Ce facem cu strainii?

[omoroka]

Re: Ce facem cu strainii?

 

Mi pare sincer rau de experienta ta , eu , dinpotriva cunosc sute de rumeni care traiesc intara mea , care lucreaze cinstit au familie , sunt foarte bine integrati si apreciati .

Orcum asta nu ma schimba convincere ca acest topic nu trebuia deschis , nu ajuta cu nimic bun relatile intre cetaceni europeni si nu are nic o legatura cu off road .

Totul a pornit de la o suparare personala a lui omoroka , sper intro zi sa pot discuta direct cu el mai bine poate in fatza la o bere sau la un gratar pe varful munte , sunt sigur ca numai asa putem sa ne clarificam ...idee..

 

Salut.

 

Ideea topicului nu a pornit de la o suparare personala ci poate mai multe frustrari si observatii acumulate in timp. Ce am zis despre sotia mea a fost doar o paralela, adevarata din pacate, pe care acuma regret ca am facut-o. Nu-i urasc pe straini si nu sunt antisemit. Ca drept dovada este faptul ca lucrez in multinationale de aproape 12 ani iar nevasta-mea Iulia este pe sfert italianca (bunica 100% italianca din parinti emigrati in Romania pe la 1900). Din experientele mele profesionale cu strainii cel mai bine m-am inteles cu germanii, fiind dealtfel natiunea pe care o admir cel mai mult. O admir dar nu m-as muta la ei totusi :grin:

 

Sincer, regret ca s-a ajuns la discutii politice despre Hitler, evrei, cat de destepti suntem noi fata de celelalte natii sau alte experiente personale neplacute. Din pacate nici nu putem inchide ochii la unele nedreptati fie ele si offtopic.

 

Incerc sa aduc totusi discutia pe fagasul ei incercand sa explic ratiunile ce m-au facut sa deschid acest topic.

 

Faptul ca la noi inca se mai poate practica offroad-ul este un bun incontestabil iar acest lucru trebuie aparat, fiind nici mai mult nici mai putin decat interesul nostru. Este normal sa-ti aperi interesul zic eu, este in latura umana sa o faci. Cum? In mod etic bineinteles.

 

Eu unu am hotarat sa fiu mai retinut in ceea ce priveste informatiile oferite. Evident ca voi acorda ajutor unor oameni ajunsi la ananghie daca in teren ma intalnesc cu o astfel de situatie.

 

Aici pe forum nu voi mai furniza informatii asa cum o faceam inainte si ma gandec serios sa sterg trackurile postate deja pe unele situri speciale.

 

Gasiti ceva neetic in abordarea mea pentru a-mi proteja interesul? Eu cred ca nu.

 

Despre asta este vorba in acest topic :h5

[f_zoltan]

Re: Ce facem cu strainii?

 

Eu nu vad nimic degradant în a ajuta oameni sa se integreze intr-o noua comunitate pe care si-au ales-o singuri. Iar faptul ca oamenii (medici sau nu) se pot stabili liberi unde doresc, e (parerea mea) tot un lucru bun

 

Degradant mi s-a parut ca ai considerat ca romanii ajunsi afara nu sunt decat asistati social, un fel de capuse pe care tarile de adoptie ii accepta in nemasurata lor toleranta. Asta daca nu sunt direct infractori. In legatura cu medicii (si nu numai, ci si cu multi alti emigranti cu pregatire superioara), nu stiu daca e chiar asa cinstit pe cat zici.

 

Ai vorbit de "sudoarea poporului", ca sa minimalizezi din nou. Nu e vorba de populisme ci de taxele platite de noi. Ca cetatean mi se pare normal sa existe libera circulatie (pe care UE ne-o ingradeste de fapt), ca platitor de taxe ma deranjeaza ca si asa putinii specialisti pe care ii putem crea pleaca, uneori sa presteze munci sub pregatirea lor. Scolirea unui om e o investitie in viitor, care in cazul emigrantilor nu se mai amortizeaza. Greseala e 100% a guvernarilor de aici, dar m-as astepta ca cei ce beneficiaza de acesti oameni sa inceteze macar sa ne trateze cu condescendenta sau dispret.

