Probleme aparute dupa achizitia unui Discovery 2 TD5 2002

[wizard07]

Buna ziua, mi-am achizitionat de curand un Discovery 2 TD5 euro 3 din 05.2002, autoutilitara cu 5 locuri adusa direct din Italia, masina, din punctul meu de vedere impecabila. Cand am cumparat-o i-am facut plinul, iar in drum spre casa(in total 600 km), dupa aproximativ 250 km, cand urcam pe serpentine a inceput sa scoata putin fum negru iar atunci cand era in frana de motor sau aproape opream masina din mers si o scoteam pe liber se auzea o intrerupere a a injectiei, dar fara sa se miste turometrul, ceva care se intampla intr-o fractiune de secunda, doar se auzea. M-am gandit ca poate fi de la una din problemele comune ale acestui model, probleme despre care am cititi inainte pe forumuri (ulei in mufa rosie de la ECU, etc.). Nicio secunda, pe drum nu am avut pierderi de putere. Am ajuns acasa, si am mers cu ea. Masina mergea bine, in afara de intreruptul acela. A doua zi, cand sa o pornesc, a invartit putin mai mult, sa zic 3-4 secunde, ca si cand nu se alimenta. Am plecat cu ea de pe loc si in treapta a 2-a cand am calcat acceleratia a avut o intrerupere, a pus putin motorul in nas, ca si cand nu mai avea putere; totul s-a intamplat pe parcursul a 2-3 secunde, dupa si-a revenit. In continuare masina mergea bine, doar ca intrerupea "injectia". Am mai mers cu ea cateva zile, iar dupa am lasat-o vreo 3 zile nepornita, iar cand sa o pornesc la fel, invartea, dar a pornit la a 3-a sau a 4-a cheie. Mentionez ca nivelul combustibilului ajunsese putin sub jumatate. Dupa vreo 2 zile de mers, cand sa o pornesc,am auzit un bazait enervant, despre care cred ca provenea de la pompa de combustibil(se auzea la rezervor). Acel bazait se auzea si cand masina era pornita, cateodata disparea, dar de cele mai multe ori se auzea. Am observat ca pe masura ce scadea nivelul combustibilului in rezervor, pornea din ce in ce mai greu, pana aseara cand a trebuit sa fac un drum de vreo 100 km; ploua foarte tara afara,iar la un moment dat nu am reusit sa evit o groapa, dupa aproximativ 200m dupa ce am luat groapa, masina s-a oprit in mers, la vreo 60km/h. Am dat de vreo 5-6 ori la automat si apasam acceleratia in timpul asta, intr-un final a pornit; masina nu s-a mai oprit pana aproape de casa, cand, dupa ce ies dintr-o curba mai stransa se opreste iar. La fel, aceleasi manevre sa o pornesc. Azi, cand sa o pornesc, la fel, foarte greu. Am observat ca, daca merg cu ea si o opresc, porneste imediat de cele mai multe ori, dar daca o las un timp pe loc, nepornita, sa zicem 5-10-20 min porneste din ce in ce mai greu, in functie de cat de mult sta nepornita. Am desfacut mufa rosie de la ECU aseara si am curatat-o cu alcool izopropilic, am desfacut si capacul de la ECU, dar deasupra nu se vede ulei, s-ar vede ulei intre placa electronica si capacul de jos pe care nu am reusit sa-l scot(inca ma mai documentez cum se scoate, pentru a putea curata tot uleiul). Sunt foarte multumit de masina; in principiu, am 2 probleme, pornirea asta grea si rapaitul acela de la injectie si intreruperea ei(lucruri care nu se intampla tot timpul, de exemplu cateodata cand ajunge apa la 90 grade nu mai rapaie, dar nu intotdeauna, si rapaie, ba intre 1000 rpm si 2500 rpm, ba dupa). Am incercat sa expun cat mai detaliat problema. Astept o rezolvare de la dvs. Multumesc!

 

P.S.Inca nu am schimbat uleiul si filtrele(le am cumparate, dar astept sa rezolv problemele, n-as vrea sa fac nu stiu cate teste si sa cumpar filtre intruna).

Daca pun contactul de mai multe ori, cateodata nu se mai aude bazaitul de la pompa de combustibil.

Editat Septembrie 27, 2014 de wizard07

[teddybear]

Re: Probleme aparute dupa achizitia unui Discovery 2 TD5 2002

 

Daca zici ca problema s-a accentuat pe masura ce scadea nivelul combustibilului in rezervor, n-ar strica sa faci o verificare rapida: desfa "Sender Unit" (ansamblul pompa-litrometru) din rezervor si verifica atat rezervorul cat si ansamblul de care vorbeam. Este posibil sa gasesti ceva mizerie pe acolo sau pompa de motorina din acea unitate sa aiba vreo fisura in partea de sus si sa traga aer in loc de motorina odata ce nivelul din rezervor scade sub nivelul acelei fisuri.

