Modificare Wrangler TJ 2.5

[peter erno]

Re: Modificare Wrangler TJ 2.5

 

Azi am demontat bordul,am dat jos complet,pedalele coloana directie,aeroterma ,etc.

Am facut cateva masuraturi la imobiliser,are o cutie dupa bord,cu noua fire de acelasi culoare.Taie pompa de benzina si minusul de la bobina.

Urmeaza maine sa verific daca taie si injectoarele.

Daca nu,treaba e rezolvata.

[peter erno]

Re: Modificare Wrangler TJ 2.5

 

Az am terminat cu modificarea podului pedalier,coloana volan ,pedale,aeroterma(thanks Alin) montate de proba.

Cabina nu are gram rugina,dar suportul pedalelor,si cadrul bordului,complet ruginit.

Suportul pedalelor sablat si vopsit in camp electrostatic.

[peter erno]

Re: Modificare Wrangler TJ 2.5

 

Am mai remodelat suportulmetalic a bordului,sablat si vopsit,sa nu mai montez inapoi ruginit.

Pedalele la locul lor,volan la loc,aeroterma montata definitiv,am aplicat izolatie fonica de 1 cm pe podul pedalier.

Saptamana viitoare urmeaza instalatia electrica

[peter erno]

Re: Modificare Wrangler TJ 2.5

 

Am terminat partea cabina,totul la loc ,complet functionabil,motor pornit la sfert.

Dupa ce am reusit sa repornesc motorul,am dat jos cabina,urmeaza sablat sasiul,puntile patrol.

Am folosit 130 metri de cablu la instalatia electrica,cap la cap cositorit,teava contractanta,banda izolatie textil sa elimin zgomotele sub bord.

[peter erno]

Re: Modificare Wrangler TJ 2.5

 

Am terminat cu dezechipare,sasiu gol,urmeaza sablarea,si confectionarea noilor suporturi pentru brate suspensie.

Interesant e,masina nu are conducta retur benzina,doar tur,si surpriza,e din inox.

Puntile masinii respectiv dana 30 si 44 vor aparea la sectiunea anunturi.

Speram macar suruburile roti sa potriveasca pe puntile nissan,dar :-(

[worldscape]

Re: Modificare Wrangler TJ 2.5

 

fa un prêt pentru punti ... pe mine ma intereseaza carcasa de la puntea fata ... fara planetare, grup sau rapoarte :)

[peter erno]

Re: Modificare Wrangler TJ 2.5

 

Am dezechipat puntile de suporti,puntea fata am intors pana la urma.Saptamana viitoare urmeaza sablatul sasiului si a mai multor elemente.

Ce incape in cabina ,sunt deja curatate.

Rog un cunoscator de un cod piesa,simering planetara fata y61,ceea ce desparte baia ulei.

[cos]

Re: Modificare Wrangler TJ 2.5

 

40533-01J00 .

Daca bucsa cu ace care ghideaza planetara e zapacita , simeringul va avea foarte putin pana se distruge si devine inutil .

[peter erno]

Re: Modificare Wrangler TJ 2.5

 

Am inceput saptamana cu sablatul pieselor mari,rugina indepartata definitiv!

Am incheiat ziua cu pozitionarea puntii spate sub sasiu,urmeaza montarea cutiei pe scut,calcularea unghiului cardan.

Si o imagine de pe sudura made in USA.Cand am inceput sa sudez ,sudam mai frumos...

[cos]

Re: Modificare Wrangler TJ 2.5

 

Gandesc prea mult ??? ... daca ma gandesc ca SUDURA in cauza a trecut la vremea ei de un control de calitate si a ajuns sa aiba drept de circulatie rutiera ...

[peter erno]

Re: Modificare Wrangler TJ 2.5

 

Gandesc prea mult ??? ... daca ma gandesc ca SUDURA in cauza a trecut la vremea ei de un control de calitate si a ajuns sa aiba drept de circulatie rutiera ...

 

Doar estetic strica,functional e functional.Sunt in mai multe locuri astfel de suduri.Poate un mexican pe asta a invatat arta sudurii...

 

Sasiul e fara serie,nici la rar nu au gasit ,dar cautau.Azi am avut ocazia sa analizez fiecare centimetru patrat.

[peter erno]

Re: Modificare Wrangler TJ 2.5

 

Punti pe pozitie,urmeaza suduri cordon ,mai am de montat panhard fata.

Am confectionat distantiere scud cutie viteze,priza spate cardam am aliniat exact intr-o linie cu puntea spate la inaltimea planificata.Putin,cam 5 cm e deplasat in lateral priza de pe puntea patrol.Asta exclude crucea dubla planificata

la spate am vrut 4link cu A bar,pana la urma,sa aibe si aspect de fabrica,am pastrat 4 link cu panhard.

