se termina cu plimbarea prin padure.... de fapt, S-A terminat deja

[air_wolf]

Re: se termina cu plimbarea prin padure.... de fapt, S-A terminat deja

 

eu zic ca mai degraba vanatorii au defecte de fabricatie. vanatoarea este o forma de defulare a dorintei de a ucide, si nu oricum, ci cu toate avantajele de partea ta. de-asta ma distreaza cand aud de cate-un caz - se duc chititi sa impuste ceva si ajung ei la urgente.

 

auzi, da' sincer: cum crezi tu ca mor animalele pe care le pui in farfurie? tot cineva le omoara, cu mai mult decit toate avantajele, bietul animal n-are nici o sansa sa scape de la taiere.

daca ar trebui sa vinam fiecare ca sa mincam carne, ar fi o gramada de ierbivori pe lumea asta. nu ca asa n-ar fi, da' oricum...

 

si pe romaneste: daca cineva n-ar taia toate animalele alea, unii ar suge si :pt pentru o bucata de soric.

 

accept ca unii nu pot vina, de ca sa nu acceptam si ca unii pot vina? si de ce sa nu avem toti loc in padure? daca eu vin la tine in garaj/scara de bloc/curte ca sa belesc nimalul de piele si sa-l pirlesc, tie iti convine? de ce mi-ar conveni mie sa-mi sperii vinatul pe care l-am hranit? ca sa-l gonesti in tarlaua altuia?

 

pina la urma totul se rezuma la bun simt. daca crezi ca ai 4 coaie, trezeste-te. ai cel mult 2. sau esti o anomalie a naturii... (nu tu vortex, in general, aia care cred ca au 4 coaie)

[mariusradovici]

Re: se termina cu plimbarea prin padure.... de fapt, S-A terminat deja

 

Acum ca am cunoscut cativa vanatori pot concluziona ca muti dintre ei vor sa scape de animalul dominant din casa"nevasta" si impusca din ura si neputinta animalele frumoase din paduri!

Restul sunt povesti de prosti cu datul de mancare la caprioare, scarpinarea mistretului pe spate, armonia naturii..dar cu pusca!

Aaa si vanatorii al dracu stiti ce fac!!? trag direct din jeep, ca animalele nu se tem asa tare de masini,utilaje, si nici nu se aude! sper ca nu am dat ideei..

La cat mai multe iesiri in paduri fratilor ca eu nu am vazut animale ingrozite si muribunde din cauza rotilor masini! si da asa ma bucur cad mai dau de cate un grup de vanatori de ma apuc sa si claxonezzzz..

[adrianfd]

Re: se termina cu plimbarea prin padure.... de fapt, S-A terminat deja

 

@ air_wolf

cum ar fi ca eu sa ma duc pe un forum de ecologisti si sa le arat poze cu mine cu gipul prin padure si sa le zic ca eu am grija de padure si ca oricum si ei polueaza, dar ca ei merg cu masina pe asfalt?

cum ar fi ca CNOR sau 100tracks sau etc sa organizeze cursele in mijlocul rezervatiei pentru ca spre exemplu promoveaza sportul in natura?

 

cam asa e si treaba cu vanatoarea, se vaneaza in primul rand pentru trofeu, se plateste pentru trofeu, asta-i ipocrizia.

ala care arunca cu miile/zecile de mii pe un trofeu, i se rupe de pastrama de nu stiu ce.

nu vine hans birlica cu avionul sa impuste un mistret sau urs sa faca si el un gratar ca omu' sau ca sa aiba gigel carnati de mistret la supermarket.

ca uneori mai iese si ceva carnita, sau unele sunt vanate strict pentru nu stiu ce parte a corpului (limba la ciocarlie, ca acolo nu au ce trofeu) e doar o mica parte.

restul sunt povesti ridicole.