 

 

LE: oricum, inclin sa cred ca problema ta e undeva pe circuitul de alimentare cu motorina (cel de joasa presiune): ori undeva se gatuie (sau se infunda) traseul, ori trage aer pe undeva.

Editat Septembrie 27, 2014 de teddybear

[wizard07]

Re: Probleme aparute dupa achizitia unui Discovery 2 TD5 2002

 

Daca zici ca problema s-a accentuat pe masura ce scadea nivelul combustibilului in rezervor, n-ar strica sa faci o verificare rapida: desfa "Sender Unit" (ansamblul pompa-litrometru) din rezervor si verifica atat rezervorul cat si ansamblul de care vorbeam. Este posibil sa gasesti ceva mizerie pe acolo sau pompa de motorina din acea unitate sa aiba vreo fisura in partea de sus si sa traga aer in loc de motorina odata ce nivelul din rezervor scade sub nivelul acelei fisuri.

 

 

LE: oricum, inclin sa cred ca problema ta e undeva pe circuitul de alimentare cu motorina (cel de joasa presiune): ori undeva se gatuie (sau se infunda) traseul, ori trage aer pe undeva.

 

Luni dimineata am de gand sa verific tot la ea. Pana atunci sper sa primesc sugestii. Mersi!

[sierrafery]

Re: Probleme aparute dupa achizitia unui Discovery 2 TD5 2002

 

Cand spui filtre daca te gandesti si la cel de motorina poate faci teste degeaba cu el neschimbat, iar la uleiul de motor nu vad ce teste te-ar face sa le schimbi din nou...

 

trebuie facute urmatoatrele chestii daca vrei sa elimini din start problema, poate parea mult dar nu e nici complicat nici extrem de scump:

1. Doar curatitul uleiului la mufa rosie e frectie la un picior de lemn, trebuie schimbat cablul de la injectoare ASAP ca ala face multe figuri cu injectoarele(daca o pui pe tester, ceea ce ar fi indicat oricum precis gasesti coduri de eroare pe injectoare), fiind deja acolo e indicat sa se schimbe si oringurile+saibele de la injectoare ca si astea dau simptomele descrise:

- http://www.discovery2.co.uk/Injector_harness.html

- http://www.discovery2.co.uk/Injector%20Seals.html

2. in capul filtrului de motorina conexiunea spate spre roata exista o valva(air bleed valve) cod WJN500110, trebuie schimbata si asta

3. Mai e suspect si debitmetrul, fara tester e greu de depistat condu-o un timp cu el deconectat si daca merge mai bine decat cu el conectat trebuie si din asta(masina mai are sau nu EGR?, daca are trebuie curatat si asta)

4. Pompa de motorina ca s-o verifici se poate masura presiunea in regulator(FPR) cu un manometru in locul senzorului de temperatura combustibil, daca-i 4 Bar acolo constant nu e nevoie s-o scoti din rezervor

 

cam astea ar fi "manevrele" necesare sa elimini chestiile comune, daca si dupa astea mai face figuri mai vorbim

Editat Septembrie 27, 2014 de sierrafery

[wizard07]

Re: Probleme aparute dupa achizitia unui Discovery 2 TD5 2002

 

Cand spui filtre daca te gandesti si la cel de motorina poate faci teste degeaba cu el neschimbat, iar la uleiul de motor nu vad ce teste te-ar face sa le schimbi din nou...

 

trebuie facute urmatoatrele chestii daca vrei sa elimini din start problema, poate parea mult dar nu e nici complicat nici extrem de scump:

1. Doar curatitul uleiului la mufa rosie e frectie la un picior de lemn, trebuie schimbat cablul de la injectoare ASAP ca ala face multe figuri cu injectoarele(daca o pui pe tester, ceea ce ar fi indicat oricum precis gasesti coduri de eroare pe injectoare), fiind deja acolo e indicat sa se schimbe si oringurile+saibele de la injectoare ca si astea dau simptomele descrise:

- http://www.discovery2.co.uk/Injector_harness.html

- http://www.discovery2.co.uk/Injector%20Seals.html

2. in capul filtrului de motorina conexiunea spate spre roata exista o valva(air bleed valve) cod WJN500110, trebuie schimbata si asta

3. Mai e suspect si debitmetrul, fara tester e greu de depistat condu-o un timp cu el deconectat si daca merge mai bine decat cu el conectat trebuie si din asta(masina mai are sau nu EGR?, daca are trebuie curatat si asta)

4. Pompa de motorina ca s-o verifici se poate masura presiunea in regulator(FPR) cu un manometru in locul senzorului de temperatura combustibil, daca-i 4 Bar acolo constant nu e nevoie s-o scoti din rezervor

 

cam astea ar fi "manevrele" necesare sa elimini chestiile comune, daca si dupa astea mai face figuri mai vorbim

 

La service-ul unde ma duc luni nu au tester dedicat Land Rover, au Axone din cate stiu eu. Voi incerca sa fac tot ce mi-ai spus. Revin, dupa cu detalii. Mersi frumos!

