Problema cuplare transmisie

[Mihai Int Buz]

Re: Problema cuplare transmisie

 

salut. lam mai mesterit eu dar tot nu merge cum trebuie, dar cat imi trebuie momentan merge.

[iulianul]

Re: Problema cuplare transmisie

 

Desfa capacul pompei, cel patrat, iese fortat. In interior desfaci cele 2 surubele si tragi ansamblul afara (inclusiv placuta cu circuite). Iese mai greu, pentru ca in partea cealalta ai doua oringuri, care probabil au intepenit. Oringurile intra in acest ansamblu pe doua tubulete, unul de plastic, unul de metal, care probabil a ruginit. Se curata de rugina cu un șmirghel foarte fin si eventual se izoleaza cu teflon subtire, daca e prea mancat. Se curata oringurile si se ung cu ulei siliconic, pentru etansare. Compresorul e ca nou!

Acum nu mai scapa presiune, fata ramane cuplata, iar compresorul nu mai functioneaza aproape permanent, detectand presiune scazuta.

[Mihai Int Buz]

Re: Problema cuplare transmisie

 

multumesc pt sfaturi. apreciez mult.

[Mihai Int Buz]

Re: Problema cuplare transmisie

 

am cumparat de la dezmembrari altul si lam montat dar cat timp functioneaza e cuplata fata, dar se opreste si nu mai e cuplata si nici martoru nu se aprinde in bord. cava sfaturi multumesc

[iulianul]

Re: Problema cuplare transmisie

 

:uameni ai facut ce ti-am spus eu?? Compresorul incearca sa ajunga la presiunea de 8-10 psi, fata cupleaza, dupa care se opreste. Daca pierde presiunea si scade sub o anumita valoare, porneste din nou. In cazul tau, pierde presiune masiv. Problema e ca el decupleaza dupa 10 secunde, ca masura de protectie. Pierdem vremea degeaba sa-ti scriem, arunci si bani aiurea... Nu-mi dau seama ce alt sfat astepti

Editat Decembrie 11, 2014 de iulianul

[matteo_tgv]

Re: Problema cuplare transmisie

 

Salut,

 

mie, cand sunt pe 4x4 High, indicatorul verde 4WD mai clipeste scurt uneori (o data la vreo 7-8 secunde) dar 4x4 functioneaza, nu mi-a dat semne ca s-ar decupla. Pe Low, sta aprins constant. Nu stiu daca e vreun inceput de sfarsit la cuplajul ala vacumatic sau la compresotr sau doar vreun senzor care nu e sigur de ce vede.

 

Aveam o apucatura oarecum similara dar cumva inversata, la un Mitsubishi Delica: sistemul 4x4 functiona perfect dar, atunci cand eram in 2x4, indicatorul de 4x4 clipocea. Am intrebat si am aflat ca acolo e un solenoid care are rolul de a simti si de a-ti arata la bord cand esti in 4x4 dar ca acel solenoid era boala generala si, cand se bulea, totul functiona normal doar ca el nu era sigur daca ai revenit in 2x4 si de aia clipocea (pe 4x4 becul ala cu 2 roti statea aprins tot timpul). Aceeasi poveste cu becul portocaliul aferent diferentialului central blocabil la un Pinin: cu el decuplat clipocea, cu el cuplat statea aprins. Nimic periculos, sistemele functionau corect.

 

Pana una-alta, fratilor, toate sunt niste tigai vechi, asta e adevarul, indiferent de cat de mult le iubim noi. De picat, trebuie sa mai pice si ele, e normal sa nu tina vesnic. Iar noi le reparam si cu asta basta.

 

Cele bune,

Matteo

[iulianul]

Re: Problema cuplare transmisie

 

Salut,

 

mie, cand sunt pe 4x4 High, indicatorul verde 4WD mai clipeste scurt uneori (o data la vreo 7-8 secunde) dar 4x4 functioneaza, nu mi-a dat semne ca s-ar decupla. Pe Low, sta aprins constant. Nu stiu daca e vreun inceput de sfarsit la cuplajul ala vacumatic sau la compresotr sau doar vreun senzor care nu e sigur de ce vede.