si in caz ca n-ai observat, padurile alea nu sunt ale vanatorilor, din contra, au cam devenit ale unora care au altele in minte, nu sa le inchirieze pe 2 lei. nu ii opreste nimeni sa isi cumpere si ei vanatorii unele, doar ca e cam scump hectarul si nu prea renteaza, tot de la stat e cel mai bine, problema e ca statul incepe sa nu prea mai aiba paduri, de aici si disperarea vanatorilor cu legi ce incalca constitutia :wink:

daca vanatorii ar sta in banca lor, pe tarlaua lor cumparata, ar fi alta treaba. si asta se cam aplica si off roadului, si cu business-ul si cu tot. fiecare tine cu dintii de "dreptatea" lui, dar totul merge inainte, indiferent. povestile vanatoresti sau camel trophy nu mai sunt la moda, ruleaza acum inima de tigan, x-factor, x are talent si suleyman magnificul. :wink:

restul e stres inutil.

 

negru pe alb, e pe pachete :grin::

http://www.vadaskert.ro/vadaszati-arlista?lang=ro

[ctinu]

Re: se termina cu plimbarea prin padure.... de fapt, S-A terminat deja

 

@ adrian fd

Ai dreptate intr-un fel, desi discutia poate fi mult mai lunga, in functie de pozitia celui care o abordeaza: vanatorul, ecologistul, istoricul, psihologul, sociologul etc.

 

http://www.vadaskert.ro/vadaszati-arlista?lang=ro

Cata grija in tarifar, pt reglementarea celui mai mic amanunt. Nu peste mult timp se va intampla acelasi lucru si cu iesirile offroad.

 

Frumos si captivant clipul tau, dar unde sunt actiunile de impadurire din titlu? Cred ca implicarea organizata a offroaderilor in actiuni umanitare si ecologiste ar amana, sau ar indulci interzicerea activitatilor off, prin cateva portite lasate in actele normative.

[Irod]

Re: se termina cu plimbarea prin padure.... de fapt, S-A terminat deja

 

intr-un fel sau altul tot se va face offroad doar nu sunt organele de control mai multe ca noi :ha:. Dupa cum si in oras viteza legala e de 50 km/ ora si totusi 99,(9) din soferi o incalca tot asa va fi si cu padurile. Ce imi este frica ii sa nu devenim la capitolul legislativ la fel de tampiti ca si altii. Nu stiu cat e de adevarat dar am auzit de exemplu ca in D e interzis sa schimbi uleiul la masina acasa (spre exemplu). Sau alta dracarie ca pe un perete de stanca de exemplu nu poti bate pitoane sau spituri fara aprobare de la anumiti cacanari. Cu ce dracului poate deranja un piton sau un spit ? Doar nu il vezi ca sa poti spune ca strica aspectul.

[adrianfd]

Re: se termina cu plimbarea prin padure.... de fapt, S-A terminat deja

 

@ctinu

titlul facea pur si simplu referire la faptul ca mai mult am stat si am curatat traseul decat am facut off road.

strict la zona aceea, este inca deosebit de impadurita. s-a taiat, se taie si pare ca se va taia in continuare.

s-a taiat la ras, si se taie la fel. acum ani buni, s-a incercat impadurirea unei creste taiate la ras. nu s-a prins nimic.

poate s-a plantat prea repede, nu s-a pus ce trebuie, cine stie.

abia acum dupa ani buni, incep sa apara in zonele vechi cu taieri adevarate pepiniere naturale. natura si vantul isi fac treaba.

intai au dat buruienile/brusturisul care au "contribuit" impotriva a ceea ce s-a plantat. acum dintre buruieni/brusturis, isi fac simtita prezenta si cresc braduti adevarati, puternici care au luptat si au invins.

in zonele taiate "proaspat", nici buruienile nu cresc inca, arata ca dupa razboi.

personal nu prea cred in actiunile de impadurire decat unde natura nu se mai poate regenera singura.