[sierrafery]

Re: Probleme aparute dupa achizitia unui Discovery 2 TD5 2002

 

Din profil se vede Bucuresti/Teleorman, daca e vorba de Teleorman inteleg dar daca esti in Bucuresti sunt destui care au tester si stiu si cu ce se mananca masinile astea asa ca mai gandeste-te unde mergi...parerea mea

[wizard07]

Re: Probleme aparute dupa achizitia unui Discovery 2 TD5 2002

 

Din profil se vede Bucuresti/Teleorman, daca e vorba de Teleorman inteleg dar daca esti in Bucuresti sunt destui care au tester si stiu si cu ce se mananca masinile astea asa ca mai gandeste-te unde mergi...parerea mea

 

Ai perfecta dreptate. Momentan ii schimb uleiul, verific pompa, egr, chesti "minore". Cred ca peste o saptamana ajung in Bucuresti si sigur vreau sa merg la cineva care stie cu ce se mananca, numai sa-mi spui la cine.

[sierrafery]

Re: Probleme aparute dupa achizitia unui Discovery 2 TD5 2002

 

Ai PM

[wizard07]

Re: Probleme aparute dupa achizitia unui Discovery 2 TD5 2002

 

Ieri am schimbat uleiul si surubul de la pompa de ulei. Astazi am desfacut pompa de combustibil, iar sita de la pompa era aproape, toata, obturata, plina cu mizerie. Am curatat-o, am montat-o si masina a mers perfect. Asta doar pentru o ora, dupa o ora a inceput iar sa bazaie si sa porneasca greu. Am lasat-o vreo 10 min, iar de atunci vad ca merge perfect. Mentionez ca Air Bleed Valve a fost desfacuta de mine si este in perfecta stare, isi faca treaba perfect, ce ar trebui sa faca o supapa de sens(presupun ca asta este rolul ei). Am gasit pompa Meat & Doria cu 300 RON. Astept sa vad cum decurg lucrurile, si in functie de asta vreau sa-i spal rezervorul si sa iau pompa noua. Dupa simptome, nu cred ca este Air Bleed Valve.

 

P.S. Astazi, la un durm de 120 km in afara, mi s-a ooprit de 15 ori in mers!

[FordRanger]

Re: Probleme aparute dupa achizitia unui Discovery 2 TD5 2002

 

Goleste rezervorul si curata-l bine inainte sa mai faci investitii si investigatii. Daca ai mizerie in rezervor , multe simptome atipice pot sa apara si va fi greu sa isi dea cineva o parere pertinenta .

[teddybear]

Re: Probleme aparute dupa achizitia unui Discovery 2 TD5 2002

 

Asa cum spunea colegul dinaintea mea, goleste rezervorul si spala-l cu simt de raspundere. Este posibil ca proprietarul anterior sa fi incercat sa mearga si cu altceva in afara de motorina si asta sa fi "produs" ceva depuneri vascoase prin rezervor, depuneri care ti-au innfundat din nou sorbul pompei de motorina.

In alta ordine de idei: Meat&Doria fac pompe bune iar pretul ar fi si el foarte bun. Verifica insa trei chestii inainte sa o cumperi (daca ajungi la concluzia ca pompa ar avea ceva): Pompa sa fie pentru motorina (difera filtrul din sorb) iar debitul si presiunea de lucru sunt corespunzatoare motorului tau. Undeva pe site-ul lor, (sau pe site-ul vanzatorului), exista un "tabelas" cu un soi de echivalente pentru fiecare model de pompa (motoarele pe care le pot alimenta).

Bafta!

[wizard07]

Re: Probleme aparute dupa achizitia unui Discovery 2 TD5 2002

 

Urmatoarea "lucrare" asta va fi. Vreau sa stiu daca se poate da rezervorul jos de pe masina sau daca are vreun orificiu de scurgere sau ceva asemenator sa-l spal direct montat. Pompa Meat&Doria am cautat-o dupa codul de original si este un echivalent, cel putin asa mi-au spus cei de la service.