Si inca un exemblu de sudura usa vs romania!

[cos]

Re: Modificare Wrangler TJ 2.5

 

Sa presupunem ca suspensia pe pare ai ales-o e mai sigura dar in privinta aspectului temerile sunt oarecum nefondate , pe masini sunt toate genurile de sisteme de suspensie unele mai ciudate ca altele ...

[peter erno]

Re: Modificare Wrangler TJ 2.5

 

Continuare cu detailing,etriere reconditionate ,revopsite,suruburi rezincate,toate piesele vopsite ,inclusiv sasiu,cu vopsea speciala poliuretanica.

Azi a ajuns masina din nou pe roti.

Urmeaza cardanele,fata pastrez cea dubla,spate SYE,si sistemul de franare din cupru.

[cos]

Re: Modificare Wrangler TJ 2.5

 

Panhardul pe spate scurt e intodeauna evitat chiar si la turismele pur rutiere pentru ca muta puntea prea mult in lateral , inadmisibil de mult . Se cauta cu indarjite stabilitatea in curbe pe drumuri denivelate gen asfalt valurit cand se poate induce pierderea directiei din cauza miscarii necontrolate care poate fi indusa de puntea spate in cazul in care se misca in lateral la fiecare incalecare pe denivelari ( ca e curb mult in afara diametrului nu zic nimic , poate e din bara plina si e bine dimensionata ... poate ... ) .

... la puntea fata apendicele pe sasiu la bara panhard e fragil in starea actuala si nu poate ramane asa , cel de pe puntea fata ( si cel de pe spate tot asa ) e si el mult prea lung si genereaza la incastrarea pe punte forte care nu ar trebui aplicate acolo , de asemenea pot oscila elastic cu repercursiuni imediate in posibila aparitie a oscilatiilor necontrolate a puntii fata ( in asociere cu restul sistemului de suspensie ) si nu e de dorit apatitia celebrului death wobble ... puntile care sunt recunoscute la Jeep cu aceasta problema si care mananca continuu amortizoare de directie in ritm accelerat si constant au aceasi deficienta la bara panhard - rau plasate suportii de bara panhard si flexibilitatea lor totala ( pe punte si de asemenea pe sasiu si sasiul in sine ) . Se tot schimba amortizoare de directie unul dupa altul cat masina e in garantie si dupa aia problema e treaba clientului dar nu se face nici macar o rechemate in service pentru o ranforsare suplimentara ... alti fabricanti isi calca mandria cu bocancii fac recall ...

 

No cred ca am derapat cu ideea , se vede ca-s terminat asa ca 'noapte buna' , sper ca ai inteles ... daca e ceva de inteles ...

[peter erno]

Re: Modificare Wrangler TJ 2.5

 

Panhardul pe spate scurt e intodeauna evitat chiar si la turismele pur rutiere pentru ca muta puntea prea mult in lateral , inadmisibil de mult . Se cauta cu indarjite stabilitatea in curbe pe drumuri denivelate gen asfalt valurit cand se poate induce pierderea directiei din cauza miscarii necontrolate care poate fi indusa de puntea spate in cazul in care se misca in lateral la fiecare incalecare pe denivelari ( ca e curb mult in afara diametrului nu zic nimic , poate e din bara plina si e bine dimensionata ... poate ... ) .

... la puntea fata apendicele pe sasiu la bara panhard e fragil in starea actuala si nu poate ramane asa , cel de pe puntea fata ( si cel de pe spate tot asa ) e si el mult prea lung si genereaza la incastrarea pe punte forte care nu ar trebui aplicate acolo , de asemenea pot oscila elastic cu repercursiuni imediate in posibila aparitie a oscilatiilor necontrolate a puntii fata ( in asociere cu restul sistemului de suspensie ) si nu e de dorit apatitia celebrului death wobble ... puntile care sunt recunoscute la Jeep cu aceasta problema si care mananca continuu amortizoare de directie in ritm accelerat si constant au aceasi deficienta la bara panhard - rau plasate suportii de bara panhard si flexibilitatea lor totala ( pe punte si de asemenea pe sasiu si sasiul in sine ) . Se tot schimba amortizoare de directie unul dupa altul cat masina e in garantie si dupa aia problema e treaba clientului dar nu se face nici macar o rechemate in service pentru o ranforsare suplimentara ... alti fabricanti isi calca mandria cu bocancii fac recall ...

 

No cred ca am derapat cu ideea , se vede ca-s terminat asa ca 'noapte buna' , sper ca ai inteles ... daca e ceva de inteles ...

 

Cos ,multumesc pentru raspuns,macar cineva e interesat de evolutia proiectului in afara de mine.Eu doar din greselile mele personale si din critici negative pot invata si construi.