 

Aveam o apucatura oarecum similara dar cumva inversata, la un Mitsubishi Delica: sistemul 4x4 functiona perfect dar, atunci cand eram in 2x4, indicatorul de 4x4 clipocea. Am intrebat si am aflat ca acolo e un solenoid care are rolul de a simti si de a-ti arata la bord cand esti in 4x4 dar ca acel solenoid era boala generala si, cand se bulea, totul functiona normal doar ca el nu era sigur daca ai revenit in 2x4 si de aia clipocea (pe 4x4 becul ala cu 2 roti statea aprins tot timpul). Aceeasi poveste cu becul portocaliul aferent diferentialului central blocabil la un Pinin: cu el decuplat clipocea, cu el cuplat statea aprins. Nimic periculos, sistemele functionau corect.

 

Pana una-alta, fratilor, toate sunt niste tigai vechi, asta e adevarul, indiferent de cat de mult le iubim noi. De picat, trebuie sa mai pice si ele, e normal sa nu tina vesnic. Iar noi le reparam si cu asta basta.

 

Cele bune,

Matteo

 

Da, e inceputul sfarsitului, va clipi tot mai des, dupa care nu va mai tine 4x4 si compresorul va ceda in cele din urma. Sistemul e diferit de Mitsu, unde clipoceala e infofensiva, aici chiar ai probleme.

Solutia e simpla, am descris-o mai devreme si-ti ia 30 de minute.

Compresorul se gaseste sub bara fata, pe partea pasagerului. Se scoate cu tot cu suport din 2 suruburi si apoi se opereaza.

[matteo_tgv]

Re: Problema cuplare transmisie

 

Promit sa ma ocup de asta saptamana viitoare, nu as vrea sa ajunga la apogeu :)

Informatiile pe care le-ai dat sunt f.f. pretioase!

Stima!

Cele bune,

Matteo

[matteo_tgv]

Re: Problema cuplare transmisie

 

Pregatind o intrebare poate ca stupida, ma gandesc asa: masina asta are acel Free Axle Mechanism care inseamna ca, atunci cand nu ai 4x4 cuplat din cutia de transfer, planetarele fatza stau decuplate de la grup pentru ca nu sulfa acel sistem vacumatic. Bun, dar, daca, pur si simplu, anulezi vacumaticul si lasi planetarele pe pozitia cuplate la grupul fatza, nu cumva masina va fi ca orice alt 4x4 fara acel sistem vacumatic?

Adica, facand asta si, astfel, avand mereu planetarele cuplate la grup, cuplezi 4x4 din maneta si va merge fara compresor si cu asta basta, ai un 4x4 ca oricare altul.

Daca lucrurile stau asa, atunci ar putea fi o solutie, macar temporara, pentru cei care nu au la indemana ce le trebuie pentru a repara compresorul iar pretul nu ar trebuie sa fie altceva decat un consum de carburant putin mai mare.

 

Primesc critici!

Editat Decembrie 12, 2014 de matteo_tgv

[iulianul]

Re: Problema cuplare transmisie

 

Ba da, poti sa desfaci grupul fata, sa sudezi mecanismul pe pozitia blocat si atunci planetarele vor fi mereu cuplate la grup. Dar daca ai sculele necesare sa o faci, eu cred ca vei gasi si o cheie de 12 si o surubelnita in cruce sa sufli de rugina ra atul ala de compresor :ha: E mai greu sa schimbi placutele de frana...

Nu mai spun ca daca raman permanent cuplate, va trebui sa pui MRL-uri, te mai distrezi de 200 de Eur.

In fine, nu toti au aceiasi termeni de comparatie ... O fi o bagatela sa desfaci grupul

[matteo_tgv]

Re: Problema cuplare transmisie

 

Ai dreptate, doar ma gandeam ca fapt divers.

 

Am tras azi o noroiala pe cinste, s-a descurcat mai mult decat admirabil in condtiile in care am anvelope mixte de strada si nici un fel de blocant pe spate.

 

Am urmarit mai atent si clipocitul ala scurt al becului verde de 4WD, apare cam o data la 10 secunde, si pe Low si pe High (se stinge si se reaprinde imediat).

 

Saptamana viitoare desfac compresorul pentru curatarea preventiva si o sa pun si poze aici cu ce e inauntru.

