Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

[Tavi D.]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

De unde concluzia asta?

Nu a mers deloc cu bec aprins, se aprindea din cand in cand si atunci opream si reporneam si isi revenea. Si foarte rar asta.

Hai sa nu deviem de la subiectul topicului, despre asta putem discuta acolo pe topicul meu daca e nevoie.

[DXX]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

In opinia mea, orice motor supraalimentat cu turbina produce inainte de aceasta toata presiunea de care are nevoie.

Unul dintre principiile fizicii (dar nu stiu care anume:grin:) spune ca nu poti obtine mai multa energie decat consumi pentru a o produce.

Cu alte cuvinte, nu poti produce 1 bar presiune in admisie cu mai putin de 1 bar presiune in exhaustare, inainte de turbina.

 

legea randamentului (subunitar)

[comanr]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

@tavid

 

cand ai erori din astea gen deviatie presiune limita superioara sau inferioara, becul se aprinde la un moment dat in trafic insa faptul ca motorul nu merge cum trebuie nu poate fi sesizat neaparat de utilizator, cert e ca la dieselul modern sunt o caruta de senzori si valve care trebuie sa mearga perfect ca treaba sa fie buna. daca ceva nu merge cum trebuie, lucrul ala poate aprinde becul de avarie sau nu , dupa cum e setata limita de avarie in ECU. exista anumite functii de compensare gen cantitate injectie, presiune admisie iar cand becul s a aprins deja motorul e dus la pascut in momentul ala, e iesit din orice banda de reglaj.

 

la noi in tara cam jumatate din masinile diesel mai vechi de 5 ani nu merg in parametri din varii motive, cel mai important ar fi slaba intretinere. se poate vedea dupa cum se aud, cum scot fum mult, cum pornesc prost, etc.

daca maine da -20 e liber pe strada, nu ai probleme in trafic, jumatate nu pornesc. din acea jumatate un sfert nu au baterie, cam asa sta treaba.

 

la toate lucrurile astea mai pui mediul in care se merge si adaugi si putin ghinion

 

eu ma sperii cand mai apeleaza cineva la mine pentru vreo diagnoza sau verificare.

 

am ajuns la concluzia ca cel mai usor lucru din lume e sa iti cumperi o masina(second), iar cel mai greu e sa o tii in stare buna de functionare.

 

romanii se zgarcesc la consumabile, nu ai cum sa crezi ca cineva vreodata va inlocui vre un catalizator sau alt element "neesential" .

 

putem insa spera ca macar nu le vor scoate toti.

 

poate ca am criticat cam dur problema asta, nu trebuie sa va suparati, iar daca cineva s a suparat putin, e din cauza ca ma intelege, voi fiind o comunitate destul de educata din ce imi dau seama.

[Tavi D.]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

Stai linistit, fiecare cu parerile lui. Daca toti am avea aceeasi parere de fiecare data, despre ce dracu' am mai discuta? Important e ca initiatorul topicului sa "cantareasca" bine toate parerile si sa ia hotararea care il "aranjeaza" cel mai bine. Si mai e important ca fiecare dintre noi sa fie deschis si sa accepte si parerile celorlalti, si sa ne ajutam intre noi, nu sa ne impungem ca berbecii.

:h5

Editat Ianuarie 17, 2014 de Tavi D.

[KAROLOKW]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

, nu sa ne impungem ca berbecii.

:h5

 

Tavi ce ai cu Berbecii eu sunt Berbec :) dupa zodie :)

apropo si offtopic

am gasit o discutie undeva ca una din solutiile de tuning adoptata de tuneri francezi pentru motorul de logan de 1,5 d este sa elimine EGR-ul si unii chiar se laudau ca din ala de 110 cai de pe Duster se pot scoate pana pe la 150 :) cu diverse ghidusii printre care si eliminarea EGR :)

[cos]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

E destul de posibil ( cam mult , dar posibil ... )

. Fara recircularea gazelor arse calde , umplerea cilindrului se face mai bine doar cu aer care are mai mult oxigen si se poate folosi oxigenul asta la arderea unui procent marit de carburant . Ceea ce se traduce automat prin o expansiune mai mare pe piston .

[comanr]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

1.5dci e un motor foarte reusit. pricipalul atu pentru care eu l am luat a fost economia de carburant, poate nu ma credeti dar plin la plin de la galati la buzau , din lukoil centura in lukoil zona industriala buzau, am consumat 3.7litri. plinul a fost sovietic, sa cada putin din rezervor.

 

am mers decent, 90-95km/h, am motorasul de 48kw.