 

actiunile mentionate sunt frumoase si bune, se pot face multe, inclusiv lucruri mai marunte.

dar ceea ce incerc eu discret sa spun e ca off road-ul sau vanatoare sunt doar un simplu hobby, pasiune a unora. cei care cred altfel si actioneaza in consecinta nu fac decat sa isi bata cuie in propriul cosciug.

impactul masinilor de off road asupra mediului exista si este inevitabil. cu cat sunt mai multe, cu atat mai rau.

acelasi impact il au si biciclistii si drumetii per pedes. cand sunt 1-2-3 nu se vede. dar 100 de biciclisti sau 1000 de drumeti si impactul apare mai ales cand fenomemul se repeta, e o diferenta intre un parc si natura salbatica.

la fel si cu alpinistii mentionati de colegul lrod. 1-2 bat un piton nu conteaza. daca apar 100 si bati toti pitoane mereu, lucrurile se schimba.

acelasi impact il au si vanatorii cu toate ca ei se lauda ca gospodaresc. spre exemplu cand impusti pentru trofeu, afectezi direct inmultirea speciilor. sunt studii pe tema asta, cine a vazut o vanatoare de lupi asupra unei cete de caprioare/cerbi vede diferenta cu ochiul liber. felul si logica in care lupii isi aleg prada difera de la cer la pamant cu logica vanatorilor. exact logica in care au aparut bradutii mentionati mai sus iar cei plantati au disparut.

 

totul are impact, insa nimeni nu vrea sa recunoasca. si problema apare cand se interesecteaza acestia. de aici a si pornit si topicul asta.

cel mai bine se vede in marile orase, unde lupta pe orice e mare, si toti cred ca intr-un fel sau altul ei sunt mai indreptatiti la acelasi lucru.

 

pe munte se intampla acelasi lucru, natura si salbaticia se interesecteaza cu drumetii, masinile de off, moto/atv, vanatori, etc. toti cei din urma se cred indreptatiti sa fie interactioneze cu primele doua.

mai indreptatiti decat restul, unii chiar cu pusca in mana (fiecare cat il duce capul). si de aici pana la conflicte, interdictii, etc nu e decat un pas.

nu prea e bine sa mergi cu gipul sau bicla/moto/atv pe cararea turistica cum se intampla la noi, primul pas logic are fi separarea acestora. acest lucru se intampla in afara deja. la noi, comunitatea off road inca nu s-a implicat prea mult in amenajarea de trasee de off road prin munti (nu de competitii).

biciclistii ii vad mai activi. nu e nici o dojana, ci doar o remarca a statusului curent. nu prea poti sa zici eu am plantat copaci/etc si in acelasi timp sa faci praf un traseu turistic cu simex-uri. tot in acelasi punct sfarsesti.

 

deja se intampla la altii cu reglementarile:

[video=youtube;RhI6-TLwpSQ]

[Irod]

Re: se termina cu plimbarea prin padure.... de fapt, S-A terminat deja

 

nu pot sa fiu de acord cu tine , da ce va fi ? va crapa stanca de la pitoane si se va prabusii? Avem foarte multe aflorimente pline ochi de fiare si crede-ma , doar un ochi format le observa. Pentru un neavizat par virgine. Ideea e alta ca toata treaba asta cu ecologia incepe sa capete pe alocuri caractere extreme / exagerate / nejustificate, care vin apoi sa justifice eventuale oprelisti care le vor pune niste domni complet nerezonabili si care oprelisti ne vor afecta pe toti. Pentru ce ?

[adrianfd]

Re: se termina cu plimbarea prin padure.... de fapt, S-A terminat deja

 

 

lasand gluma la o parte, chiar tu ti-ai raspuns la intrebare. zici ca nu e acolo, dar e acolo.

un piton are cam 100g, depinde de marime. 1000 de pitoane si ai pus 100kg de fier/aliaj unde nu a fost. are impact asupra ecosistemului?

habar n-am, depinde ce o fi pe acolo.

stanca cat o fi de stanca, daca bati cui langa cui, in timp ii accelerezi erodarea.

daca pe stanca aia mai cresc si ceva arbusti sau plante mai rare, si toti se catara pe unde vor?

si cu rock crawling-ul e cam la fel. doar nu zgarie guma piatra?

