Sfat achizitie: L200 vs Navara vs BT50 vs Ranger

[doctoru]

Am un amic, cioban de meserie, si vrea sa-si ia un pick-up pt a-si usura munca. Deocamdata are o rasnita de berlina si o Dacia 4x4 care i-a macinat nervii. A venit la mine, specialistul in 4x4 :oc in speranta ca-i voi da un sfat rapid si fara multe batai de cap. S-a inselat.. :ha: .... alegerea nu e chiar usoara, mai ales ca vreau sa-l sfatuiesc de bine si sa-i aleg o masina "perfecta".

 

Buget undeva pe la 3000-4000 euro + cheltuieli de transport daca e cazul. Asta inseamna penultimele modele aprox anul 2000.

 

Eu l-am sfatuit sa-si ia L200, pentru ca sunt multe piese sh, e mai frumos si mai ieftin decat Nissan de ex.

La Navara am inteles ca ar fi niste probleme cu motoarele, iar despre Ranger sau Mazda nu stiu decat ca arata la fel :grin:

 

In general este vorba despre masina adusa din Anglia, pentru ca cele din Romania sunt de obicei varza.

Obligatoriu sa aiba hardtop.

Unde se afla seriile pe sasiu si ce alte sfaturi imi puteti da legat de fiabilitate, consum, pret etc?

 

In we asta trebuie rezolvata dilema si gasita o masina. Multumesc!!

[JurasikMan]

Re: Sfat achizitie: L200 vs Navara vs BT50 vs Ranger

 

BT-50 este un model mai nou. Generatia de care spui de la Mazda este B2500. Sunt masini extrem de fiabile. Am una in exploatare ( cu 330.000 km , cumparata la 56.000 km - leasing recuperat ) si sunt pe cale sa mai achizitionez inca una ...daca proprietarul decide pana la urma sa o instraineze.

Modelele din anii 2000 ...au peste ele inca doua modele , la toate masinile enumerate de tine. Deci ..un fel de ras-penultimul :grin:.

Motoarele duc 3-400.00 km fara reparatii majore la toate modelel mentionate , cu conditia sa fi fost servisate corect.

Multe pick-upuri au probleme cu grupul fata si cu sistemul RFW ( la Ranger si B2500 ) . Grupurile costa cat bugetul prietenului tau , si vin fara capac , care mai costa vreo 7-800 euro.

Navara din acel an nu este o optiune prea grozava din cauza tablei proaste , in primul rand .

L200 ...am auzit ca-s OK , dar nu am avut . Cei care le au le lauda tare , cel putin prin orasul meu .

Poti lua in calcul si Hilux din 2000-2003 . Modelul respectiv este in mare parte responsabil pentru reclama de indistructibilitate a Toyotei Hilux.

Va fi greu sa ii gasesti masina perfecta amicului. Banii sunt putini si masina va fi veche si rulata. Daca este cioban ...are bani. Sa bage mana mai adanc ..si la 8-9000 are sanse mari sa gaseasca ceva mai bunicel ( nu bun ) .

Bun , in materie de pick-up , gasesti doar peste 15.000 euro si aici cu ochii ca cepele sa nu iei teapa .

[albinaru]

Re: Sfat achizitie: L200 vs Navara vs BT50 vs Ranger

 

Nu exista pick-up infailibil insa, cele japoneze sunt facute mai bine. Daca Mercedes facea unul, sigur era in curtea mea.

 

Eu credeam ca la germani, prioritatea in conceptie era a tehnicului, apoi venea designerul dar, m-am inselat.

 

De cand am Hiluxul mi-am dat seama ca la japonezi , cel care pune la punct linia de productie are intaietate, designerul vine la coada si mai da cate o parere.Chiar nu inteleg de se spune Hilux, este de fapt un Nolux.

 

Ca cioban, daca vrei sa schimbi un filtru de motorina (operatiune banala, care la Mercedes dureaza 5 minute si folosesti doar o cheie de 24) la Hilux dureaza doua ore, in garaj, trei feluri de chei plus o cheie de filtru. - masina pentru fermieri.

