Y61 automat din 2006 PE ZAPADA - Nu functioneaza ESP, masina derapeaza f usor !!!

[cosmins]

Salutare prieteni

 

Sunt proaspat (cateva luni) posesor de Nissan Patrol Y61 lung facelift - Automat, din 2006

 

Pana acum f multumit de masina dar adevarata ei incercare vine acum odata cu zapada si gheata.

Ieri am scos-o la plimbare prin noua ninsoare din Bucuresti si am constatat urmatoarele:

- masina derapeaza f repede chiar si pe 4x4H sau L. (adica la o accelerare micuta sau in o curba cat de mica pleaca spatele imediat) si se duce linistita in lateral - drift in toata regula

MRL-urile sunt noi, schimbate si 4x4 functioneaza bine, se simte .

In schimb masina nu are nici o reactie la orice urma de derapaj si nimic nu se aprinde pe bord

Tre sa merg cu ea ca cu tiru... usurel usurel

Sfaturi ? Pareri ?

Multumesc in avans

 

Si mai am o intrebare daca binevoieste un maestru al Patroaclelor sa ma lumineze:

 

Cu ce ajuta exact toate butoanele din masina de ex: A/T Hold - Power, O/D Off (de pe schimbator), butonul mic si rosu de langa schimbator si celelalte butoane legate de motor si transmisie - sau ce ar trebui sa stiu pt mersul pe zapada - iarna

 

Inca o data : Multumesc

[Cristi S]

Re: Y61 automat din 2006 PE ZAPADA - Nu functioneaza ESP, masina derapeaza f usor !!!

 

Salut! Nu sunt posesor de Nissan dar iti pot da cateva raspunsuri.

 

Salut!

 

In primul rand ESP-ul nu va intra la un foarte mic derapaj, nu va functiona controlul tractiunii (care face parte din ESP) la fiecare mica pierdere de aderenta.

4x4 L nu se foloseste la mersul prin zapada urban in niciun caz. Este bun in zapada adanca sau pentru o mai buna frana de motor atunci cand ai de coborat o panta alunecoasa.

E normal sa mergi cu masina usor in aceste conditii, niciun 4x4 nu sta lipit pe traseul pe care vre sa il urmezi.

O/D off va determina cutia sa nu cupleze ultima treapta de viteza si perminte turarea motorului mai mult motorul inainte de schimbarea unei trepte ( avantaj la urcarea unor rampe pe distante lungi si mai anevoioase, sau urcarea serpentinelor )

Butonul heat iti mentine o turatie mai mare atunci cand masina sta pe loc pentru a se incalzii motorul ceva mai repede pe timp de vreme rece ( nu se activeaza imediat la pornire si unii colegi iti vor spune chiar sa nu-l folosesti deloc ).

Butonul rotund aflat in apropierea schimbatorului blocheaza diferentialul spate ( functie care se foloseste atunci cand masina este intepenita sau inainte sa abordezi un teren foarte alunecos si greu de strabatut, dar nu se recomanda rularea cu el permanent)

A/T Hold - power - banuiesc ca este un fel de asistenta la pornirea in rampa.

 

Sfaturi legate de mersul pe zapada? Unul singur : masina e masiva si necesita o mai mare grija atunci cand vine vorba de diversele manevre.

 

Sper ca ti-am fost de ajutor. Bafta!

[georgei23]

Re: Y61 automat din 2006 PE ZAPADA - Nu functioneaza ESP, masina derapeaza f usor !!!

 

Ce anvelope ai? Sa fie de vina si faptul ca masina nu are diferential central?

Editat Decembrie 12, 2012 de georgei23

[Marse]

Re: Y61 automat din 2006 PE ZAPADA - Nu functioneaza ESP, masina derapeaza f usor !!!

 

A/T Hold - e programul cutiei de viteze pentru iarna, adica pleaca de pe loc cu treapta 2, schimba celelalte viteze "mai jos" batraneste

A/T Power - programul sport, schimba "mai sus"

 

Pentru celelalte butoane imi trebuie poze. Nu merg in fiecare zi cu Y61, deci nu le stiu pe de rost.

[watcher]

Re: Y61 automat din 2006 PE ZAPADA - Nu functioneaza ESP, masina derapeaza f usor !!!

 

Confirm faptul ca , in cazul Y61, ca in cazul oricarei masini cu cutie de transfer (nu diferential central) , in viraje cu aderenta foarte mica este normal ca masina sa derapeze.

Este un rezultat al fizicii :)

 

Din moment ce fortezi puntile sa se invarta cu aceeasi turatie, spatele masinii va "veni peste tine" fiindca in viraje spatele are de parcurs mai putina distanta, si atunci trebuie sa mearga mai incet, ori tu il pui sa se invarta repede.