 

Ca sa revin totusi on-topic: pentru mine "strainii" nu sunt turistii care ne viziteaza, on sau offroad. Straini sunt austriecii care au cumparat toate padurile din zona in care stau, "canadienii" care fac mari de cianuri in locul muntilor pe care ii sterg in cautare de metale rare, austriecii care imi vand petrolul romanesc la un pret insuportabil in timp ce fac profit record in an de criza, "americanii" care (nu)ne fac autostrazi la pret de pavaj cu aur si swarowski, jeffreyfranksii care in ultimii 10 ani au decis inchiderea de fabrici, mine, crescatorii, ferme si tot ce mai producea ceva, ca sa devenim piata pentru produsele de calitatea a doua ale UE.

 

Vizitatorul de rand e ca mine si ca tine, respecta reguli cand ii sunt impuse si il doare in banana cand vede ca nimanui nu-i pasa. Eu zisesem doar ca e bine sa dam semn ca ne pasa, atat cand e vorba de "straini" cat, si mai mult, cand e vorba de noi si ai nostri.

Editat Martie 25, 2012 de f_zoltan

[Patrolator]

Re: Ce facem cu strainii?

 

Degradant mi s-a parut ca ai considerat ca romanii ajunsi afara nu sunt decat asistati social, un fel de capuse pe care tarile de adoptie ii accepta in nemasurata lor toleranta.

 

Nu stiu unde ai vazut tu ca am scris asta, dar egal... . Repet, eu consider ca este OK ca un stat (egal care), sa ajute un emigrant (egal de ce natie), sa se integreze într-o societate pe care si-a ales-o LIBER.

Nu înteleg cum se poate condamna sau "echivala in bani" (investitie neamortizata) libertatea unui om de a-si hotarî singur viata.

 

Daca intelectualii români pleca PA!, e (probabil) vina "Sistemului", ca nu le-a oferit conditii, cel putin la fel de atragatore, ca altundeva. Si daca "Sistemul" nu se intereseaza de propriul popor (investitie), de ce as face-o eu sau tu?

Sint eu sau alti straini vinovati pt. asta?

Trebuie eu sa ma "simt", ca si cum as fi fugit cu banii (investitia) românesti?

Chiar daca financiar, am dus-o în RO. mai bine, am preferat sa schimb CHAOSUL pe ORDINE (cînd spun asta ma refer DOAR la viata mea) ; si... ?

 

Îmi pare rau daca te dezamagesc..., nobody is perfect.:wink:

 

Hai sa n-o luam personal, face rau la inima.:2dr

Precis ca daca vorbeam de "motoare", masini sau gagici, eram pe aceeasi frecventa.

[f_zoltan]

Re: Ce facem cu strainii?

 

Chiar am specificat din start ca e vina sistemului. Dar sistemul de unde vine si interesele cui le sprijina? Platim asigurari la masini si case pentru ca sistemul a vrut sa ne protejeze, sau pentru ca multinationalele din domeniu aveau nevoie de clienti siguri? Am ramas fara fermele de porci si pasari din cauza gripelor, pestelor si a altor de astea, sau pentru ca multinationalelor producatoare de mancare sintetica nu le convenea ca ne intretinem singuri? Toata industria noastra era chiar asa de ineficienta incat a trebuit inchisa cu totul si vanduta ca fier vechi si sa importam pana si nasturi si ace cu gamalie?

 

Dupa ce sistemul a facut toate astea, cu siguranta din motive strict obiective si fara interese ascunse, ce pana mea mai are sa mai ofere propriilor cetateni? Si, daca tot vorbim de libertatea de miscare, libertatea de alegere si de democratie pe paine, de ce ne sunt inca limitate? Democratia asta e unidirectionala, ni se trimite ce se vrea si noi sa stam in rezervatia noastra de indieni? De ce nu au libertate de alegere doar cateva categorii sociale in timp ce altele sunt trimise inapoi, infierate cu manie proletara in media? De ce sa nu am dreptul de a fi cersetor in Paris, homeless in Amsterdam, curva in Hamburg sau asistat social orunde in UE si trebuie sa fiu doar doctor in UK, ingrijitor de batrani in Italia sau constructor in Spania?

 

Stiu sigur ca nu sunt xenofob, rasist, nationalist, nici nu o sa fiu, dar daca sunt tratat ca un om de rang inferior de cineva, imi rezerv dreptul de a-l trata cel putin la fel. Tot cu paine si sare il primesc, eventual sarea poate fi nitel mai mare, in bucati de cateva kile.

