fie dioda zener !

Editat Februarie 8, 2012 de jantorero

[vitalies]

Re: Alternator - o problema ciudata....

 

- Este posibil sa fie dioda zener !

 

 

nu stiu - am pus o dioda mai babana si nu mai scade nici in relanti sub 13.5v (la GDI relantiul este sub 400 rpm) - probabil ca bateria nu este incarcata calumea si suge curent.

[mac01]

Re: Alternator - o problema ciudata....

 

@jantorero;

nu este dioda zener ca nu arata nici semnul pe schema.

@vitalies;

poti sa ne spui ce scrie sunt pe ea?

[vitalies]

Re: Alternator - o problema ciudata....

 

nu scrie nimic - este o banda verzuie intr-o parte si patru puncte de aceeasi culoare deasupra benzii.

[tudop]

Re: Alternator - o problema ciudata....

 

Dioda aia izoleaza circuitul de "contact" de excitatia alternatorului... adica daca iei contactul, alternatorul sa nu se auto-sustina si sa alimenteze circuitul in continuare. Eu am patit o ciudatenie, ca nu intelegeam ce face "chestia" aia, si am shuntat-o, si m-am trezit ca nu se mai opreste motorul :ha: (asta la un Aro cu motor de Peugeot)

 

E o simpa dioda, trebuie sa reziste macar la 20V, si cativa A (3-4-5, nustiu sigur, dar e ok sa fie mai mare :grin:

Editat Februarie 8, 2012 de tudop

[vitalies]

Re: Alternator - o problema ciudata....

 

tudop - ca sa fiu sincer nu am inteles de ce nu s-ar opri motorul daca suntezi dioda? Alimentarea vine de la contact inclusiv spre releul cu dioda? ai luat contactul nu ai curent nici spre releu.

 

Poate la ARO aveai un asemenea releu pentru electrovalva - atunci este explicabil de ce nu se oprea motorul. Las benzina daca ai luat contactul ai oprit calculatorul masinii si se opreste instantaneu cu alternator cu tot oricat de excitat nu ar fi.

 

Apropos ca veni vorba - excitatia trebuie alimentata non stop cat lucreaza alternatorul sau doar un impuls la pornire si mai departe se autoexcita?

[Marse]

Re: Alternator - o problema ciudata....

 

Deci merge? S-a rezolvat?

 

Sa ne ti la curent cu evolutia. Mai posed un prieten cu simptome oarecum asemanatoare...

 

 

P.S. Nu beau flori sau bomboane! :ha: Cica asa scria pe usa unui doctor. :h5

[vitalies]

Re: Alternator - o problema ciudata....

 

cred ca s-a rezolvat - dar o sa schimb si bateria ca sa fiu sigur. Oricum tensiunea scade de la rece 14.2 la cald 13.5. Si nu inteleg unde este totusi buba - circuitul prin releu este auxiliar (asa scrie in manual), ca sa nu ramai fara excitatie daca se arde becul iar la mine becul est OK.... Indiferent de cauza 13.5 v e o cifra muuult mai linistitoare decat 12 - Marse multam fain :br:tk

[KAROLOKW]

Re: Alternator - o problema ciudata....

 

ma bag si eu :)

aceasi problema o am si eu la Niva adica acum pe frigurile astea la rece sta la 14-14,2V iar la cald se duce spre 13,5V

alternatorul meu este de 80 A da nu cred ca are vreo importanta iar releul e schimbat cu unul nou. si cel vechi facea tot cam asa dar parca asta e un pic mai bun. precizez ca si cureaua e noua si intinsa cum trebuie.

si inca o ciudatenie este ca uneori dupa ce face toate astea revine tensiunea si sta in 13,9-13,7 relativ constant si asa sta tot drumul.

tot asa ca si colegul si alternatorul meu a fost verificat si merge bine .

nu m aplang dar parca mi-ar placea sa stea si la mine o tensiune fixa de 14,2 ca la Logan.

[vitalies]

Re: Alternator - o problema ciudata....

 

Am scris bine ca e ciudat - problema a revenit in forta - am schimbat si bateria cu una Banner nou nouta, alternator nou, releul schimbat, un fir separat tras pentru masa - si dupa toate astea problema nu a disparut. De ce naiba cat e rece pot sa am 14,2 v si cand se incalzeste oscileaza intre 12 si 13.5 - ma lasa nervii ca nu gasesc nicio explicatie logica :hl:hl:hl

[Marse]

Re: Alternator - o problema ciudata....

 

WTF?!:sr Ai verificat dioda noua? Poate s-a ars si asta dintr-un motiv necunoscut momentan?

Editat Februarie 11, 2012 de Marse

[vitalies]

Re: Alternator - o problema ciudata....

 

Dioda este buna, ca sa fiu sigur am suntat-o - tot la fel face :cr3

[Max]

Re: Alternator - o problema ciudata....

 

La cate ai schimbat, e clar ca problema e un consum suplimentar in instalatia masinii. Un scurt care iti mananca curentul. Poate fi de oriunde incepand din spate de la mufa sau caburile de la carlig (daca ai asa ceva) pana la diverse accesorii montate pe masina.

E de studiat amanuntit toata instalatia.

[vitalies]

Re: Alternator - o problema ciudata....

 

O sa o iau la puricat , dar ce ma intriga este faptul ca pana se incalzeste incarca perfect...

[sixone]

Re: Alternator - o problema ciudata....

 

Am avut o problema identica la un Jeep GC, cand era rece incarca 14.5 iar cand se incalzea scadea la 13-13.5.

Problema a disparut dupa ce a murit electromotorul si l-am servisat. Abia peste 2-3 zile mi-am dat seama ca incarca normal, n-am idee ce-a fost exact, dar cred ca un consumator / scurt ceva in electromotor ramanea cuplat sau cablul care ajunge la el atingea de ceva?!..