 

Acelasi comportament se intampla si daca ai masina "moderna" cu diff central blocabil si il blochezi ( land cruiser, mitsubishi pajero, etc).

 

Asta e un dezavantaj al acestei solutii de tractiune integrala, dar oricum e mai bine decat sa ai doar propulsie (zisa si tractiune spate :) )

[cosmins]

Re: Y61 automat din 2006 PE ZAPADA - Nu functioneaza ESP, masina derapeaza f usor !!!

 

Sincer recunosc ca e prima mea masina offroad dar nu prima 4x4

 

Nu vorbesc de usoare derapaje ci de Mari derapaje

 

De exemplu ieri am vrut sa iau o curba mai stramta la dreapta si am venit foarte incet spre ea. Am accelerat f putin si masina a plecat ca sania in dreapta. Ar fi fost absolut normal ca un sistem ESP daca masina are asa ceva sa ajute. Am si un audi a6 din 2006 si esp ul corecteaza masina la cele mai mici intentii de drift

 

La patrol el nu intra in absolut nici o situatie ca e mica sau e mare (am incercat si sa derapez intentionat) . Anvelopele sunt noi BF Goodrich A/T

 

Deci lamuriti-ma si pe mine, masina asta are ESP sau nu ?

 

Thanks

[baghy]

Re: Y61 automat din 2006 PE ZAPADA - Nu functioneaza ESP, masina derapeaza f usor !!!

 

Intreb si eu ca prostul. Daca ar avea ESP nu ar avea si buton de dezactivare pe undeva?

Mare parte din probleme sunt de la gume, desi At-urile au m+s pe ele nu sunt gume de iarna, cauciucul ramane se intareste cand scad temperaturile, e ca si cum ai avea gume de iarna cu un profil putin mai agresiv.

[PYZ]

Re: Y61 automat din 2006 PE ZAPADA - Nu functioneaza ESP, masina derapeaza f usor !!!

 

La cum a fost aseara pe jos in Bucuresti....puteai sa ai si senile.Eu aseara la ora 21:00 dansam de nu ma vedeam cu tot cu Patrol si tractiune integrala..Nu vreau sa o iei ca pe un repros, dar ar fi bine sa stii la ce folosesc toate butoanele masinii tale si in ce situatii sa le folosesti.Nu stiu daca Patrolul tau are ESP, dar asa cum a zis colegul de mai sus, ar trebui sa ai un buton de dezactivare.Avind in vedere transmisia cu cutie de transfer a Patrolului, nu prea stiu cum ar putea functiona ESP-ul pe transmisia asta.Deoarece ESP-ul de regula reduce turatia motorului si frineaza independent fiecare roata pentru a readuce masina pe traiectorie.Ori cum tu ai 4 roti motrice care sint invirtit la fel, nu prea vad cum reuseste ESP-ul sa le infrineze separat..

[adb]

Re: Y61 automat din 2006 PE ZAPADA - Nu functioneaza ESP, masina derapeaza f usor !!!

 

Si eu am Patrol de curand este un 2,8 SWB din 1998 si recunosc ca nu ma simt foarte confortabil in el pe zapada de acum din Bucuresti... Adica este destul de instabil... nu, stiu, in comparatie cu un RAV 4 cu care am tot mers in ultimile ierni... insa la zapada mare vad ca am iesit pana acum... si faza este, spre rusinea mea, ca habar nu am ce fac toate butoanele alea extra... Nu am nici un manual la ea, nimci, pe forum m-am tot uitat dar nu prea m-am lamurit... Dar timpul le rezolva pe toate... Oricum am fost surprins sa vad ca are si ABs masina...

O sa urmaresc cu interes topicul poate ma mai luminez si eu...

[georgei23]

Re: Y61 automat din 2006 PE ZAPADA - Nu functioneaza ESP, masina derapeaza f usor !!!

 

Si daca mergeti cu el in 2x4 se comporta mai bine? Sau penalizarea tractiunii spate pe suprafata alunecoasa e mai mare decit cea a 4x4 fara diferential central?

 

Sau, in cuvinte mai putine, care e raul mai mic 4x4 fara diferential central sau 4x2, tractiune spate, pentru mers pe strada/curbe pe sosea acoperita cu un strat batatorit de zapada?

Cum mergeti voi, posesorii de 4x4 fara diferential central?

[watcher]

Re: Y61 automat din 2006 PE ZAPADA - Nu functioneaza ESP, masina derapeaza f usor !!!

 

Eu pe zapada merg INCET, si prefer 4h lui 2h.

[adb]

Re: Y61 automat din 2006 PE ZAPADA - Nu functioneaza ESP, masina derapeaza f usor !!!

 

Si eu tot pe 4h mi se pare mai stabila pe zapada si de asemenea mers incet...