 

Cele bune,

Matteo

[ctinu]

Re: Problema cuplare transmisie

 

...daca, pur si simplu, anulezi vacumaticul si lasi planetarele pe pozitia cuplate la grupul fatza, nu cumva masina va fi ca orice alt 4x4 fara acel sistem vacumatic?

Adica, facand asta si, astfel, avand mereu planetarele cuplate la grup, cuplezi 4x4 din maneta si va merge fara compresor si cu asta basta, ai un 4x4 ca oricare altul.

 

Dupa cate am inteles eu, planetarele sunt cuplate datorita presiunii (mici) furnizate de compresor. Daca elimini aceasta presiune planetarele vor ramane permanent decuplate.

Vezi schema de la post #21.

Sper ca am inteles bine.

Editat Decembrie 13, 2014 de ctinu

[matteo_tgv]

Re: Problema cuplare transmisie

 

Din cate am mai inteles intre timp, acela nu este exact un compresor, nu sufla ci face vacuum/vid.

 

Am vb cu Soso de la Tg Mures (probabil unii il cunoasteti, e un fel de guru al masinilor Suzuki 4x4) care a desfacut asa ceva: de la vacumaticul ala pleaca un furtun care intra in grup iar in grup e o membrana. Problema poate fi la vacumatic, la membrana din grup sau doar la furtun si colierele lui. Totul trebuie verificat.

[iulianul]

Re: Problema cuplare transmisie

 

Din cate am mai inteles intre timp, acela nu este exact un compresor, nu sufla ci face vacuum/vid.

 

Am vb cu Soso de la Tg Mures (probabil unii il cunoasteti, e un fel de guru al masinilor Suzuki 4x4) care a desfacut asa ceva: de la vacumaticul ala pleaca un furtun care intra in grup iar in grup e o membrana. Problema poate fi la vacumatic, la membrana din grup sau doar la furtun si colierele lui. Totul trebuie verificat.

 

Bun guru...sa-l mai suni cand ai probleme, mergi pe mana lui ca te rezolva :ha:

Este un compresor, se numeste actuator si furnizeaza o presiune de 6-8 psi, care impinge o diafragma ce cupleaza puntea față. Ți-o spune tot unul care a desfacut asa ceva. Na, ca esti in dilemă! :ha:

[matteo_tgv]

Re: Problema cuplare transmisie

 

Deocamdata... ;)

[xstranger]

Re: Problema cuplare transmisie

 

 

Am urmarit mai atent si clipocitul ala scurt al becului verde de 4WD, apare cam o data la 10 secunde, si pe Low si pe High (se stinge si se reaprinde imediat).

 

Matteo

 

La mine martorul acela face asa de cand am cumparat masina si anume martie 2012 si nu s-a mai stricat, mie imi cupleaza/decupleaza perfect in/din 4x4. Eu cred ca e ceva senzor care face ceva probleme si nu are legatura cu sistemul in sine. Deja nici nu-l mai bag in seama cand clipoceste,stiu sigur ca sunt cuplat in 4x4.

 

Totusi eu cred ca am o alta problema, desi problema mea nu prea se poate rezolva pe forum, o sa-mi incerc norocul, poate s-a mai confruntat cineva cu ea. Cand e masina cuplata in 4x4, se aude in partea din fata ca un tacanit,ca si cum ceva ar freca si creste odata cu viteza de rotatie a rotilor. Precizez ca in momentul in care 4x4 e decuplat,nu se aude. Nu stiu de cat timp se aude, l-am mai sesizat odata acum ceva timp si am crezut ca e ceva zapada care freaza de roti, dar nu e asa, azi am spalat masina si am fost atent sa o spal bine in compartimentul rotilor, zgomotul e acolo in 4x4. Precizez ca este un zgomot fin, care abia se aude, muzica trebuie sa fie oprita.

Daca s-a confruntat cineva cu problema asta, sau are ceva sugestii, ele sunt binevenite.

Va multumesc

Editat Ianuarie 5, 2015 de xstranger

[mita31]

Re: Problema cuplare transmisie

 

@Xstranger - la tine e posibil să fie pe ducă unul din MRL-urile automate, ăstea pică mai des. Pe ce parte se aude, stânga sau dreapta? Cel mai simplu este să suspenzi mașina pe un elevator sau pe un canal și apoi s-o cuplezi în 4x4 să poți identifica cu certitudine la care roată se aude. Apoi desfăcut și văzut care-i buba.