 

Nu stiu cum o fi a suratele celelalte dar daca soliciti orice masina bagi mana si in buzunar:pivoti, busci NENUMARATE, bari stabi, etc.La Hilux nu exista probleme la transmisie sau motor.

 

Daca ar fi sa schimb Hilux nu stiu ce as lua , poate scoate Daimler ceva , In Amaroka n-am incredere.

[doctoru]

Re: Sfat achizitie: L200 vs Navara vs BT50 vs Ranger

 

BT-50 este un model mai nou. Generatia de care spui de la Mazda este B2500. Sunt masini extrem de fiabile. Am una in exploatare ( cu 330.000 km , cumparata la 56.000 km - leasing recuperat ) si sunt pe cale sa mai achizitionez inca una ...daca proprietarul decide pana la urma sa o instraineze.

Modelele din anii 2000 ...au peste ele inca doua modele , la toate masinile enumerate de tine. Deci ..un fel de ras-penultimul :grin:.

Motoarele duc 3-400.00 km fara reparatii majore la toate modelel mentionate , cu conditia sa fi fost servisate corect.

Multe pick-upuri au probleme cu grupul fata si cu sistemul RFW ( la Ranger si B2500 ) . Grupurile costa cat bugetul prietenului tau , si vin fara capac , care mai costa vreo 7-800 euro.

Navara din acel an nu este o optiune prea grozava din cauza tablei proaste , in primul rand .

L200 ...am auzit ca-s OK , dar nu am avut . Cei care le au le lauda tare , cel putin prin orasul meu .

Poti lua in calcul si Hilux din 2000-2003 . Modelul respectiv este in mare parte responsabil pentru reclama de indistructibilitate a Toyotei Hilux.

Va fi greu sa ii gasesti masina perfecta amicului. Banii sunt putini si masina va fi veche si rulata. Daca este cioban ...are bani. Sa bage mana mai adanc ..si la 8-9000 are sanse mari sa gaseasca ceva mai bunicel ( nu bun ) .

Bun , in materie de pick-up , gasesti doar peste 15.000 euro si aici cu ochii ca cepele sa nu iei teapa .

 

 

Buna seara!

 

Legat de Mazda, ma refeream intr-adevar la B2500.... am inteles argumentele si ramane in schema.

Fordul nu mi-a placut niciodata... nici ca aspect nici ca fiabilitate (mai vedem... studiem)

Cum s-ar putea verifica la fata locului grupul fata?? Se aude ceva, curge uleiul sau are joc ceva pe undeva?

 

Navara... sanatate!! Este a mia oara cand aud ca are probleme. In plus, stiu ca este mai scumpa atat la achizitie, cat si la intretinere.

 

Hilux stiu ca este Toyota :grin: Asta inseamna ca este fiabila si "dura" dar este si mai scumpa. Daca ar fi fost bani mai multi, acest topic nu mai exista.. ziceam Hilux clar :wink:

 

L200 pare a fi cea mai uzual si asta ma incanta pt ca in caz de nevoie se pot gasi mai usor piese importante si grele la dezmembrari. Nu stiu cat de mult se aseamana cu un Pajero... dar daca este un Pajero cu foi pe spate si sasiu mai lung, atunci treaba e buna. Am vazut ca la Eon au rezistat, desi l-au siluit toti :daisazacaji5:

 

Asa este... este cioban si are bani.... dar mai imi da si mie pt ca ii fac dintii:ha: Mai in serios acum, bugetul extra are ca scop transportul, inmatricularea si punerea la punct a masinii... adica inca vreo 2500 maxim. Daca se gaseste aici in tara vreun exemplar bun si inmatriculat in jur de 5000- 5500, atunci acesti extra-bani intra in pretul de achizitie. Dupa care vor urma niste AT-uri, eventual un troliu, lanturi.... minimul de iesit din rahat.