Si mai am o intrebare... Ce fac cele doua butoane "Diff lock ON/OFF" si "Stabi ON/OFF"... Asta dupa ce opriti din ras...:grin:

[baghy]

Re: Y61 automat din 2006 PE ZAPADA - Nu functioneaza ESP, masina derapeaza f usor !!!

 

Si daca mergeti cu el in 2x4 se comporta mai bine? Sau penalizarea tractiunii spate pe suprafata alunecoasa e mai mare decit cea a 4x4 fara diferential central?

 

Sau, in cuvinte mai putine, care e raul mai mic 4x4 fara diferential central sau 4x2, tractiune spate, pentru mers pe strada/curbe pe sosea acoperita cu un strat batatorit de zapada?

Cum mergeti voi, posesorii de 4x4 fara diferential central?

 

4*4 pe high, desi uneori o ia pe unde vrea ea e altfel decat doar cu spatele.

[alexei]

Re: Y61 automat din 2006 PE ZAPADA - Nu functioneaza ESP, masina derapeaza f usor !!!

 

Si eu tot pe 4h mi se pare mai stabila pe zapada si de asemenea mers incet...

Si mai am o intrebare... Ce fac cele doua butoane "Diff lock ON/OFF" si "Stabi ON/OFF"... Asta dupa ce opriti din ras...:grin:

 

diff lock = blocarea diferentialului de pe puntea spate. Face ca rotile de pe puntea spate sa se invarta cu aceeasi turatie. NU trebuie folosit pe teren cu aderenta mare (asfalt) decat CEL MULT in linie dreapta, desi nu vad la ce te-ar ajuta. Este util in teren, atunci cand te intalnesti cu o incrucisare de punti, cand ai de coborat ceva abrupt si alunecos (ca sa nu vina spatele peste tine) sau la urcare abrupta pe alunecus. Sau cand ai o roata care se invarte in gol pe spate, si nu poti iesi dintr-un rahat.

 

Stabi on/off = decuplarea / cuplarea barei stabilizatoare de pe puntea spate. Decuplarea barei permite inclinari mai mari ale puntii fata de sasiu (cursa mai lunga la suspensie). Nu te ajuta la zapada :D

 

@cosmins: verifica daca are ESP sau nu, este posibil sa NU aiba. Ar trebui sa gasesti un buton de decuplare.

 

Pe zapada mergi cu 4x4H, si cu ceva atentie. Ma mir de ceea ce spui ca derapeaza atat de tare. Este normal sa aiba si o parte din comportamentul "tractiunii" spate, si mai ales cu cutia de transfer, spatele va derapa putin in viraj, dar f putin. Oricum, din punct de vedere al tractiunii, 4x4H este NET superior atat unei masini cu "tractiune" spate, cat si uneia cu tractiune numai fata.

 

Efectele se vad mai ales la franare, si la plecarea de pe loc. O masina cu tractiune numai pe o punte (fata sau spate) va bloca mult mai repede la franare rotile pe care nu are tractiune, fata de un 4x4.

 

Am folosit si eu timp de 3 ierni BFG AT si nu mi s-au parut atat de rele cum spui tu. M-am descurcat cu ele in aproape orice conditii - mai putin pe zapada batuta, lustruita si inghetata in panta - unde cred ca nu ajutau decat lanturi sau anvelope cu cuie :D

 

A, si inca ceva: NU ii da gaz in viraj :D

Editat Decembrie 12, 2012 de alexei

[fastbiker]

Re: Y61 automat din 2006 PE ZAPADA - Nu functioneaza ESP, masina derapeaza f usor !!!

 

Mai mult ca sigur nu ai ESP daca te lasa sa te rasucesti cu ea,eu cu mercedesul incerc sa ma joc iarna cu derapaje si nu ma lasa deloc,cand pierde aderenta cat de putin imi taie acceleratia,imi franeaza rotile si o indreapta aproape instantaneu.

[calinvas]

Re: Y61 automat din 2006 PE ZAPADA - Nu functioneaza ESP, masina derapeaza f usor !!!

 

In primul rand ESP-ul nu va intra la un foarte mic derapaj, nu va functiona controlul tractiunii (care face parte din ESP) la fiecare mica pierdere de aderenta.

 

Scuze de Off Topic dar la Toyota 120 ESP/Control tractiune intra la cel mai mic derapaj .

[fastbiker]

Re: Y61 automat din 2006 PE ZAPADA - Nu functioneaza ESP, masina derapeaza f usor !!!

 

Scuze de Off Topic dar la Toyota 120 ESP/Control tractiune intra la cel mai mic derapaj .