 

acum de cand au inlocuit injectia delphi(cica era nasoala, eu zic doar ca era sensibila la apa) cu injectia siemens si au adaugat cai (110 cai) , motorul nu mai e asa economic dar e mai rezistent pe partea de injectie.

 

cand alegi un mini-motor din asta il alegi pentru economie, pentru mine un 1.5 de 150cai inca nu are sens pentru ca nu e un motor economic si nici unul rezistent in coordonatele astea.

pentru putere si cuplu sanatos as alege 2.0dci 175 cai care este un motor impecabil ca si 1.5dci, restul fiind motoare diesel nasoale la renault.

[KAROLOKW]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

pentru putere si cuplu sanatos as alege 2.0dci 175 cai care este un motor impecabil ca si 1.5dci, restul fiind motoare diesel nasoale la renault.

 

deacord cu tine ca acel motor de 2 litri e un motor bun dar trebuie sa tii cont ca e alta treaba alta constructie alta arhitectura si alta filozofie d emotor...desigur cu alte preturi se intelege raportate la unitate plus faptul ca motoarele intre ele difera ca perioada conceptuala si implicit ca solutii tehnice chiar daca dieselul comon rail e un principiu vechi.

si cum spuneau americani:"is no replacement for displacement"sper ca am scris corect e normal sa iti placa mai mult :)

[Optimus]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

Ce bine ca nu au pus motoarele "de ce i?" pe Pajero! :wink:

 

Revenind ontopic, dupa o analiza atenta, m-am decis sa gatuit EGR-ul, foarte curand, odata cu schimbarea distributiei (daca tot o bag in service). Ocazie cu care ii facem si o toaleta pe la admisie si ce-o mai fi pe acolo. In concluzie, "binele" pe care-l face, e prea mic comparativ cu "raul" pe care-l face pe acolo. Multumesc pentru opiniile voastre.

Cat despre catalizator, ramane o problema deschisa, inca nu-s convins ca la dieselul meu merita "efortul".

[Tavi D.]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

De ce? Catalizatorul golit ar fi chiar o modificare pe care o sa o "simti" instantaneu! In BINE!

[Marianw8]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

De ce? Catalizatorul golit ar fi chiar o modificare pe care o sa o "simti" instantaneu! In BINE!

 

Inlocuit cu o teava de acelas diametru ar fi ideal :wink: , daca doar il golesti se comporta ca o frana' la gaze .

[Tavi D.]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

Bineinteles, scriam intr-un post anterior cum am facut eu si cum trebuie facut in opinia mea: golit, trecuta teava prin el si lasat sa "dea bine in poza".

[Optimus]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

Deci: am trecut la benzinar 3.0 V6! Revine in actualitate ideea cu schimbarea intregii evacuari cu una custom din inox, ca in filmuletul postat la deschiderea topicului. Discutia pana acum s-a purtat in zona "diesel" ca aia era situatia atunci. Dar la benzinare? :grin:

Mentionez ca am si GPL pe masina, deci emisiile de gaze vor fi spre zero, asa ca nu am mustrari de constiinta ca poluez planeta. :grin:

Inteleg ca la benzinare treaba sta diferit fata de diesel. Deci, ce castiguri reale sunt la inlocuirea evacurii standard cu una simpla din inox?

[vali rfo]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

Spre deosebire de turbodiesel, la o aspirata pe benzina, daca ii pui teava cap coada ( nu catalizator, nu toba ), o sa faca un zgomot infernal si foarte probabil se va auzi urat ( sunet spart ). Chiar si in varianta cu o toba finala sport, daca scoti catalizatorul se aude nasol. Eu am facut modificarile aste pe un peugeot 206 1.4 16v. Prima data am pus toba finala sport silentioasa -Borla si se auzea bine. Nu tare, doar ceva mai gros. Frumos de alfel. Mentionez ca masina are toba intermediara a si o toba sport ( adica din aia de vezi prin ea) si traseul e de acelasi diametru ca la 1.6 16v 110cp, asa ca acolo nu am mai umblat. Am mers mai departe si am scos si catalizatoru. La modul profi, adica l-am inlocuit cu o piesa cu aceleasi flanse la capat, cu forma de palnie dinspre galerie spre spate ( sa nu se impiedice gazele ). Masina avea atunci vreo 20 000 km si mers mai degraba turat ( deci catalizatorul probabil ca nou ). Rezultatul acestei operatiuni - zgomot ca dracii, Check engine aprins, masina tragea la fel. Asa ca am montat catalizatorul inapoi. Ca idee, masina aia a avut stock ( pe dyno ) 88cp. Dupa soft, inlocuit toba, montata admisie directa ( adica filtru sport in cutie, cu tubulatura izolata termic pana in grila - sa traga aer rece ) , a facut 97 cp ( probabil majoritatea de la soft ). Ca idee, se simtea misto. Baraia un pic toba, un pic admisia, de tras, oricum nu tragea rau. Chiar era placuta. Dar, in mod concret, toate astea s-au tradus in vieza maxima a masinii care a urcat de la 184km/h la 191km/h ( pe acelasi sector de drum) si facea 100 km/h in 11.5 vs 12.5 cat era stock. Asa ca mare sfaraiala nu a fost. Poate la o masina mai veche, la care catalizatorul e mai imbacsit, se simte mai bine, dar cu conditia sa nu aiba sonda lambda dupa el, ca atunci se aprinde chec engine si sunt sanse sa traga mai prost.