 

8-9000 este exclus... Trebuie gasita o masina cat mai ok in pretul asta care sa-si faca treaba, asa cum si eu fac offroad de 4 ani cu o masina care m-a ajuns 3000 euro adusa acasa.

 

La ce mai trebuie sa te uiti cand vrei sa-ti iei pickup?? Ceva trucuri... nu stiu. Sa nu fie zgariata rau bena semn ca a carat greutati mari.... nu stiu. Dintr-astea de detectiv... :ha: Unde se afla inscriptionata seria la L200 si la Mazda?

Multumesc!

[doctoru]

Re: Sfat achizitie: L200 vs Navara vs BT50 vs Ranger

 

Nu exista pick-up infailibil insa, cele japoneze sunt facute mai bine. Daca Mercedes facea unul, sigur era in curtea mea.

 

Eu credeam ca la germani, prioritatea in conceptie era a tehnicului, apoi venea designerul dar, m-am inselat.

 

De cand am Hiluxul mi-am dat seama ca la japonezi , cel care pune la punct linia de productie are intaietate, designerul vine la coada si mai da cate o parere.Chiar nu inteleg de se spune Hilux, este de fapt un Nolux.

 

Ca cioban, daca vrei sa schimbi un filtru de motorina (operatiune banala, care la Mercedes dureaza 5 minute si folosesti doar o cheie de 24) la Hilux dureaza doua ore, in garaj, trei feluri de chei plus o cheie de filtru. - masina pentru fermieri.

 

Nu stiu cum o fi a suratele celelalte dar daca soliciti orice masina bagi mana si in buzunar:pivoti, busci NENUMARATE, bari stabi, etc.La Hilux nu exista probleme la transmisie sau motor.

 

Daca ar fi sa schimb Hilux nu stiu ce as lua , poate scoate Daimler ceva , In Amaroka n-am incredere.

 

Multumesc pt opinii... o sa ma uit si la Hiluxuri, desi l-am exclus din prisma pretului. Am avut un Land Cruiser la care s-a stricat reductorul. 3 luni am cautat sh si nu am gasit.... se spunea ca Land Cruiser este ceva pretios care nu se strica niciodata :grin: De ce sa caut la dezmembrari ceva ce poate fi gasit acolo.. :ha: Pe principiul "de sculat nu se mai scoala... dar ce frumos atarna".. imi venea sa-mi cumpar Tico care se misca decat sa ma uit la un Land Cruiser ce frumos sta in parcare... Vedem, studiem! Multumesc!

[PYZ]

Re: Sfat achizitie: L200 vs Navara vs BT50 vs Ranger

 

Bena va fi zgiriata si infundata pe alocuri : e normal, e facuta sa care fieratanii, pamint,etc. asa ca nu acolo e secretul.

Foile de arc: cit de lasate sint, studiaza-le pe toata lungimea sa vezi daca-s rupte sau lipsesc.

La genul asta de masini, toata smecheria este tractiunea 4x4.

Daca nu e functionala, masina nu face nici doi bani pe teren accidentat.De reparat, costa cit toatqa masina sh.De cele mai multe ori nu este functionala, pt ca a incaput pe mina unora care habar nu au de cum se foloseste un astfel de 4x4.Asa ca atentie: de avut in vedere si faptul ca piesele si costurile de service la astfel de utilitare este unul destul de mare.

 

Personal as alege intre Mazda si Mitsubishi.

De Mazda am auzit numai de bine, Mitsubishi am avut dar generatia noua(2008) doua bucati si costurile de intretinere mi-au rupt capul.In ideea in care ma ocupam personal de servisarea lor.

Editat Octombrie 25, 2013 de Astral

[doctoru]

Re: Sfat achizitie: L200 vs Navara vs B2500 vs Ranger

 

Multumesc PYZule, info foarte bune. Mazda sau Mitsubishi sa ramana!

La masinile din Anglia ma gandesc sa aiba Mot valabil, semn ca macar acum cateva luni masina a trecut niste teste si in plus se mai poate circula cu ea un pic.