 

Asa intra la toate masinile dotate cu ESP,acesta are rolul de a asigura stabilitatea automobilelor in viraje, impiedicand derapajele prin franarea selectiva si independenta a rotilor, in functie de acceleratia laterala a vehiculului si de rotatia volanului. In acelasi timp poate fi redusa acceleratia masinii prin oprirea alimentarii cu carburant a motorului, soferul sesizand ca pedala de acceleratie nu mai functioneaza.

Sistemul ESP, se bazeaza pe mai multi senzori care detecteaza diferentele de viteza si rotatie intre rotile fata si spate precum si deplasarea sasiului in lateral fata de traiectoria impusa de sistemul de directie. Reactia ESP este de ordinul milisecundelor.

 

Eu cand ma joc pe zapada cu mercedesul,nu franez si nu iau piciorul de pe acceleratie ,doar contrabrachez cu volanul si ESP-ul corecteaza traiectoria masinii in permanenta derapajul lateral fiind foarte mic.

Editat Decembrie 12, 2012 de fastbiker

[Jolly Roger]

Re: Y61 automat din 2006 PE ZAPADA - Nu functioneaza ESP, masina derapeaza f usor !!!

 

Patrol-ul nu are ESP - nici vreun alt sistem electronic de stabilitate, in afara de ABS (Y61).

 

ABS-ul se decupleaza automat la rularea sub o anumita viteza sau la blocarea diferentialului - care se blocheaza numai in 4x4. Mai sunt unii care scot siguranta din tablou...

 

Cuplarea 4x4 la Patrol e echivalent cu un diferential central blocat. Puntile nu mai diferentiaza si atunci cel putin doua roti rup aderenta pentru a diferentia. Din acel moment comportamentul masinii nu mai e cel dorit, nu se mai inscrie pe traiectorie. Combinat cu putina pedala, faci talente pe sosea. Cu cat mai mult cuplu, cu atat mai mare dansul.

 

Solutia: dai dracu' bocancii si conduci in cipici de balerina!

[georgei23]

Re: Y61 automat din 2006 PE ZAPADA - Nu functioneaza ESP, masina derapeaza f usor !!!

 

Mai sunt si oameni care apreciaza electronica pe masina, nu doar o injura.

[cosmins]

Re: Y61 automat din 2006 PE ZAPADA - Nu functioneaza ESP, masina derapeaza f usor !!!

 

GATA am inteles, multumesc inca odata pt explicatii

 

azi am tinut cont de toate butoanele si sunt multumit de masina in orice situatie

 

Combinatia perfecta pe gheata sticla si zapada e A/T HOLD ca sa plece tot timpu cu a 2-a si 4H

BF goodrich AT sunt OK

 

In rest grija la curbe ca e ditamai tancu

[co03]

Re: Y61 automat din 2006 PE ZAPADA - Nu functioneaza ESP, masina derapeaza f usor !!!

 

Da e o masina grea cu inertie mare .... vteze reduse de abordare a virajelor sau spatii mari pt. derapaje.

[florum]

Re: Y61 automat din 2006 PE ZAPADA - Nu functioneaza ESP, masina derapeaza f usor !!!

 

bine ca mai esti p-aci, La Multi Ani!

 

am voie sa anulez ABSul din tablou? care-i siguranta mai pe scurt?:D

 

Patrol-ul nu are ESP - nici vreun alt sistem electronic de stabilitate, in afara de ABS (Y61).

 

ABS-ul se decupleaza automat la rularea sub o anumita viteza sau la blocarea diferentialului - care se blocheaza numai in 4x4. Mai sunt unii care scot siguranta din tablou...

 

Cuplarea 4x4 la Patrol e echivalent cu un diferential central blocat. Puntile nu mai diferentiaza si atunci cel putin doua roti rup aderenta pentru a diferentia. Din acel moment comportamentul masinii nu mai e cel dorit, nu se mai inscrie pe traiectorie. Combinat cu putina pedala, faci talente pe sosea. Cu cat mai mult cuplu, cu atat mai mare dansul.

 

Solutia: dai dracu' bocancii si conduci in cipici de balerina!

[co03]

Re: Y61 automat din 2006 PE ZAPADA - Nu functioneaza ESP, masina derapeaza f usor !!!

 

La Multi Ani!

Cu ce te incurca ABS-ul? Nici nu stii ca-l ai, cind ai nevoie de el e foarte bun, iti eficientizeazat frinarea ff bine.

Editat Ianuarie 9, 2013 de Astral

[Jolly Roger]

Re: Y61 automat din 2006 PE ZAPADA - Nu functioneaza ESP, masina derapeaza f usor !!!

 

Legea spune ca nu ai voie sa dezactivezi ABS-ul, daca masina-i dotata cu asa ceva.

 

Sigurantele sunt in compartimentul motor, in cutia lunga dintre acumulator si pompa ABS.