 

Oricum, "tinta mea" nu include oameni de rand. Ar fi si greu, traiesc in scara cu un italian si cu o firma a unui britanic, iar unul din vecini e plecat de ani de zile in Spania, am amici olandezi, scotieni, unguri si jumatate din prietenii mei sunt pe afara.

Editat Martie 25, 2012 de f_zoltan

[Marius C alias Turagmes]

Re: Ce facem cu strainii?

 

cred ca topicul se poate inchide...s-a cam spus in linii mari ce si cum....deja o dam in barci...si se pierde ideea de la start

[Yonutz]

Re: Ce facem cu strainii?

 

cred ca topicul se poate inchide...s-a cam spus in linii mari ce si cum....deja o dam in barci...si se pierde ideea de la start

 

Mariuse, fara suparare care sunt barcile si care e ideea de la start?

In ultimul timp de fiecare data apari si tragi concluziile ..."sa se inchida topicul"! Sa nu se inchida frate ...lasati oamenii sa spuna ce au pe suflet ...

 

De masini sa nu mai vorbim ca nu mai avem nimic de reparat...

De bautura sa nu mai vorbim ca avem inceput de ciroza ...

De mancare sa nu mai vorbim ca suntem supraponderali ...

De curve sa nu mai vorbim ca nu ni se mai scoala ...

De droguri sa nu mai vorbim ca ARE ieuri ...

 

Sa inchida naiba forumul ...nu-i mai bine asa? Cred ca ne-am face cu totii un bine ...nu-i asa?

 

Eu is mai greu de cap si pana acum nu am ajuns la o concluzie ... poate ma "luminezi" ... :grin:

[hdragos]

Re: Ce facem cu strainii?

 

Ma bag ca musca, dar vorbesc din proprie experienta: Nu toti oamenii sint la fel. Unii se integeraza, altii nu... . Daca sînt sute, mii sau milioane de români care stau "afara", e pt. ca vor si le place, deci s-au integrat. Mai sînt ceilalti, care dupa ce au fost "afara", s-au întors. Ei, asta e..., aia nu s-au integrat "C'est la vie". Nu cred ca cineva e silit sa stea undeva unde nu vrea. ...nu în zilele noastre (exceptind puscariasii:ha:). Valabil si vice-versa, la "strainii" stabiliti (sau nu) în RO.

voi faceti o mare gresala,confundati integrarea cu aplecarea capului incat sa fi acceptat,sunt 2 lucruri total diferite.

integrare inseamna ca maine dimineata ma prezint in italia spre ex. ca acolo am fost si sa gasesc in cateva zile o casa in chirie fara sa strambe nimeni din nas ca sunt roman,de fapt nici nu ar trebuii sa ma intrebe,sa ma duc la locul de munca si sa muncesc in acelasi ritm,aceeasi munca pe aceisasi bani ca un italian,ca nu se face spatiu liber in jurul meu pe oraza de 3m doar pt ca vb romaneste,etc.etc,asta inseamna integrare,nu ca stai la 90° tot timpul si doar iti iei suturi in cur pt ceva mai multi bani,si tu esti multumit ca mai bine nu se poate si uite asa suntem integrati.

 

revino cu picioarele pe pamant,daca in occident lucreaza sute de mii de romani inseamna ca foamea e prea mare in romania,nu inseamna ca acolo se traieste ca in paradis,inafara de bani restul nu e ca ai tine prea mult pe romani prin occident.

ba da ca ai sileste sa stea pe acolo,pe ce lume esti,ai obliga situatia dificila din tara sa stea pe acolo,ca drept dovada valurile de emigrari au fost tocmai cind in romania se gasea mai greu de munca.

si eu daca stau si rim la c...at nu inseamna ca imi place inseamna ca la vremea aceea asta imi punea o bucata de paine pe masa,este foarte diferit.

si eu am avut prieteni acolo si inca am,am fost apreciat(gratuit) chiar de cativa dintre ei,am fost in stare sa ai depasesc in foarte multe situatii,castigam mai mult ca ei,eram mai bine vazut ca ei dar toate astea pt ca dadeam de 3 ori mai mult ca ei pt ca altfel nici muci nu dadeau pe mine.

daca asta se cheama integrare pt voi atunci si eu eram foarte bine integrat doar ca am ajuns intr-un punct unde ma plafonasem si eram limitat+1 copil si asa am renuntat la frumoasa viata in occident cu gust de cacao.

cum am spus sunt si foarte multe lucruri bune si frumoase dar pina la integrare si tratarea cu respect a romanilor in occident este cale lunga,personal cred ca nu se va intampla niciodata in unele tari.

pai in italia sunt rasisti ei intre ei,gandestete cat de bine vazuti sunt starini,aaa,da atat timp cat muncesti cat 3 si castigi cat jumatate de om esti bine venit,in capul mesei.