Sa intre usor in viteza, sa cupleze usor reductorul, sa nu aiba zgomote suspecte, jocuri sau scurgeri. Suspensiile verificate, masina sa stea dreapta arcurile spate o atentie deosebita. La motoare este ca la orice masina diesel... nimic in plus. Eu acum repet, ca sa stiu ce sa-i spun.. :ha:

 

Multumesc frumos, domnilor! Incepem sa cautam ceva bun! :h5

[Astral]

Re: Sfat achizitie: L200 vs Navara vs BT50 vs Ranger

 

Pick-upurile astea au LSD pe spate....Verifica-l si pe ala.

[JurasikMan]

Re: Sfat achizitie: L200 vs Navara vs BT50 vs Ranger

 

Doctore , depinde de cine este la volan. Land Cruiserul este proiectata ca masina de teren ...dar daca pilotul insista si blocheaza diferentialul ( 50/50 ) ...si iese pe teren tare uitand sa deblocheze , atunci si tehnologia isi arata limitele si fierul trozneste.

Grupul fata il poti proba doar in teren moale ( iarba , teren nisipos , pietris ...ca zapada nu ai inca unde ) , cupland si invartind masina in toate directiile. Daca se invart rotile si nu se aud troznituri metalice , in principiu ar trebui sa fie bine. functionarea RFW-ului este usor de verificat. Daca la decuplarea puntii fata si apasarea butonului se stinge beculetul si accelerand putin se invart numai rotile puntii spate ...e de bine , inseamna ca-si face treaba.

Arcurile spate , sunt intradevar un fel de barometru . Daca clemele care tin arcurile sunt desfacute , inseamna ca s-a pus pe masina ceva mai mult decat suportau arcurile si s-au dat pe spate ( adica s-au arcuit putin invers ) .

La 5500 , gasesti si inmatriculare in RO si cu volanul pe partea potrivita ...doar ca au rulaje mari .

[RETI]

Re: Sfat achizitie: L200 vs Navara vs BT50 vs Ranger

 

cauta un defender cu motor 300TDI 4x4 permanent cu bena in spate sau un 130 direct si ai uitat de orice griji.

[albinaru]

Re: Sfat achizitie: L200 vs Navara vs BT50 vs Ranger

 

In final intre Mazda si Ford ce ati allege? cum sunt preturile la piese? Unde sunt fabricate ? De unde vin piesele?

 

La Mazda or fi "made in japan" deci scumpe dar la Ford ?

[Astral]

Re: Sfat achizitie: L200 vs Navara vs BT50 vs Ranger

 

In final intre Mazda si Ford ce ati allege? cum sunt preturile la piese? Unde sunt fabricate ? De unde vin piesele?

 

La Mazda or fi "made in japan" deci scumpe dar la Ford ?

 

 

.....Si alea de Ford , "made in USA", deci la fel de scumpe ?!?

Ce naiba....ambele se fac in Thailanda !

http://forum.club4x4.ro/showthread.php?54525-Mazda-BT50-amp-Ford-Ranger-diferente&p=600388&viewfull=1#post600388

Editat Octombrie 28, 2013 de Astral

[Astral]

Re: Sfat achizitie: L200 vs Navara vs BT50 vs Ranger

 

@Doctoru` :

 

De-abia acum am reusit sa-ti identific cele cateva topicuri pe aceasta tema, poate nu e prea tarziu :

http://forum.club4x4.ro/showthread.php?72303-Versus-Ford-Ranger-Mazda-BT50-Mitsubishi-L200-Nissan-Navara-Toyota-Hilux&highlight=ranger

http://forum.club4x4.ro/showthread.php?80579-Ford-Ranger-2007-2008-sau-Mazda-BT50&highlight=ranger

http://forum.club4x4.ro/showthread.php?54525-Mazda-BT50-amp-Ford-Ranger-diferente&highlight=ranger

http://forum.club4x4.ro/showthread.php?70537-Sfat-achizitie-Ford-Ranger-2012-sau-Hilux-2012&highlight=ranger

[doctoru]

Re: Sfat achizitie: L200 vs Navara vs BT50 vs Ranger

 

Merci, Astral.... nu este tarziu inca, le voi studia cand ajung acasa la laptop :h5

 

LE. Am vazut... le-am studiat... multumesc dar nu asta este targetul. In aceste linkuri este vb despre masini mai noi, care sunt alta mancare de peste, si buget mai mult decat dublu. Merci oricum..