 

Zgomot din ăla de clichet am mai auzit la MRL-uri automate, când mașina era cuplată în 4x4 HI sau LOW - ăla era începutul de sfârșit.

 

De-aia-și pune lumea MRL-uri manuale, sunt mai trainice și mai sigure, în plus nu mai depinzi de furtunele de vacuum sau de electrovalve ... și alte căcaturi care se bulesc când ți-e off-road-ul mai drag :ha: :ha:

 

Toate cele bune! :h5

[xstranger]

Re: Problema cuplare transmisie

 

@Xstranger - la tine e posibil să fie pe ducă unul din MRL-urile automate, ăstea pică mai des. Pe ce parte se aude, stânga sau dreapta? Cel mai simplu este să suspenzi mașina pe un elevator sau pe un canal și apoi s-o cuplezi în 4x4 să poți identifica cu certitudine la care roată se aude. Apoi desfăcut și văzut care-i buba.

 

 

:h5

 

Cred ca in partea stanga se aude,daca nu ma inseala pe mine auzul.O sa merg cu ea la un mecanic,sa o puna pe elevator, sa vad care e problema. Desi in cazul meu sistemul de 4x4 e stock,pana acum a mersi ireprosabil si inca merge, doar ca n-as vrea sa ma lase, fix cand mi-e lumea mai draga, de aceea trebuie vazut ce e acel sunet.

[iulianul]

Re: Problema cuplare transmisie

 

La mine martorul acela face asa de cand am cumparat masina si anume martie 2012 si nu s-a mai stricat, mie imi cupleaza/decupleaza perfect in/din 4x4.

 

Cand e masina cuplata in 4x4, se aude in partea din fata ca un tacanit,ca si cum ceva ar freca si creste odata cu viteza de rotatie a rotilor.

 

:ha: Tare! Nu se aude zgomotul decat atunci cand cuplezi 4x4, in rest 4x4 merge ... perfect si nu s-a mai stricat :ha:

Becul ala clipeste in ritmul in care diful fata tinde sa decupleze la scaderea presiunii in instalatie, iar compresorul porneste pentru a compensa pierderea de aer si a cupla diferentialul la loc. Iti dai seama ce bine face dintilor de acolo sa fie cuplati/decuplati/partial cuplati cand mergi tu in 4x4 ... . Cum GV NU ARE MRL-uri de niciun fel, ci doar flanse, zgomotul pare sa provina de unde merge masina ta perfect=sistemul 4x4 :grin: Mai exact, zgomotul apare cand cuplezi diferentialul la planetarele fata, prin intermediul cuplajului (actuator) despre care vorbim noi aici. Este singurul lucru care se cupleaza in puntea fata, la actionarea manetei (in afara de cardan fata la reductor).

Pentru tine asta e dovada suprema ca totul e in regula: ca ai lasat o problema sa atarne nerezolvata de ani de zile si masina inca merge...

 

Ia pune matale contactul, fara sa pornesti motorul, cupleaza fata si ai sa auzi compresorul pornind exact cand palpaie becul, doar din intamplare, desigur :ha:

[xstranger]

Re: Problema cuplare transmisie

 

:ha: Tare! Nu se aude zgomotul decat atunci cand cuplezi 4x4, in rest 4x4 merge ... perfect si nu s-a mai stricat :ha:

Becul ala clipeste in ritmul in care diful fata tinde sa decupleze la scaderea presiunii in instalatie, iar compresorul porneste pentru a compensa pierderea de aer si a cupla diferentialul la loc. Iti dai seama ce bine face dintilor de acolo sa fie cuplati/decuplati/partial cuplati cand mergi tu in 4x4 ... . Cum GV NU ARE MRL-uri de niciun fel, ci doar flanse, zgomotul pare sa provina de unde merge masina ta perfect=sistemul 4x4 :grin: Mai exact, zgomotul apare cand cuplezi diferentialul la planetarele fata, prin intermediul cuplajului (actuator) despre care vorbim noi aici. Este singurul lucru care se cupleaza in puntea fata, la actionarea manetei (in afara de cardan fata la reductor).