[u2_2]

Re: Ce facem cu strainii?

 

hdragos, respectul se castiga, ca si increderea... si la fel se pierde.

[Patrolator]

Re: Ce facem cu strainii?

 

De masini sa nu mai vorbim ca nu mai avem nimic de reparat...

De bautura sa nu mai vorbim ca avem inceput de ciroza ...

De mancare sa nu mai vorbim ca suntem supraponderali ...

De curve sa nu mai vorbim ca nu ni se mai scoala ...

De droguri sa nu mai vorbim ca ARE ieuri ...

 

Sa inchida naiba forumul ...nu-i mai bine asa? Cred ca ne-am face cu totii un bine ...nu-i asa?

 

:ha:

Foarte bine punctat!

Probabil ca asta-i realitatea. De plictiseala ne jucam de-a arteziana cu K.K.

O fi din cauza asteniei de primavara.

Dar nu-i bai, ca vine ea, vremea faina, si n-o sa mai avem vreme de cîrcoteala pe forum si vom fi iarasi pe sub cotetze (straine sau ba`:wink:) si n-o sa mai intereseze pe nimeni de ce` face @Omoroka cu strainii.

:h5

Editat Martie 25, 2012 de Patrolator

[Patrolator]

Re: Ce facem cu strainii?

 

voi faceti o mare gresala

Asta e... . Nimeni nu-i perfect.:h5

 

revino cu picioarele pe pamant,daca in occident lucreaza sute de mii de romani inseamna ca foamea e prea mare in romania,nu inseamna ca acolo se traieste ca in paradis,inafara de bani restul nu e ca ai tine prea mult pe romani prin occident.

ba da ca ai sileste sa stea pe acolo,pe ce lume esti,ai obliga situatia dificila din tara sa stea pe acolo,ca drept dovada valurile de emigrari au fost tocmai cind in romania se gasea mai greu de munca.

si eu daca stau si rim la c...at nu inseamna ca imi place inseamna ca la vremea aceea asta imi punea o bucata de paine pe masa,este foarte diferit.

si eu am avut prieteni acolo si inca am,am fost apreciat(gratuit) chiar de cativa dintre ei,am fost in stare sa ai depasesc in foarte multe situatii,castigam mai mult ca ei,eram mai bine vazut ca ei dar toate astea pt ca dadeam de 3 ori mai mult ca ei pt ca altfel nici muci nu dadeau pe mine.

daca asta se cheama integrare pt voi atunci si eu eram foarte bine integrat doar ca am ajuns intr-un punct unde ma plafonasem si eram limitat+1 copil si asa am renuntat la frumoasa viata in occident cu gust de cacao.

cum am spus sunt si foarte multe lucruri bune si frumoase dar pina la integrare si tratarea cu respect a romanilor in occident este cale lunga,personal cred ca nu se va intampla niciodata in unele tari.

pai in italia sunt rasisti ei intre ei,gandestete cat de bine vazuti sunt starini,aaa,da atat timp cat muncesti cat 3 si castigi cat jumatate de om esti bine venit,in capul mesei.

...deci tu nu te-ai integrat. Editat Martie 26, 2012 de Patrolator

[hdragos]

Re: Ce facem cu strainii?

 

hdragos, respectul se castiga, ca si increderea... si la fel se pierde.

respectul se castiga de catre o persoana de la o alta perosoana sau un grup mic de persoane,respectul de la o societate il castiga doar o alta societate sau natie si asta doar daca nu sunt rasisti.

ce spui tu acolo este cu totul alta treaba.

am tot spus eu am facut referire la italia pt ca acolo am trait tocmai de aceea dau dovada ca vb despre ceea ce stiu nu din auzite sau povesti.

italieni sunt foarte rasisti chiar si ei intre ei,nu ca acum 50 de ani dar sunt inca,doar ca find latini sunt extraordinar de perversi si atunci daca esti putin mai fraier si credul chiar pui botul ca sunt fratii tai dupa care depinde cat de destupat esti iti dai seama ca nu este deloc asa

[hdragos]

Re: Ce facem cu strainii?