 

Cred ca il voi orienta catre L200. Mazda sau Ranger sunt putine rau la vanzare, la dezmembrari nu mai vorbesc. La L200, daca ai nevoie, a doua zi ti-a si ajuns un radiator sau o planetara..

 

Domnilor, o sa revin cu unul-doua linkuri de masini sh ca sa va cer sfatul.

Multumesc!

Editat Octombrie 28, 2013 de doctoru'

[albinaru]

Re: Sfat achizitie: L200 vs Navara vs BT50 vs Ranger

 

Merci @astral! Deci ori Lina ori Pauna una tot goleste punga.

[doctoru]

Re: Sfat achizitie: L200 vs Navara vs BT50 vs Ranger

 

Gata... s-a concretizat intr-un L200 frumos, negru si in mintile lui, din 2003 si in valoare de 4000 lire.

Multumesc, domnilor, pentru ajutorul acordat si pentru sfaturi!

 

Sa-l poarte sanatos si sanatate :x Cand voi avea ocazia, o ii trag vreo 2 poze sa le pun aici.

 

@Astral, te rog sa nu inchizi acest topic... cred ca o sa mai fie nevoie de el.

[doctoru]

Re: Sfat achizitie: L200 vs Navara vs BT50 vs Ranger

 

Azi am vazut masina.... este BETON!

Este un exemplar reusit, persoana fizica, vopsea originala, merge si suna bine etc. Dar astea sunt chestii de noroc, care nu legatura cu topicul. Insa m-am uitat sub masina in spate si mi-a cazut moaca...are blocant spate si 4,875 in grupuri, la fel ca mine la Pajero :oo Sunt sigur ca este aceeasi punte ca la Pajero si asta nu inseamna decat ca e foarte bine :banana Pai daca daca stiam ca exista asa ceva... sincer nu mai deschideam acest topic :grin:

In interior, maneta reductorului tradeaza lipsa blocantului central, avand doar 4x4 simplu si greu... dar asta nu incurca cu absolut nimic. O sa revin cu poze cand voi avea ocazia..

[albinaru]

Re: Sfat achizitie: L200 vs Navara vs BT50 vs Ranger

 

Dottore ! L200 nu are blocant central ci cutie de transfer!

[teddybear]

Re: Sfat achizitie: L200 vs Navara vs BT50 vs Ranger

 

Dottore ! L200 nu are blocant central ci cutie de transfer!

 

Nu stiu cum este L200 dar, cutia de transfer poate sau nu sa contina si diferentialul central. Iar acel diferential central poate fi blocabil sau nu... Depinde de solutia tehnica aleasa de fabricant:wink:

[doctoru]

Re: Sfat achizitie: L200 vs Navara vs BT50 vs Ranger

 

Tocmai asta am spus si eu... ca NU are blocant central. Nu am inteles exact la ce te referi.... te rog mai spune-mi o data, dar sub alta forma :grin: Blocantul central este dependent de reductor, dar reductorul nu depinde de blocantul central.... :wink:

 

Cutie de transfer sau reductor am si eu la Pajero... Insa eu am doua blocante, unul central si unul spate. Pe cel central cine il blocheaza... nu cutia de transfer?

Cand am spus ca maneta tradeaza lipsa centralului, ma refeream la faptul ca nu scrie pe ea decat 4x4 simplu si 4x4L. Pe cand eu mai am si 4x4 LLc, care tocmai asta inseamna... centralul blocat... care stiti cu totii ce inseamna.