Pe spate am pastrat geometria Wrangler,am folosit un calculator 4 link,este ca un long arm adaptation.Bara panhard spate si dupa mine e cam scurta,dar e originalul de la TJ,calculat de fabrica.Nu am putut pastra panhardul de patrol,fiind limitat de rezervor care si asa am mutat la maxim in spate.Despre suporti,cel original e din material de 3 mm,eu am confetionat totul din 6mm.Primele poze ilustreaza prinderile originale.Daca masina a rezistat cu astea,o sa reziste sigur si in continuare.

Death woble dupa mine apare de la bara directie in Y ciudata,care la fiecare denivelare schimba unghiul de fuga.Acum inainte am sistem Patrol.

Pe fata sunt aplicate rezultatele calculatorului,deci tendoanele de sus mai scurte cu 30 la suta,pastrate paralel,suporti pe punte de inaltime de 25la suta din diametrul rotii,iar tendoanele de jos asezate icat unghiul lor se intalnesc exact pe axul spate.

Panhardul fata 95 la suta din lungimea barii directie,bineinteles pararel cu acela,pastrat originalul de patrol,iar suportul lui de 6mm sudat ca la carte pe sasiul de grosime de 4,5 mm ,masurat sablat.Inaltimea suportului de la gaura la sasiu 60mm.Originalul a fost cu o sfera tip cap de bara cu con de 12 mm!Masina este una de 1470 kg masurat inainte de dezmembrare,deci relativ usoara fata de patrol.Vedem ce iese...

Azi am montat franele,fata spate,fata e pe arcuri,cardan fata modificat si montat.

Am inceput cardanul spate,modificat SYE cu cruce simpla de patrol.A iesit la 45 cm lungime,am aliniat aproape intr-o linie cu puntea spate ,pe pozitia de inaltime a masinii calculate.

[cos]

Re: Modificare Wrangler TJ 2.5

 

No sa nu crezi cumva ca te critic , nu deloc , nici negativ si nici pozitiv , doar scriu si eu parerea mea ... ( si te urmaresc cu ochii larg beliti , partial ca e interesant si restul de mai de placere de ce se vede ) .

 

 

La puntea fata apendicele de bara panhard e cam sus ( adica eu nu l-as fi ridicat atat ) si inaltimea lui e cea care nu-mi inspira incredere . Pentru ca e in ecuatie si grosimea de 6 mm a puntii fata de Y61 si daca zici ca e si el de 6 mm grosime ... la o masina usoara ... probabil ca va fi suficient . Atentie ca totusi prinderea de punte ar trebui sa fie pe axul puntii , orice decalare aduce eforturi excentrice care incarca diferit sistemul de directie si cel de rulare . Aceste trebuie evitate pentru a avea o masina docila si stabila in orice conditii , la orice inclinare in timpul deplasarii ( la orice tangaj si orice ruliu ) si nu in ultimul rand pentru a avea constanta fiabilitatii la intregul sistem ( sa nu inlocuiesti mai des pivotii de stg fata de cei de dr ) . Simetric si axial e cel mai sigur , Subaru ar jura pe asta .

Prinderea panhardului pe sasiu actioneaza ca si generator de forte taietoare la sasiu si cred ca are nevoie de cate un guseu trapezoidal care sa disipe fortele taietoare pe cel putin dublul latimii zonei de incastrare pe sasiu aplicand-o la latura orizontala inferioara . Ranforsarea interioara cu o dublura pe lungime mai mare legata cel putin la un capat de o traversa ( sistem care sa reduca torsionarea sasiului ) si bucse anticolapsare la peretii laterali ai sasiului ar fi fost binevenita . Identic si la spate . As fi preferat sa cobor punctul de acrosare al panhardului de pe sasiu si sa nu urc cu el pe punte ( relativ similar cu Y60/61 care are ditamai jamba coborata de pe sasiu fata si spate ) . Presupun ca ti-ai facut socotelile si asa ai ales , vezi tu la probele de drum ...

Death wobble apare si la puntile mai grele cu bara de directie liniara si simpla , cauzele pot fi putin diferite dupa specificul fiecarei constructii car in mare majoritate a cazurilor sunt un cumul de detalii asemanatoare .

 

Nu zic ca sistemul initial nu era si nu poate fi suficient pentru actuala aplicatie dar ... eu nu ma multumesc prea repede cu o comparatie , nu ma incalzeste cu nimic . Sunt mult prea multe exemple de detalii aduse cu furca si arncate pe la masini , dovedite ca fiind ineptii inca din fasa si confirmate si in practica dar care totusi fabricantii le mentin in continuare .