Era sa uit, cand am montat pompa la loc, am pus garnitura, am strans piulita aceea mare, dar cand am verificat-o, dupa ce a inceput sa bazaie iar, am vazut ca musteste putin pe laterale, pe la ghidajele de la carcasa pompei. Este stransa foarte bine. Ce as putea sa-i fac?

Editat Octombrie 1, 2014 de wizard07

[teddybear]

Re: Probleme aparute dupa achizitia unui Discovery 2 TD5 2002

 

Eu n-am dat rezervorul jos, am considerat ca gura pompei e destul de larga sa permita spalarea temeinica, chiar daca e un pic de chinuiala (deci nu stiu ce implica demontarea lui de pe masina). Oricum, la Disco 2 e un pic mai complicat decat la Disco 1, sistemul de aerisitoare si recuperare a vaporilor e nitel mai complex (n-ar strica sa-ti faci rost de un Workshop Manual ca sa vezi ce implica asta)

 

La a doua problema, daca esti convins ca garnitura s-a asezat bine pe locul ei, singura solutie este inlocuirea: probabil a imbatranit cauciucul ala si nu mai etanseaza cum trebuie.

[wizard07]

Re: Probleme aparute dupa achizitia unui Discovery 2 TD5 2002

 

Poate ma ajuta si pe mine cineva cu un cod de la garnitura aceea!

[teddybear]

Re: Probleme aparute dupa achizitia unui Discovery 2 TD5 2002

 

Poate ma ajuta si pe mine cineva cu un cod de la garnitura aceea!

 

Codul original este ESR3806. A fost inlocuit cu WGQ500020. De gasit sunt sanse sa le gasesti pe amandoua pe la englezi.

[wizard07]

Re: Probleme aparute dupa achizitia unui Discovery 2 TD5 2002

 

Codul original este ESR3806. A fost inlocuit cu WGQ500020. De gasit sunt sanse sa le gasesti pe amandoua pe la englezi.

 

Multumesc!

[bogthebat]

Re: Probleme aparute dupa achizitia unui Discovery 2 TD5 2002

 

Poate te ajuta asta....

http://forum.club4x4.ro/showthread.php?61522-quot-Galgait-quot-la-pompa-de-motorina-Disco2&highlight=galgait

[wizard07]

Re: Probleme aparute dupa achizitia unui Discovery 2 TD5 2002

 

Poate te ajuta asta....

http://forum.club4x4.ro/showthread.php?61522-quot-Galgait-quot-la-pompa-de-motorina-Disco2&highlight=galgait

 

L-am citit integral. Aceleasi simptome le am si eu. Dau rezervorul jos si revin dupa.

[bogthebat]

Re: Probleme aparute dupa achizitia unui Discovery 2 TD5 2002

 

L-am citit integral. Aceleasi simptome le am si eu. Dau rezervorul jos si revin dupa.

Tocmai de aia am zis sa-l citesti. Manopera pt saibe + saibele in sine mai ieftin decat sa dai rezervorul jos. Acuma..... fa cum vrei:al

[wizard07]

Re: Probleme aparute dupa achizitia unui Discovery 2 TD5 2002

 

Astazi pe seara am avut timp sa mai lucrez la masina. Am ridicat masina de spate, am pus-o pe capre si m-am bagat sub ea. Am observat un furtun care venea dinspre rezervor ca este intors(rasucit) si practic obturat; un furtun tare,care daca este indoit la maxim se strange, se obtureaza aproape complet; asa era al meu. Am atasat doua poze, intr-una furtunul cu pricina, iar in cea de-a doua o schema facuta de mine pentru ca nu am cu ce sa-i fac poze. Maine incerc sa-l schimb si sper sa fie asta cauza. Uitasem, sita pompei de combustibil are 3 puncte de mizerie(am desfacut-o iar); in concluzie nu este infundata. Ramane sa va anunt!

 

Rezervorul mi-l dau singur jos, nu trebuie sa dau bani in service(oricum cei de acolo au spus, direct, sa schimb pompa, ceea ce mi se pare o prostie, fara sa verifici toate cauzele potentiale)

Zilele trecute cand i-am schimbat uleiul si surubul de la pinionul de la pompa de ulei, eu facand toata treaba intr-un service(dat jos baie, spalat, etc.), aveam nevoie doar de elevator, mi s-a cerut 120 RON ca am fost cu ea in service, in contextul in care, doar eu am lucrat la masina, si cu un prieten, care a venit sa ma ajute sa tin baia de ulei. Asta, asa sa ne minunam de caracterul unora.