Iar cand am spus ca lipsa lui nu incurca cu absolut nimic, ma refeream la faptul ca in practica eu nu prea ii vad rostul. Dar asta tine de stilul fiecaruia de condus... Eu folosesc ori 4x4 simplu, la lucrurile "simple" evident, la rally-raid, iarna pe ulita, sau pe urcari pe pajisti unde doar tractiunea pe spate ar fi chinuita. Daca este deranj, prefer sa cuplez L, decat sa raman in deranj cu centralul blocat.

Editat Noiembrie 4, 2013 de doctoru'

[teddybear]

Re: Sfat achizitie: L200 vs Navara vs BT50 vs Ranger

 

N-am vrut decat sa incerc sa lamuresc niste confuzii.

Cutiile de transfer pot contine pe langa reductor si diferentialul central (diferentialul central este obligatoriu la 4x4 permanent, poate fi suplinit doar cu sisteme de gen VCU, ca la Freelander). Acel diferential central poate (sau nu) sa fie blocabil.

Pot exista cutii de transfer fara acel diferential central: in acest caz, nu se recomanda utilizarea 4x4 in conditii normale de aderenta.

Care este concret, configuratia transmisiei la L200, nu stiu. :al

[doctoru]

Re: Sfat achizitie: L200 vs Navara vs BT50 vs Ranger

 

@teddybear, ma refeream la ce a spus albinaru... pana am scris eu a aparut si mesajul tau. (asta ca sa nu facem o confuzie la confuzie :ha:)

 

Am avut samurai (spate, simplu si low), freelander(permanent VCU- buna dar nu de offroad), grand vitara (spate, simplu si low) landcruiser (permanent, blocant central, low si blocant spate) si acum pajero (spate, simplu, blocant central, low si blocant spate :grin:).... adica desi toate sunt 4x4 sunt aproape toate diferite :old Legat de suzukiurile de mai sus... chiar nu m-a interesat daca au sau nu dif central sau nu, atata timp ca nu e blocabil. Le-am avut pentru condus, nu pentru a invata anatomie.. Cu exceptia blocantului spate (prezent la L200-le asta) trasmisia mi se pare MIE destul de asemanatoare.

Chiar nu am inteles ce a spus albinaru.. mi-am citit postul de vreo 3 ori poate surprind vreo greseala... e drept ca am baut si vreo 2 pahare cu vin :x De asemenea recunosc ca la teorie ma pricep mai putin decat la practica.. :dr1

 

Pana una-alta ce am vrut sa zic este ca ma asteptam sa vad LSD si cand colo vad RD Lock la un papuc 4x4 :ha:

Iar a doua surpriza placuta sunt rapoartele din punti... ceea ce este oarecum explicabil tinand cont ca este un catar de bataie si nu o masina de alergat pe sosele.

[albinaru]

Re: Sfat achizitie: L200 vs Navara vs BT50 vs Ranger

 

Ideea era ca la cutia de transfer trebuie sa fi un pic mai atent decat la dif central.

 

Cu dif central blocat poti merge pe condytii grele de drum insa la cutie de transfer trebuie sa fi mai atent cand cuplezi reductorul - trebuie sa fii tot timpul cu degetele pe cuplajele planetarelor.

[Astral]

Re: Sfat achizitie: L200 vs Navara vs BT50 vs Ranger

 

Ideea era ca la cutia de transfer trebuie sa fi un pic mai atent decat la dif central.

 

Cu dif central blocat poti merge pe condytii grele de drum insa la cutie de transfer trebuie sa fi mai atent cand cuplezi reductorul - trebuie sa fii tot timpul cu degetele pe cuplajele planetarelor.

 

Adica ??? :sh2:sh2:sh2

[albinaru]

Re: Sfat achizitie: L200 vs Navara vs BT50 vs Ranger

 

Adica... pe stancarie sau pe tare sa fi in masura sa decuplezi reductorul sau planetarele fata.