[ssrli]

Re: Modificare Wrangler TJ 2.5

 

Comentez doar legat de death wobble, in 50.000km cat m-am dat cu Cherokee, care are bara de directie tip Y, si nu am avut niciodata death wobble. Grand-ul in schimb are directie ca si la Patrol si cand l-am luat avea death wobble de abia am reusit sa ajung acasa intreg. Problema apare din cauza uzurilor mai mult decat din cauza design-ului.

[autoclinic]

Re: Modificare Wrangler TJ 2.5

 

Salutare

 

Nu am postat, dar sa stii ca urmaresc de la inceput tot proiectul :wink:

 

Am vazut mai multe lucrari facute de tine Peter si sunt uimit, chiar sunt curios ce si cum o sa fie si cu masinuta asta.

 

Spor sa ai !

 

PS

Deci sunt si altii interesati de evolutia proiectului :wink:

[cos]

Re: Modificare Wrangler TJ 2.5

 

M-am pierdut in vorbe si am uitat sa precizez pentru suportul de panhard de pe punte ... in cazul prinderii ridicate fata de axa ... cu cat suportul e mai decalat cu atat mai mult se mareste inutil miscarea laterala a puntii la flexare ( fa pe podea o simulare cu un desen la scara 100% si afli cu cat trage mai mult comparativ cu de prinderea pe axa puntii ) .

[LAZ]

Re: Modificare Wrangler TJ 2.5

 

Nu te contrazic ca dana e indestructibil,dar masina va fi folosit de masina a doua,si pentru oras,offroad standard,nimic extrem.

Mai repede as face o conversie cu reductor de samurai.

Puntile de patrol si motorul tdi sunt doar o alegere care a fost la indemana,si consider ca sunt mult superioare fata de cele stoc.

Ieri am demontat complet bordul,vreau sa dezactivez cumva imobiliserul de fabrica,vreau sa caut releul actionat.Am o singura telecomanda,si in caz ca il pierd nu vreu surprize.

Da motorul tdi nu necesita doar un fir de plus,dar motorul benzinar vreau sa fie la orice clipa remontabil in cateva ore.

 

Sunt curios cum circuli daca faci trecere de la benzinar la diesel (legal)?

[alin-jeep]

Re: Modificare Wrangler TJ 2.5

 

Nu te contrazic ca dana e indestructibil,dar masina va fi folosit de masina a doua,si pentru oras,offroad standard,nimic extrem.

Mai repede as face o conversie cu reductor de samurai.

Puntile de patrol si motorul tdi sunt doar o alegere care a fost la indemana,si consider ca sunt mult superioare fata de cele stoc.

Ieri am demontat complet bordul,vreau sa dezactivez cumva imobiliserul de fabrica,vreau sa caut releul actionat.Am o singura telecomanda,si in caz ca il pierd nu vreu surprize.

Da motorul tdi nu necesita doar un fir de plus,dar motorul benzinar vreau sa fie la orice clipa remontabil in cateva ore.

 

Sunt curios cum circuli daca faci trecere de la benzinar la diesel (legal)?

 

La fel de ,,legal" va circula si cu trecerea de la puntile de Jeep la puntile de Nissan -la fel ca toti ceilalti de pe aici (cu totii avem masinile modificate -absolut ilegal)

 

:hi

[LAZ]

Re: Modificare Wrangler TJ 2.5

 

Stiu asta dar e mai la vedere (si nu necesita multa scoala) ,la un eventual control sa se prinda organu....cu problemele aferente.Mai e si ITP-ul -cu puntile se risca inspectorul dar cu motor schimbat ,nu stiu ce sa zic...Am adus asta in discutie pt. ca dupa vanzarea M-ului exact asta caut-un Wrangler preparat ,si tare imi place ce iese din proiectul asta.Spor la treaba .

[worldscape]

Re: Modificare Wrangler TJ 2.5

 

care este diferenta de greutate intre puntile de parol ( echipate ) si cele de TJ ( tot echipate ) ?

[peter erno]

Re: Modificare Wrangler TJ 2.5

 

Daca ma opreste organul,in cel mai rau caz imi retine talonul si ma trimite la rar.Eu remontez in trei ore benzinarul,trec pe la rar,si maxim platesc un ?x100 lei amenda.A doua zi remontez totul inapoi.Cine isi da seama ce fel de punti sau accesorii are masina,de la rar ,ii dau un premiu Nobel.

Puntile patrol au 140-150 kg,cel de jeep eu aproximez 90-100( In urma discutiei de azi,montez limitatoare elastice la punti.)

Partea de fixare a panhardului pe punte voi intari,din lateral cu un brat din material sanatos,fixat cu suruburi.Partea sasiu nu se va rupe garantat,deci ramane cum e acum.