 

daca ma intrebi strict pe mine, daca zona aia nu e declarata pe bune monument al naturii sau arie protejata, nu vad unde-i baiul.

in micul video de mai sus, am dat la o parte si taiat copaci cazuti de furtuna. daca era rezervatie nu era ok pentru ca erau parte din ecosistem.

nefiind, dorm linistit la noapte.

 

ecologistii aia sunt si ei oameni, asa ca mai sunt si egoisti, incapatanati, coruptibili si vor niste lucruri doar pentru ei (sunt si multe interese economice in spatele ecologiei, de aici si influenta pe care au ajusn sa o aiba).

echilibrul se va obtine doar cand fiecare va lasa de la el, va invata sa isi ceara drepturile si va putea sa isi ceara drepturile.

"puterea" deocamdata e la altii, sau cel putin asa isi inchipuie ei.

[Yoghi]

Re: se termina cu plimbarea prin padure.... de fapt, S-A terminat deja

 

@ adrian fd

Ai dreptate intr-un fel, desi discutia poate fi mult mai lunga, in functie de pozitia celui care o abordeaza: vanatorul, ecologistul, istoricul, psihologul, sociologul etc.

 

http://www.vadaskert.ro/vadaszati-arlista?lang=ro

Cata grija in tarifar, pt reglementarea celui mai mic amanunt. Nu peste mult timp se va intampla acelasi lucru si cu iesirile offroad.

 

.................

 

din unghiul vanatorului

scrie in lege cate animale am voie sa impusc?,scrie unde ? scrie cand ? scrie ce specie am voie in autorizatie ? deci eu respect legea 100% atunci cand ies in teren.Platesc cotizatia anuala si separat tariful de organizare+costul trofeului si numai atunci pot apasa pe tragaci.Asociatia plateste mai departe catre minister si primarii chiria terenului.(nu vorbim de braconieri ).propietarul terenului are dreptul sa ceara banii de la asociatie sau primarie !si multi stati linistiti ca primesc bani buni....pe ce ? pe faptul ca un mistret sau un tap traverseaza periodic pamantul lui.

 

din unghiul soferului of road

nu am participat la concursuri dar am Range-ul din 2000.si dea lungul timpului m-am dat prin multe locuri .uneori mai venea cate un nene cu furca sau toporul sa strige la noi.Nici mie numi convenea dar ....taceam ziceam ma scuzati si plecam.Asta pt ca stiam ca sunt pe linga lege .

 

deci vantorul sadic si farasuflet este in litera legii pe cand soferul....mai pe colt!

[Yoghi]

Re: se termina cu plimbarea prin padure.... de fapt, S-A terminat deja

 

intr-un fel sau altul tot se va face offroad doar nu sunt organele de control mai multe ca noi :ha:.....

 

Exact ce ziceam mai sus !

 

 

.

.... Sau alta dracarie ca pe un perete de stanca de exemplu nu poti bate pitoane sau spituri fara aprobare de la anumiti cacanari. Cu ce dracului poate deranja un piton sau un spit ? Doar nu il vezi ca sa poti spune ca strica aspectul.

 

Intamplarea face sa-ti raspund eu.