 

voi faceti o mare gresala

Asta e... . [/html]...deci tu nu te-ai integrat.

defineste tu integrarea si atunci iti pot da un raspuns

[Marius C alias Turagmes]

Re: Ce facem cu strainii?

 

Ioane...daca tie iti plac cele spuse aici...e perfect...eu unul cred ca e de ajuns...parerea mea...la care cred ca am dreptul....daca voi considerati ca e mai bine sa-mi tin gura...o sa-mi reduc postarile spre zero...ca oricum ce am postat pana acum nu prea are valoare.....posturi de pe la iesiri...cele mai multe.....

 

o sa stau pe tusa si o sa casc gura le ce subiecte dezbateti voi...atat

[Astral]

Re: Ce facem cu strainii?

 

Marius, noi te-am vrea prezent, pe langa topicurile tale foarte faine cu iesirile tale de invidiat, si cupele unde te implici in organizare-suport, mai mult la tehnic, unde stiu sigur ca ai avea ceva mereu pertinent de spus.......

 

Mai da-le naiba de Diverse ! :h5

[Patrolator]

Re: Ce facem cu strainii?

 

defineste tu integrarea si atunci iti pot da un raspuns

 

Nu a fost o întrebare; ci o concluzie.

PEACE!

:h5

[Max]

Re: Ce facem cu strainii?

 

Off topic

 

1. Patrolator, nu esti in stare de faci un citat corect? De unde tot scoti combinatia aceea pe care o faci tu?

 

2. Pe ce criteriu iti alegi avatarurile alea hidoase? Chiar e necesar ca sa ne chinuiesti privirea cu imaginile respective? Simti tu o placere bolnava ca sa te exprimi in felul asta?

 

 

On topic

 

Problema strainilor care vin la offroad in Romania este una care creeaza si anumite probleme reale. Fara sa generalizez, va voi spune cate ceva din constatarile mele.

 

1. Foarte multi dintre strainii care vin aici, vin cu ideea aiurea (din punctul meu de vedere) cum ca aici pot sa faca ce vor, pot sa mearga pe unde vor si nimeni nu le zice nimic. Nu sunt ei de vina pt asta ci asa sunt informatii de catre diverse surse de informare. Ca si cum Romania e tara nimanui si noi suntem doar niste amarati care nu contam.

Am prieteni din Germania care au fost informati in felul acesta si cand m-au m-au contactat prima data, m-au intrebat daca e intradevar asa cum au citit ei.

Le-am explicat ca nu suntem chiar lumea a treia si ca e de bun simt ca sa se respecte niste reguli aici. Pana la urma au venit la mine pentru o zi si au stat 5. Au plecat de aici cu alte informatii despre noi decat porcariile pe care le citisera inainte.

 

2. Multi straini chiar vin si se comporta ca si cum suntem niste amarati din lumea a 3-a si chiar cred ca daca ne da o bere de-a lor, noi suntem in limba dupa ei si le stam la picioare.

 

Printre alte activitati, datorita unei oarecare activitati in domeniul offroadului, cunoascand foarte bine multe zone de aici, trasee, obiective etc si avand oarece experienta in organizarea unor evenimente specifice, am hotarat ca sa fac si activitatea de ghid specializat pe offorad.

Am mai facut asemenea activitati cu diverse grupuri si sa fost ok dar era doar pe prietenie si voluntariat.

 

Am fost contactat de mai multe grupuri din Austria, Olanda, Franta, etc...

Multe din discutii s-au finalizat fara un rezultat pozitiv. De ce? Pai, majoritatea dintre ei aveau nevoie de pregatirea unui sejur specific in Maramures dar nu erau dispusi ca sa plateasca pe cineva pentru ghidaj, program, rezervari si alte activitati specifice.

