Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

[Optimus]

Ma gandesc sa scot catalizatorul si sa obturez EGR-ul la masina mea, intr-un viitor apropiat. Din cate am inteles, se mai castiga ceva putere la motor, si se mai elimina ceva posibile probleme datorate EGR-ului.

A facut deja treaba asta cineva de pe aici? Castigul este unul semnificativ? Exista si riscuri, pe de alta parte?

Tocmai am vazut o lucrare faina aici:

 

[Tavi D.]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

Tinand cont ca avem acelasi motor, iti raspuns eu legat de catalizator: eu l-am golit acum ceva vreme, diferenta de moment a fost ca si cum as fi dat jos de pe masina 500 kg... deci MERITA ! De EGR nu stiu ce sa zic, si eu m-am gandit si am de gand, dar trebuie studiat si facut astfel incat sa nu ramana becul motor aprins... ce se mai poate face in plus si eu vreau sa fac cat mai repede, este eliminarea tobei finale si inlocuirea ei cu teava de inox de diametru mai mare decat originalul.

Editat Decembrie 1, 2013 de Tavi D.

[Optimus]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

Pai fix ce au facut si cei din filmul de mai sus. Ca eu ma gandesc la inlocuirea totala a evacuarii, incepand de la catalizator pana la "coada", tot cu teava de inox. Care ar fi mai exact beneficiile? Ca "problemele" ar fi o poluare mai mare, fara catalizator, altceva nu stiu sa mai fie.

[seba_st24]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

eu am eliminat la l200, cu acelasi motor, egr cu tot cu radiatorul de racire punand o conducta in locul lui si am spart catalizatorul. diferente sunt caci totodata am curatat turbo si galeria de admisie. a scazut putin consumul, se aude turbo mai frumos si trage mai bine. singurul dezavantaj pt unii este ca motorul devine putin mai zgomotos. de aprins nu se aprinde nik in bord si nici nu apar erori pe tester. a era sa uti am anulat si partea vecumatica cu tot cu electrovalvele de comanda la egr.

[Tavi D.]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

Asa e cel mai bine, cu toata evacuarea schimbata, singura problema pe care o vad eu este lipsa catalizatorului la revizie, de aceea eu am optat pt a-l goli si l-am lasat la locul lui, sa se vada ca e acolo.

[Flow]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

In filmulet e 3 jumate v6 benzina, sunetul obtinut la diesel e total diferit, si fumul :grin:

[Optimus]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

Zici tu, cu fumul? :grin:

Da, e benzinar, ca asa am gasit filmuletul, dar ma gandeam ca ar merge si la diesel. Oricum, cine stie in ce stare se afla catalizatorul ala dupa 10 ani... si cata treaba mai face acum.

[Flow]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

Eliminarea catalizatorului si a egr ului cu siguranta ajuta la o mai buna functionare a motorului.

Eliminarea completa a evacuarii deja implica altceva, si cu siguranta va fi mai mult fum ulterior.

[pit ciprian]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

Am eliminat catalizatorul cat si intrega evacuare, masina e mai agera, schimbarea este evidenta, bafta:h5

[Flow]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

Daca ai facut o la masina din semnatura e alta mancare de peste, se vorbea despre motoare diesel supraalimentate si cu egr aici.

[giorgel]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

Daca vorbim despre diesel supraalimentat, pot sa zic si eu cate ceva.

-am obturat traseul EGR-ului, fara a-l elimina.

-am extirpat catalizatorul si l-am inlocuit cu teava goala

-toba finala s-a autoextirpat la o iesire acum vreo 2-3 ani.

Practic, acum gazele au urmatorul traseu: galerie-turbina-toba intermediara-atmosfera.

 

Rezultate:

-nu scoate gram de fum (oricum aceasta ar fi o problema legata mai degraba de raportul aer-motorina in principal, decat de prezenta sau absenta unui tip sau altul de evacuare). Catalizatorul converteste gaze invizibile ochiului, fumul este altceva.

-nu zgomoteste cu nimic mai tare decat inainte, turbina este o "surdina".

-trage foarte bine, in plaja turbinei.