Cu multi ani in urma adica "84-"87 faceam parte dintr-o echipa Salvamont .La acea vreme alpinismul era un sport f cautat de tineret,in fiecare saptamana cateva grupuri ieseau la catarat.Unii mai incepatori altii mai versati.Problema "cuielor" era si atunci chiar daca putini dadeau bani sa le lase in perete. Odata la cateva luni 2-3-6 se faceau echipe de cate doua persoane si plecam la adunat cuie! De Ce ? (atunci nu existau ecologisti ) pt ca 70% din cuie deviau de la traseu si duceau in locuri imposibile .Multi urcau singuri sa-si faca mana sau chiar in grup. Pitonul lasat de salvamont sau cei din federatie era cu 30-40 cm mai sus ,dar ei il vedeau pe altul la 1m in dreapta.Vara ca vara ca ramanea cate unul in perete peste noapte si a doua zi tot era vazut sau auzit de cineva ,dar toamna si iarna era belea mare sa ramana in perete fara sac sau geaca si...... cine trebuia sa vina sa-l scoata (daca stia cineva de el )?.

Venise ordin direct (de la judet )eliminati cuiele "strambe " ca nu vrem sa raportam decese la sfarsitul sezonului.

 

Acum pitoanele sunt mai rare au fost inlocuite cu dispozitive mobile ce se pot scoate dupa trecere!

Editat Octombrie 18, 2015 de Yoghi

[dacuBurebista]

Re: se termina cu plimbarea prin padure.... de fapt, S-A terminat deja

 

sper că unii dintre voi nu a scris și aici: http://forum.club4x4.ro/showthread.php?77184-Supravietuire

:grin:

[adrianfd]

Re: se termina cu plimbarea prin padure.... de fapt, S-A terminat deja

 

stimable Yoghi vezi ca a modificat domnu' neamt legea aia si acum esti cam in aceeasi oala cu off road-istul la intrat prin curti la oameni. :grin:

vorba dulce mult aduce, si lu' nenea ala cu toporu' ii place mai mult sa stea la taclale decat sa alerge cu toporul :wink:

[vortex]

Re: se termina cu plimbarea prin padure.... de fapt, S-A terminat deja

 

yoghi nu e ursul ala din desene animate care-i strica mereu socotelile vanatorului ?

[Irod]

Re: se termina cu plimbarea prin padure.... de fapt, S-A terminat deja

 

yoghi nu e ursul ala din desene animate care-i strica mereu socotelile vanatorului ?

 

vezi ca stii :h5, dar nu la vanator ca la ranger

[unde]

Re: se termina cu plimbarea prin padure.... de fapt, S-A terminat deja

 

Stimabililor , eu va intreb asa : Cum v-ati simti voi si familia voastra daca orice cetatean ar avea dreptul de a purta si utiliza o arma de foc ? Ha ? V-ati simti protejati in vreun fel de arma de pe perete , daca sotia ar merge la un Mall la cumparaturi si orice ciudat , inadaptat , somer , cu probleme de familie , ar avea o arma ? Dar daca copilul vostru ar merge la un club ? Ati fi relaxat privind arsenalul din propria locuinta , stiind ca toti drogatii , betivii , interlopii , proxenetii , ar avea arma ?

Va spun eu ca nu . Vedeti cum sta treaba ? Va convine avantajul atata timp cat il aveti voi si asta printre cei asemeni voua , printre ceilalti cetateni . V-ati simti cu morcovul in dos cu tot cu frunze si iepure daca toti de pe strada ar avea arme. Ei bine , asa ma simt eu cand merg in padure si dau ( din intamplare ) de niste vajnici vanatori beti , guralivi , grasi , rosii in obraji , plini de importanta propriilor persoane si care , in betia lor nu se dau inapoi sa indrepte arma spre un turist mai linistit , daca acesta il intreaba de sanatate .

Vorbim despre cultura si istorie si evolutie. Vax. suntti doar o casta privilegiata , pentru care se scriu legile altfel decat pentru ceilalti , care aveti voie sa beti si sa tineti in mana o arma letala , iar un cetatean care doreste permis de arma neletala este cautat saptamanal acasa de sectorist si verificat daca o tine sub cheie.

 

Imi cer anticipat scuze pentru interventie, dar pur si simplu nu ma pot abtine. Ce se vede mai sus e un exemplu perfect a 50 de ani de comunism + 25 de ani de ce a urmat dupa, ma abtin sa pun vreo eticheta.