Pentru tine asta e dovada suprema ca totul e in regula: ca ai lasat o problema sa atarne nerezolvata de ani de zile si masina inca merge...

 

Ia pune matale contactul, fara sa pornesti motorul, cupleaza fata si ai sa auzi compresorul pornind exact cand palpaie becul, doar din intamplare, desigur :ha:

 

Mersi pentru sugestie,chiar o sa incerc lucrul asta desi vad ca te amuza foarte tare problema mea. Chiar sunt curios daca ai sau nu dreptate,o sa revin azi mai tarziu si o sa-ti confirm sau nu daca se aude compresorul cu contactu pus asa cu ai spus tu. Eu tind sa cred ca nu e asa,pentru ca daca ar fi fost asa,s-ar fi simtit decuplarea in mers,sau recuplarea. Iti dai seama ca la pierderea aderentei la puntea spate sau fata,daca s-ar decupla partial cum susti tu,in momentul in care s-ar face recuplarea si e difernta de turatie intre punti,se simte si mai mult ca sigur s-ar auzi in transmisie,deci foarte putin probabila varianta ta, dar bineinteles este de luat in calcul. Nu am inteles prea bine care este parerea ta de unde ar proveni acel zgomot si ce piesa este defecta.

Editat Ianuarie 5, 2015 de xstranger

[ctinu]

Re: Problema cuplare transmisie

 

Ia pune matale contactul, fara sa pornesti motorul, cupleaza fata si ai sa auzi compresorul pornind exact cand palpaie beculdesigur

 

Ai dreptate!

Ma confrunt de ceva timp cu aceeasi problema. Inseamna ca exista scapari de aer pe undeva.

 

@Matteo_tgv

Ai desfacut/curatit compresorul? Si-a revenit martorul 4x4?

[iulianul]

Re: Problema cuplare transmisie

 

@xstranger, nu ma amuza problema ta, ci modul in care o pui. Adică, aaa, dar la mine face asa de mult si merge perfect, nu s-a stricat nimic, dar... ăăă, se aud niste zgomote in față cand cuplez 4x4 :grin:

[matteo_tgv]

Re: Problema cuplare transmisie

 

Eu inca nu am desfacut... am sa anunt de indata ce o voi face, pun si poze. Momentan nu am timp sa ma ocup de asta, plus ca folosesc masina aproape zilnic.

[xstranger]

Re: Problema cuplare transmisie

 

 

Ia pune matale contactul, fara sa pornesti motorul, cupleaza fata si ai sa auzi compresorul pornind exact cand palpaie becul, doar din intamplare, desigur :ha:

 

Am testat in seara asta si intradeva se aude un tacanit foarte scurt dupa ce se cupleaza 4x4 la un anume interval de timp si pare sa faca la un interval regulat. Se prea poate sa ai dreptate, maine merg cu ea la mecanic. La mine becul clipeste ff rar,gen 1 data pe minut. Se poate sa piarda presiunea si compresorul sa porneasca din cand in cand ff scurt,daca e asa cum ai spus tu. Eu nu stiu cum cupleaza in 4x4,deci ma bazez pe cele spuse de tine.

[matteo_tgv]

Re: Problema cuplare transmisie

 

Dupa ce am vorbit cu cineva care chiar se pricepe dar care nu scrie aici pe forum (Soso din Tg Mures), am inteles ca problema poate avea 3 cauze:

 

1. Sufla pe la furtunul care merge de la grup la pompa de vacuum din bara fatza (coliere, crapaturi, batranetze etc.).

 

2. Membrana de vacuum din grup e fisurata (ca sa vezi daca e fisurata, scoti din grup futunul original care merge de la grup la pompa, bagi altul mai lung in grup, lung macar cat sa-ti ajunga sa-l bagi in gura, sugi/faci vacuum si il tii asa in gura -- daca nu sta in vacuum, ai fisura la membrana de vacuum din grup - cica e vreo 100 Euro daca stii de unde sa o iei, altfel e mai mult).

 

3. Pompa de vacuum din bara fatza. Cica unele sunt capsulate si nu se pot servisa -- sa speram ca nu avem din alea pe masini.

 

Asteptam vesti!

 

Cele bune,

Matteo