Editat Octombrie 3, 2014 de wizard07

[teddybear]

Re: Probleme aparute dupa achizitia unui Discovery 2 TD5 2002

 

Daca ala e cumva furtunul de tur... ma mir ca mai mergea si atat!

[wizard07]

Re: Probleme aparute dupa achizitia unui Discovery 2 TD5 2002

 

Am dat jos rezervorul astazi, nu avea mizerie. Furtunul acela care are o spirala pe el(al meu era gatuit) este returul. I-am refacut spirala si in cercul acela am bagat o rola de nailon, iar furtunul l-am fixat de acea rola cu 3 bride. Am fixat totul la loc (rezervor, carlig de remorcare, etc.) iar cand sa conectez acel furtun in mufa unde venea el, am observat ca nu mai ajunge, mai raman vreo 4 cm. In cazul asta imi iau maine un stut din cupru, tai furtunul mai aproape de mufa si bag stutul sa-l pot lungi. Probabil. in timp materialul si-a pierdut proprietatile. Aveti alta solutie ?

[teddybear]

Re: Probleme aparute dupa achizitia unui Discovery 2 TD5 2002

 

Am dat jos rezervorul astazi, nu avea mizerie. Furtunul acela care are o spirala pe el(al meu era gatuit) este returul. I-am refacut spirala si in cercul acela am bagat o rola de nailon, iar furtunul l-am fixat de acea rola cu 3 bride. Am fixat totul la loc (rezervor, carlig de remorcare, etc.) iar cand sa conectez acel furtun in mufa unde venea el, am observat ca nu mai ajunge, mai raman vreo 4 cm. In cazul asta imi iau maine un stut din cupru, tai furtunul mai aproape de mufa si bag stutul sa-l pot lungi. Probabil. in timp materialul si-a pierdut proprietatile. Aveti alta solutie ?

 

CE arati tu in poza aia nu e retur, atat turul cat si returul de combustibil intra in "sender unit" (ansamblul pompei de combustibil+litrometru).

Ai poza cu traseul de tur si retur aici: http://www.allbrit.de/UNI.cfm?PAGE=818713&SPRACHE=EN

Furtunul ala are rol de aerisire a rezervorului (reperul 7 din poza din link): http://www.allbrit.de/UNI.cfm?PAGE=818644&SPRACHE=EN

Intrucat motorul asta e foarte sensibil la alimentarea cu combustibil (dupa cum ai remarcat deja), rezervorul are un sistem de aerisire mai complex care face si functia de recuperare a vaporilor.

[wizard07]

Re: Probleme aparute dupa achizitia unui Discovery 2 TD5 2002

 

CE arati tu in poza aia nu e retur, atat turul cat si returul de combustibil intra in "sender unit" (ansamblul pompei de combustibil+litrometru).

Ai poza cu traseul de tur si retur aici: http://www.allbrit.de/UNI.cfm?PAGE=818713&SPRACHE=EN

Furtunul ala are rol de aerisire a rezervorului (reperul 7 din poza din link): http://www.allbrit.de/UNI.cfm?PAGE=818644&SPRACHE=EN

Intrucat motorul asta e foarte sensibil la alimentarea cu combustibil (dupa cum ai remarcat deja), rezervorul are un sistem de aerisire mai complex care face si functia de recuperare a vaporilor.

 

Nu mi-am dat seama. Acum am inteles perfect. In cazul meu, daca furtunul ala era gatuit, este posibil sa-mi porneasca greu si sa se opreasca in mers?

[sierrafery]

Re: Probleme aparute dupa achizitia unui Discovery 2 TD5 2002

 

e o ciudatenie aici, acum vorbim de furtunul care la diesel apare fara nici un numar apare cu numarul 8 la benzinare ca furtun de ventilatie: http://www.allbrit.de/UNI.cfm?PAGE=818613&SPRACHE=EN , dar nu inteleg la diesel ce rol are si unde e conectat... parerea mea e ca in nici un caz nu se opreste motorul din cauza asta, am presimtirea ca se si poate fara el ca ventilatia la diesel se face prin tubulatura de la alimentare... faza asta e noua si pentru mine, ma interesez maine la ''colegii'' englezi

 

EDIT: da, mi-am dat seama, furtunul ala cu bucla e legat de reperul care apare cu 7 la diesel pentru aerisire, cum am spus nu cred ca se opreste motorul din cauza asta

 

vad ca te bagi la chestii din astea si esti iscusit, eu zic sa vezi tutorialul ala pe care ti l-am pus la postul #4 si schimba saibele si o-ringurile de la injectoare ca acolo-i buba... si cablul binenteles

Editat Octombrie 4, 2014 de sierrafery