Am sa incep cu sfirsitul, ca posesor legal de arme de foc care s-a lovit ca toti ceilalti de "amabilitatile" politiei romane si cum faulteaza ea legea (in acest caz legea armelor) de cite ori vrea. O lege care si asa e printre cele mai restrictive din lume si nu e nici o exagerare aici. Am sa iti spun doar atit: in timp ce noi detinatorii legali sintem sicanati ori de cite ori se iveste ocazia, pe aia ilegali nu-i intreaba nimeni nimic si nu sint deranjati in vreun fel. Gindeste-te doar ca din stocul de arme de la Ciorogirla s-au recuperat doar o foarte mica parte si aici vorbim de la AK-47 (full automat) in sus (adica aruncatoare de grenade AG, grenade de mina si ceva "maruntis" - pistoale). Asa este: unii sint privilegiati si se pot apara cu arma in propria casa, in timp ce altii nu. Ironia e si mai mare cind ne gindim ca statul roman vinde AK-47 automat civililor americani, in timp ce propriilor cetateni nu li se da voie la mai mult de un pistol cu bile, care dupa legea romaneasca e arma :ha: Si hitman-ul care a actionat in Vitan, nu s-a dus inainte la politie sa ceara voie sa introduca in tara AK-ul si mai apoi sa-l foloseasca. Da, atit de protejat esti si atit de mult ii pasa statului roman de siguranta ta.

Nu duce tu grija categoriilor mentionate mai sus, aia au arme fara sa ceara voie de la politie, legea nu e pentru ei, e pentru restul. Si poti da o lege cit de restrictiva vrei, ei tot vor avea arme.

Cehii dupa prabusirea comunismului, in virtutea evenimentelor din '68 si-au cerut dreptul la arme, din alea adevarate cu glont nu pistoale cu bile. Si ghici ce: nu a urmat nici un masacru, din contra, toata lumea e linistita, infractionalitatea e mica, pentru ca poti sa te duci in toiul noptii sa spargi o casa, dar poti sa dai peste un cetatean care te trimite pe lumea cealalata cu CZ-ul din dotare, perfect legal si fara batai de cap. Si mai sint multe alte exemple din tari europene unde cetatenii au arme (inclusiv automate) si nu curge singele valuri pe strazi si nici nu cade guvernul. Pot sa dau exemple si din extrema cealalata: in Mexic nu exista decit un singur magazin de arme legal si ala operat de armata. Drept urmare rapirea de persoane e o adevarata industrie si cam toata lumea are arme ilegal, pentru ca altfel nu poti sa te aperi.

Teama asta a ta ca daca toti ar avea arme, o sa fie ca in vestul salbatic, tradeaza ca esti un cetatean onest, dar asta nu te ajuta prea mult in Romania ;) Insa un infractor gindeste altfel decit tine. Arma este cel mai mare egalizator ("God created men, Sam Colt made them equal") si nimeni nu vrea sa discute cu tine de pe poztii egale, nimeni, incepind cu statul roman. Un infractor va avea cele mai mari retineri in conditii de egalitate, e un pic contra-intuitiv, dar asa gindesc ei. Oricine a avut de-a face cu asemenea persoanaje recunoaste pattern-ul.

 

In 1947 cind comunistii au venit la putere, bunicul si-a aruncat revolverul Nagant in latrina si si-a predat armele de vinatoare. Si o data cu ele si o parte din avere si multe alte drepturi, pentru a nu fi declarat chiabur si a nu ajunge la canal impreuna cu tot neamul, ca asa se impunea noua ordine pe vremea aia. Si crede-ma ca lucrurile nu s-au schimbat foarte mult de atunci. Locuiesc in Bucuresti pe un bulevard, deci "la strada" unde in mai putin de 2 ani au murit 2 oameni, unul chiar in statia de autobuz si nimeni nu a vazut nimic, pentru ca se face totul ca spiritul civic sa dispara cu totul. Asasinii nu au fost prinsi pina in ziua de azi si nu vor fi prinsi vreodata pentru ca politia are alta menire, nu protectia cetateanului. Naivii pot inca sa creada asta, insa trezirea la realitate e crunta. Restul insa pot sa arunce o privire in istorie: https://worxintheory.wordpress.com/2014/12/07/origins-of-the-police/