Acum, revenind la discutia initiala din topic, legata turbodiesel, as vrea sa scot catalizatorul si toba la Mitsu L200. Masina are acum un soft destul de agresiv (merg cu presiune 1bar si pe blana face un pic de fum) si ma gandesc ca un traseu de evacuare mai liber, chiar ar face sens. Plus ca la turbodiesel , turbina se comporta ca o frana in calea sunetului si nu face foarte mult zgomot. Am avut un audi 3.0 tdi cu esapamentul facut din teava cap coada si nu facea prea mare galagie. Plus ca se aude turbina pe esapament de zici ca ai blow-off valve. De altfel, am remarcat ca ochiometric cel putin, nici mai mult fum nu scoate. Acum, intrebarea mea este daca in mod concret, a scos cineva catalizatorul de la motorul asta ( adica personal, nu impresii si pareri ale altora ) si daca da, au fost ceva diferente in mersul masinii ( de preferinta cuantificabile, nu gen ce tare se simtea/ auzea... , desi in lipsa de altceva, sunt bune si alea...)

[vali rfo]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

Se pare ca la capitolul inventii, inovatii, probe... eu centrez, eu dau cu capul. Pentru ca nu mai puteam de curiozitate, ieri am modificat esapamentul, asa ca acum el e compus din una bucata teava de la un capat la altul ( cu coturile de rigoare, bineinteles ). Nu catalizator, nu toba... Rezultatul: Masina trage la fel ( si la modificarile ei, ar fi fost indrepatita sa simta ceva din anularea catalizatorului ). Deci mit spulberat. Fum nu scoate nici mai mult nici mai putin ( ma refer la ce se vede nu la ce gaze sunt in fumul respectiv ). Deci si aici e mit spulberat . La partea cu sunetul e o treaba. Se aude un harait discret si cand iei piciorul din acceleratie se aude un pic turbina ( similar cu un blow off valve de benzina turbo ). Destul de incitant. Deci cam astea sunt. concluziile mele trase la fata locului. Un plus minor ar fi faptul ca am usurat masina cu vreo 10kg ( de altfel o cana intr-o fantana ). Legat de EGR nu am facut nimic. Mi se pare ca functioneaza bine la mine. Adica nu am fum, trepidatii sau pierderi de boost. Asa ca il las in pace. Si din ceea ce am citit se pare ca are un merit in mentinerea unei temperaturi mai mici a regimului de functionare, ceea ce la masina asta cred ca e benefic.

[sica_tk]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

Inlocuit catalizatorul cu teava si catalizatorul astupat cu o parte din doza ( aia de ursus iti da minim 3 cai in plus ) . Merge brici masina

[validan]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

Ma bag si eu putin (sper sa nu deranjej),fiind vorba de acelas motor 2,5 115cp,eu am spart catalizatorul si nu am vazut schimbari,am pus masina pe tester si nu am avut eruari,totul este in parametri ,totul este perfect si totusi erea ceva,nu trage bine si consuma mult,am ajuns acasa si mi-am bagat nasul,ori la bal ori la spital,am astupat egr-ul si nu am observat numic ,am umblat la turbo la geometrie am scos tija de la actuator ,accelerata in gol totul parea foarte bine dar cind am iesit pe drum surpriza masina mergea mai rau,geometria erea inchisa,mam dat jos si am dat geometria invers de cum erea din nou surpriza masina trage si merge de rupe,consum de 9% la 100-110km/h bucuresti urziceni fata de 11.5 acelas drum aceeasi viteza.

o seara buna

[sica_tk]

Re: Anulare catalizator si EGR la Pajero Sport

 

Nu am simtit nici o crestere de putere , dar se tureaza mai repede . Pierdeam si eu putere la turbo, am inlocuit piesa " maro " ( solenoid vacum ) si s-a rezolvat