 

Un grup mi-a cerut oferta de ghidaj. Mi-a trimis multe mesaje si imi cereau informatii din ce in ce mai detaliate pana cand mi-am dat seama ca ei de fapt aveau nevoie de la mine doar de harti actualizate, trasee verificate, cartografiate si track-uri GPS, cu gradul lor de dificultate, obiectivele de cazare si masa, preturi etc. Vroiau absolut toate informatiile necesare mura in gura fara ca sa considere ca aceste informatii au vreo valoare. Ghidajul meu i-ar fi costat 5 euro pe zi/masina. S-au zgarcit si la acesti bani.

 

Un alt grup, presedintele si membri unui Club LandRover din Olanda, m-au contactat pentru informatii complete si ghidaj, rezervari, pentru 10 zile in Maramures. Le-am spus ca au ajuns la fix la mine deoarece eu chiar ma ocup cu asa ceva printre altele. Cand le-am spus asta, au intors foaia spunandu-mi ca ei nu se gandeau la asa ceva. Ei vroiau ca sa fac toata activitatea de ghidaj, 10 zile iar ei sa ma rasplateasca cu o friptura facuta de ei si cu o bere de-a lor. Nu glumesc, au fost exact cuvintele lor. Mai am si acum emailul daca il caut.

Am ramas masca si i-am intrebat cum de s-au gandit ca o sa imi consum 10 zile din timpul meu ca sa fac un circuit pe trasee de offroad prin tot Maramuresul pentru o friptura si o bere? Oare chiar atat de flamand par? Bineinteles ca nu am mai primit nici un raspuns din partea lor.

 

Trageti si voi concluzia din asta.

 

3. S-a adus in discutie competitia Superkarpata. Este o competitie care se desfasoare strict pe teritoriul Romaniei, 7 zile prin aproape toata Transilvania, fara trasee fixe ci cu culoare de pana la 100 de km latime (deci concurentii au voie sa mearga pe oriunde vor pe acel culoar) si FARA NICI O AUTORIZATIE.

In ciuda informatiilor de a ocoli zone sensibile, in special REZERVATII, au fost cazuri in care au pus puncte de control in mijlocul unor rezervatii sensibile cum a fost de exemplu cea de langa Sovata si au creeat probleme din aceasta cauza.

Octaian Lipovan, presedintele clubului de offroad din Tg Mures si organizator al etapei de campionat de la Mures, poate sa confirme ca a avut probleme cu autoritatile din cauza incidentelor cauzate de concurentii Superkapata care au ajuns toti in rezervatia de langa Sovata.

 

Exemplele pot continua.

 

Am si exemplu pozitiv cu un grup de langa Munchen care sunt niste oameni extraordinari, cu care ne-am imprietenit si care ne sunt foarte dragi acum.

Si ei au ajuns in Romania cu informatii aiurea dar si-au schimbat parerile si s-au simtit extraordinar.

 

4. Am intalnit grupuri din Cehia si Polonia care, la fel ca si altii, nu dau doi bani pe noi romanii care locuim aici.

 

 

 

Concluzia mea din experientele de mai sus dar si din multe alte situatii care nu tin de offroad, este faptul ca, in multe situatii, noi romanii suntem considerati niste milogi de mana a 3-a si nu valoram nimic. Avem doar avantajul de a avea o tara frumoasa pe care ei sa o exploateze in diverse moduri.

Un exemplu despre care am discutat chiar azi cu oamenii din Poienile de sub Munte, Maramures este legat de austriecii de la Kronospan. Acestia prin politica lor de a cumpara orice fel de lemn si cu acte si fara acte, ii face pe multi ca sa taie si sa le duca inclusiv padure tanara care ar trebui exploatata doar peste 40-60 de ani.

Cu sprijinul de sus a ministerului mediului si a padurilor, au obtinut contracte mari pe ani multi pt exploatarea lemnului din multe zone ale tarii. Acestia fac un dezastru ecologic in Romania lucru pe care nu si-l permit in Austria.

Exemplele sunt multe.

 

Consider ca ROMANII nu sunt nici tigani, nici milogi si nici sclavi si ca ar trebui sa fim tratati ca niste OAMENI mai ales la noi in tara.

Editat Martie 25, 2012 de Max

[strainu]

Re: Ce facem cu strainii?