-dupa vreun an, a inceput sa apara aleator Check Engine cu eroare EGR. Nu o bag in seama.

 

Da' parca-l vindeai:grin:

[Marianw8]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

Ma gandesc sa scot catalizatorul si sa obturez EGR-ul la masina mea, intr-un viitor apropiat. Din cate am inteles, se mai castiga ceva putere la motor, si se mai elimina ceva posibile probleme datorate EGR-ului.

A facut deja treaba asta cineva de pe aici? Castigul este unul semnificativ? Exista si riscuri, pe de alta parte?

Tocmai am vazut o lucrare faina aici:

 

 

Daca stie cineva in Bucuresti un asemenea atelier ?

 

 

Multumesc

[Optimus]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

Da' parca-l vindeai:grin:

Am avut un gand, la un moment dat, dar mi-a trecut repede. In afara de un vanator/pescar care o vazuse cand ii faceam ITP-ul, si caruia i-a placut dar se pare ca n-a mai dat nici un semn, nu m-a intrebat nimeni de ea. Asa ca ramane la mine, probabil pe viata, sau cel putin atat cat voi avea nevoie de a masina de genul asta. :wink:

 

Prin urmare, vreau sa o "imbunatatesc", printre care este si ideea asta cu obturarea EGR-ului si inlocuirea evacuarii, cu o teava din inox ca sa aiba viata mai lunga. Evacuarea actuala este ok, dar tot citesc ca e mai bine pentru motor sa fie eliminat catalizatorul ala. Nu voi face miscarea asta "maine", dar pana ii va veni vremea, as vrea sa inteleg eu mai bine fenomenul, sa-mi dau seama daca pentru mine ar fi utila la ceva schimbarea asta.

Deci mai astept pareri. Multam.

[CarDriver]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

Daca elimini EGR-ul e ca si cum ai face dintr-un om "fumator" un om "nefumator"! Personal am aplicat pentru obturare cu "Heineken" ... simplu, rapid, eficient! ... vezi si

http://forum.club4x4.ro/showthread.php?41437-EGR-da-sau-nu&p=432508&viewfull=1#post432508

 

O iesire si evacuare cat mai libera este de preferat, insa castigul in "cai putere" nu este asa semnificativ ... poate 2-3 cp in plus ... teoretic si o mica-mica reducere a consumului (miligrame!)

Mergand pe analogie: dintr-un om "constipat", in unul "parfumat"! :mici:

Catalizatorul, filtru de particule etc. sunt pentru reducere noxe si incadrare in normele de poluare impuse ... numarul si forma tobelor e data mai mult de a incadra auto intr-un regim confortabil de decibeli astfel incat sa nu deranjezi urechile fine ...

 

Ce prezinta in film as vrea sa o fac si eu, sa inlocuiesc cu o linie simpla de inox... insa va avea un sunet mai "nervos" si poate deranjant/rezonant in anumite sarcini sau plaje de truratie, ceea ce va atrage sigur unele "priviri" ... iar la controlul ITP sau iesiri internationale as repune linia veche ... acu depinde de fiecare cum si ce are in vedere a face cu masina!

[KAROLOKW]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

parere personala

am schimbat evacuarea originala de tabla cu inox e drept la o benzinara nu la diesel dar am facut si deastea pe vremuri asa ca vorbesc putin din experienta personala

la diesel turbo e d epreferat ca macar 50-60cm dupa turbina sa ii pastrezi la dimensiunea iesirii din turbina iar apoi sa cresti treptat diametrul de evacuare pana ajungi la 1,5-1,8 ori diametrul initial la iesirea din turbina

daca vrei sa folosesti inox iti recomand teava cu grosime perete de 2mm altfel va suna ca o conserva de peste goala aruncata pe asfalt plus ca rezista mai bine la lovituri.

recomandare personala iarasi incearca sa faci traseul cat mai cursiv posibil adica pe cat posibil cat mai drept iar daca trebuie sa faci vreun cot sau curba sa faci aceste curbe cu raze mari. iar daca vrei sa folosesti catalizatorul la itp taiel jos cu flexul iti pui la capete doua flanse iar intre ele pui o teava cu flansa ca atunci cand vrei si ai itp desfaci 4 suruburi pui catalizatorul la loc si apoi pui suruburile.