 

respectul se castiga de catre o persoana de la o alta perosoana sau un grup mic de persoane,respectul de la o societate il castiga doar o alta societate sau natie si asta doar daca nu sunt rasisti.

ce spui tu acolo este cu totul alta treaba.

am tot spus eu am facut referire la italia pt ca acolo am trait tocmai de aceea dau dovada ca vb despre ceea ce stiu nu din auzite sau povesti.

italieni sunt foarte rasisti chiar si ei intre ei,nu ca acum 50 de ani dar sunt inca,doar ca find latini sunt extraordinar de perversi si atunci daca esti putin mai fraier si credul chiar pui botul ca sunt fratii tai dupa care depinde cat de destupat esti iti dai seama ca nu este deloc asa

 

Se vade ca cunoasti foate bine italia sii italieni , intradevar o tara in care locuiesc 3 milione de rumeni trebuie sa fie foarte rasista :br

Sau poate problema e la tine ca esti prea " destupat "si vezi chiar ce nu exista .

Si eu pot sa spun ca daca stau de mult aic , vorbesc in cunostinta de cauza , dar am minte intradevar " destupata " si nu pot sa spun ca toti i rumeni sunt intrun fel sau altu .

[Max]

Re: Ce facem cu strainii?

 

Se vade ca cunoasti foate bine italia sii italieni , intradevar o tara in care locuiesc 3 milione de rumeni trebuie sa fie foarte rasista :br

Sau poate problema e la tine ca esti prea " destupat "si vezi chiar ce nu exista .

Si eu pot sa spun ca daca stau de mult aic , vorbesc in cunostinta de cauza , dar am minte intradevar " destupata " si nu pot sa spun ca toti i rumeni sunt intrun fel sau altu .

 

Stimate domn, chiar nu esti in stare ca sa scrii corect ROMANI?

Poate ca matale esti RUMEN dar nu considera ca toti suntem.

Te rog, nu ne lua in bataie de joc in felul acesta.

[hdragos]

Re: Ce facem cu strainii?

 

Nu a fost o întrebare; ci o concluzie.

PEACE!

:h5

proasta dealtfel,bafta.

[strainu]

Re: Ce facem cu strainii?

 

Stimate domn, chiar nu esti in stare ca sa scrii corect ROMANI?

Poate ca matale esti RUMEN dar nu considera ca toti suntem.

Te rog, nu ne lua in bataie de joc in felul acesta.

 

Intradevar , recunosc , nu stiu sa scriu corect , dar Rumeni o scriu cu intentie , romani sono i cittadini di Roma :ap

[hdragos]

Re: Ce facem cu strainii?

 

Se vade ca cunoasti foate bine italia sii italieni , intradevar o tara in care locuiesc 3 milione de rumeni trebuie sa fie foarte rasista :br

Sau poate problema e la tine ca esti prea " destupat "si vezi chiar ce nu exista .

Si eu pot sa spun ca daca stau de mult aic , vorbesc in cunostinta de cauza , dar am minte intradevar " destupata " si nu pot sa spun ca toti i rumeni sunt intrun fel sau altu .

adica ce teroni inseamna vreun compliment,este un cuvant italian folosit in a cataloga un alt italian,asta cum se cheama?

in italia pot fi si 5mil de romani ca tot se vor confrunta cu probleme.

asa ca sa iti faci o idee sti cand au fost integrati romani in italia asa cum trebuie intre anii 90-97 au fost intradevar respectati dupa 97 au inceput sa fim priviti ca niste oportunitati de castig.

 

eu nu am spus ca toti italieni sunt intr-un fel am spus ca majoritatea romanilor din italia nu sunt atat de integrati cum credeti voi sau mai bine zis cum va place sa credeti.

aveti si foarte multe calitati,aparte sudul sunteti foarte muncitori,munciti foartte mult si cu simt de raspundere,eu personal am invatat multe lucruri de la voi de care sunt mandru.

[hdragos]

Re: Ce facem cu strainii?

 

Intradevar , recunosc , nu stiu sa scriu corect , dar Rumeni o scriu cu intentie , romani sono i cittadini di Roma :ap

in italia,aici este forum romanesc si in romania romanii sunt cetateni ai romaniei,are si max dreptate,vezi cum nu vrei sa te iintegrezi anumitor reguli si vrei ca noi sa te acceptam asa cum esti in schimb tu ca ai venit aici nu vrei sa accepti regulile casei

vizionare placuta,pe urma mai vb

http://forum.club4x4.ro/showthread.php?70319-Dacii-Adevaruri-tulburatoare-Documentar-2012-HD

Editat Martie 25, 2012 de hdragos

[doctoru]

Re: Ce facem cu strainii?