de castigat cai nu castigi dar defapt nu ii pierzi prin rezistentele gazodinamice pe cei care teoretic ii ai plus ca imbunatatesti curgerea gazelor la turatii mici ceea ce duce la o mica crestere a cuplului la turatii joase.

tot ca o recomandare personala pe care am experimentat-o este sa bobinezi pe toata galeria de evacuare si pe turbina si pe urmatorul metru de la turbina in colo cu banda termoizolanta ,iti creste temperatura gazelor evacuate pana in catalizator si implicit curgerea gazelor e asa numita crestere de putere prin "scavaging"parca asa se scrie cum spun astia de peste ocean :)

[mac01]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

Personal am aplicat pentru obturare cu "Heineken" ... simplu, rapid, eficient! ...

Te-ai uitat de curiozitate sa vezi daca mai este Heineken-ul acolo?

Eu am curaj sa tin prinsoare cu tine ca tablita aia este topita de mult timp si are o ditamai gaura frumoasa pe mijloc.

Am pus si eu tablita de la o cutie de bere la egr-ul de la un Ford Mondeo 1,8 tci. In doua saptamani tablita aceea era topita exact pe forma egr-ului.

Unde s-a dus acea tablita? Pai unde in alta parte decat in....motor!

Desfa egr-ul si ai vezi ca nu mai ai dop de mult timp. Temperaturile ridicate o topeste de nu se vede.

Editat Decembrie 6, 2013 de mac01

[lucs]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

Un sfat bun: Nu anulati EGR !!! Motoarele 4D56 fara EGR din fabrica au un alt timing setat la Pompa de Injectie parca 11deg vs 7deg (consultati manual), pe langa asta un motor cu EGR anulat merge prea cald, riscul ca sa prajiti garnitura de chiulasa e mai mare, sensibilitate cunoscuta la aceste motoare. Relativ la esapament, da, personal recomand anulare catalizator plus eliminarea finalei.

[mrx12345]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

Anularea EGR-ului la motoarele 4D56 presupune si ajustarea alimnetarii cu combustibil asa cum spunea si LUCS.

Pentru asigurarea unei mai bune evacuari a gazelor arse se recomanda eliminarea catalizatorului si a finalei fara ca masina sa fie prea zgomotoasa. Asta in cazul in care ar ajunge sa supere urechea organului care ar dori sa aplice o sanctionare.

[CarDriver]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

Tablita e intreaga, e plasata in partea rece. Oricum merci de atentionare. O tablita de cupru intr-adevar era mai indicata.

 

EGR lucreaza intre 1500>3000 r/min, si numai dupa ce motorul a ajuns la temperatura de 60>80grC ...

 

Vezi si

http://www.gearheadtv.ro/articole/ce-este/egr

 

la final

"Dezavantajele pentru motoarele diesel

 

Recircularea evacuarii in tractul de admisie a unui motor diesel cu putere medie sau mare poate reduce puterea masinii, poate creste consumul de carburant si poate creste aciditatea uleiului de motor care, la randul sau, poate reduce viata motorului."

[Tavi D.]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

Eu stiam ca EGR-ul lucreaza la rece ca sa dea "aer" cald imediat dupa pornire si la turatii mari ca sa suplineasca nevoia de aspiratie, dar nu bag mana-n foc in schimb ca e si adevarat... si ca e NOCIV pt motor, asta e sigur 100%. Acum nu stiu la motoarele noastre daca chiar trebuie umblat la injectie sau mai stiu eu la ce in cazul eliminarii EGR, ma cam indoiesc sincer, dar totul e posibil. Pana nu incercam nu aflam, si pe mine sincer ma cam "roade" curiozitatea...

[seba_st24]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

Treaba cu egr e cu mai multe taisuri. La cursuri de specializare in domeniu se spune ca nu este bine anularea lui, intrucat egr scade temperatura de ardere in cilindru cum spunea si mai sus, dar acelasi profesor care tinea cursul a zis in privat ca si el si-a anulat egr la masina personala. Eu unul sunt din cei care am anulat si am practicat si la multi altii acest lucru. Pana in momentul de fata nimeni nu s-a plans de acest lucru. Nu trebuie modificata injectia la nici o masina.

[aerozone]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

Salut, eu am anulat EGR-ul de ceva vreme si pot spune ca nu s-a intamplat nimic spectaculos dar sigur motorului ii merge mai bine. Nu am modificat nimic la injectie si am luat decizia dupa ce am vazut ce mizerie se adunase la intrarea gazelor "nearse" din nou in admisie. Urmeaza probabil anularea catalizatorului.

[comanr]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

Pentru cei care doriti sa va anulati vana EGR o sa va prezint si parerea mea, nu stiu cat de apreciata va fi.

 

La diesel cu EGR cu gaze racite, anularea vanei atrage dupa sine un timp de incalzire la temperatura optima mult mai mare al motorului, lucru care dauneaza consumului si confortului la volan in anotimpul rece.

 

La un motor sanatos, care arde corect, se pot obtine consumuri mici, cu un mers adecvat, doar cu aportul EGR , care dupa cum stiti lucreaza in sarcini partiale. Totodata se va beneficia si de o temperatura optima la un condus moderat iarna.

 

Majoritatea care doresc aceasta anulare au probleme la alte subansamble, motorul produce multe paticule sau conduc prost, subturat, cu incarcare mare pe motor. Dieselul e economic dar nu e pentru oricine.

 

Mentinerea temperaturilor din cilindri la o temperatura optima, cu marirea fiabilitatii supapelor si a altor elemente din camera de ardere, este tot job ul vanei EGR.

 

Nu in ultimul rand reducerea emisiilor NOx contribuie la protejarea plamanilor oamenilor si copiilor nostri care asteapta la semafor si vor sa se faca oameni mari, nu vor sa traga pe nas noxele suplimentare pe care taticul lor le ofera gratuit, cu gandul ca admisia atelajului ar fi mai curata. Poluarea locala conteaza, impactul global poate fi aproximat sau nu insa faptul ca stai dupa un "cazan" se simte, plamanul fiind un organ de la care se moare repede.

 

Din proprie experienta, toate problemele pe admisie pot fi evitate prin asigurarea etanseitatii si integritatii furtunurilor de legatura, turbo-intercooler-admisie.

Un stil de condus cu turatie marita si incarcare mica pe motor ajuta in orice situatie si produce si o autocuratare a motorului totodata.

[CarDriver]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

NOx-uri muuult mai multe si mai periculoase (cancerigene) le dau motoarele pe benzina!!! ... Diesel-ul are mai multe particule si HC-uri, nu NOx-uri... mai ales daca este mai "rece" motorul! ... dar "onor" politicii "Mediului", taxa este discriminatorie, atat prin faptul ca valoarea unitatii de masura a noxelor este taxata mult diferit si nu unitar pentru benzina/diesel, dar si considera diesel-ul mai poluant, desi noxele cele mai periculoase sunt date de benzinare!...plus taxa de zece ori mai mica pentru autoutilitara/ fata de masina personala (unde o autoutilitara face zeci de mii de km iar masina personala o tii de colo-colo servici-acasa, etc!!!!... si astfel in loc sa se gandeasca si "EI" la plamanii copiilor nostri, au incurajat "samsarii" cu masini sub anul 2000!!!... adica ioc taxe, tva, valoare la PIB, locuri de munca, etc.etc.etc... ! ... dar asta este alta tema! ...

Corect si logic ceea ce ai expus insa, si de acord cu faptul ca motorul diesel are nevoie de un stil de conducere mai aparte pentru a-i pune in valoare caracteristicile, si in plus pentru o intretinere corespunzatoare!

Editat Ianuarie 11, 2014 de CarDriver

[comanr]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

nu as vrea sa includem intr o discutie civilizata factorul politic, nu are ce cauta.

 

problema asta are legatura cu bunul simt, nimic mai mult.