 

Acum am venit de la offroad, plecat de dimineata... a fost foarte bine, mult noroi, inclinatii, trolieri si voie buna. Sunt murdar ca un porc, m-am dezbracat pe scara blocului, mananc ceva si ma bag la dus, va las in continuare sa dezbateti subiectul, dar cred ca o sedinta v-ar racori si pe voi un pic :ha:

 

Vreau sa spun doar atat: ca strainu am cunoscut o mie, dar el e primul care si scrie cu accent :br

 

Buona fortuna e la pace, cum si audi prin Moldova in august :grin:

[Yonutz]

Re: Ce facem cu strainii?

 

Domenico aka Strainu,

 

Acum iti inteleg posturile ... si faza cu "rumenii" ...

Esti un italian stabilit de 20 de ani in Bucuresti, dar din pacate domnule nu esti inca ROMAN ... Oare cum ar trebui sa-ti spunem folosind aceeasi moneda romani-rumeni? Huh?

 

Domenico, "citeste-ne" istoria si o sa constati lucruri uimitoare pe masura ce o parcurgi si o vei intelege... Nu istoria care v-au predat-o voua in scoli ci acea istoria care o simti atingand fiecare piatra din vechile vestigii, pasind prin curtile vechilor cetati, respirand aerul copacilor batrani (aia care mai sunt) ... Odata cu intelegerea ei o sa constati ca noi suntem ROMANI nu rumeni, cum ne spui tu ... oriunde ne-am afla.

 

Ai zis la un moment dat o fraza... "sunt aproape roman" ...nu, nici pomeneala. Ptr. ca daca ai fi cu adevarat ceea ce sustii ca esti ... nu ai poci numele propriilor concetateni.

 

Fara ezitare continui sa adaug un lucru: esti un "strain" atat ptr tara ta cat si un "strain" fata de noi ...romanii ...

 

Pana la lamurirea situatiei romani-rumeni, considera-te adoptat de un forum romanesc unde activeaza ROMANI.

 

O seara placuta

Ionut

[strainu]

Re: Ce facem cu strainii?

 

Domenico aka Strainu,

 

Acum iti inteleg posturile ... si faza cu "rumenii" ...

Esti un italian stabilit de 20 de ani in Bucuresti, dar din pacate domnule nu esti inca ROMAN ... Oare cum ar trebui sa-ti spunem folosind aceeasi moneda romani-rumeni? Huh?

 

Domenico, "citeste-ne" istoria si o sa constati lucruri uimitoare pe masura ce o parcurgi si o vei intelege... Nu istoria care v-au predat-o voua in scoli ci acea istoria care o simti atingand fiecare piatra din vechile vestigii, pasind prin curtile vechilor cetati, respirand aerul copacilor batrani (aia care mai sunt) ... Odata cu intelegerea ei o sa constati ca noi suntem ROMANI nu rumeni, cum ne spui tu ... oriunde ne-am afla.

 

Ai zis la un moment dat o fraza... "sunt aproape roman" ...nu, nici pomeneala. Ptr. ca daca ai fi cu adevarat ceea ce sustii ca esti ... nu ai poci numele propriilor concetateni.

 

Fara ezitare continui sa adaug un lucru: esti un "strain" atat ptr tara ta cat si un "strain" fata de noi ...romanii ...

 

Pana la lamurirea situatiei romani-rumeni, considera-te adoptat de un forum romanesc unde activeaza ROMANI.

 

O seara placuta

Ionut

 

 

off , de unde am plecat si unde am ajuns , a diferenta de alti ,eu , am curaj sa recunosc greseli,recunosc ca nu am stiut " diferenta " asa de jilnitoare intre rumeni si romani chiar mi ar place sa ma explici , daca asta e problema nu am nic o dificultate sa spun romani aic e fiecare cu limba lui si nu cred ca era caz sa ne legam de nimicuri , am reconoscut ca am dificultati sa scriu romaneste , pentru asta am si propus lu omoroka sa vorbim direct in fatza la o bere , sa fie mai usor , cel putin pentru mine .:2dr

cu toate astea incerc sa te contrazic inca o data , asa sa deschidem un subiect nou ......eu nu ma simnt strain nic aic nic in tara mea :ap