Evenimentele de la Pungesti sint chiar asa de departe si am uitat totul? Am uitat ca statul roman si-a trimis jandarmii sa-si bata proprii cetateni in propria batatura si pe propriile paminturi (inca) pentru a proteja interesele unei companii americane? Avem memoria atit de scurta? Acum intelegeti de ce iliescu a zis ca "proprietatea e un moft"?

Crezi ca acum esti mai in siguranta? Ei bine, mai gindeste-te o data, pentru te inseli. Desi s-a scos mizeria aia cu "riposta egala", in rest cadrul legal si mentalitatile nu s-au schimbat prea mult. Astazi un intrus care iti intra noaptea in casa are mai multe drepturi ca tine.

Visul oricarui conducator este sa aiba o populatie cit mai docila si fara mijloace reale de riposta. De-aia unul din primele lucruri pe care l-au facut comunistii a fost confiscarea armelor, de-aia se chinuie obama sa-si dezarmeze proprii cetateni. Numai ca aia isi dau si ei seama ca la ce aparat politienesc au, in momentul in care ramin fara arme, vor urma si alte lucruri mult mai putin placute.

 

Inca o data imi cer scuze pentru interventie, dar chiar e ceva de corectat in atitudinea noastra.

[FordRanger]

Re: se termina cu plimbarea prin padure.... de fapt, S-A terminat deja

 

Drept la replica :ha:

Raspunde-mi la o singura intrebare :

- daca toti ar avea arme in Romania , te-ai simtii in siguranta ? ( aici intra si restul familiei tale : sotie , eventual copii )

Scurta precizare :

in " toti " nu intra numai vanatori , politisti ,interlopi , afaceristi . In " toti " asta intra si drogati , someri , soti parasiti de sotie , soti inselati de sotie , sotii inselate de soti , babe parasite de amanti tineri , mosi fara puta parasiti de amante tinere , etc .

Editat Octombrie 21, 2015 de FordRanger

[symy139]

Re: se termina cu plimbarea prin padure.... de fapt, S-A terminat deja

 

Drept la replica :ha:

Raspunde-mi la o singura intrebare :

- daca toti ar avea arme in Romania , te-ai simtii in siguranta ? ( aici intra si restul familiei tale : sotie , eventual copii )

Scurta precizare :

in " toti " nu intra numai vanatori , politisti ,interlopi , afaceristi . In " toti " asta intra si drogati , someri , soti parasiti de sotie , soti inselati de sotie , sotii inselate de soti , babe parasite de amanti tineri , mosi fara puta parasiti de amante tinere , etc .

 

Nu sunt foarte familiarizat cu legile in vigoare pentru detinere de arma, si pentru permise de arma, dar banui ca:

Nu orice drogat poate obtine permis port arma legal, ilegal mai mult ca sigur o poate procura. Concluzia: Oricum nu esti in siguranta.

Nu cred ca somer fiind, ultimii bani care nu ii ai, cumperi arma, gloante etc. Probabil unu cu ceva probleme la mansarda, o sa o faca. Concluzia: Oricum nu esti in siguranta.

Soti parasiti de sotie. Hmmm....ma abtin, nu vreau sa intru in polemici conjugale. :grin: Concluzia: Oricum nu esti in siguranta.

Soti inselati de sotie. Ma abtin din nou....polemici conjugale. Concluzia: Oricum nu esti in siguranta.

(In ambele situatii mai sus mentionate exista un singur vinovat :wink:)

 

Babe si mosnegi parasiti de amanti/amante. Ce le mai trebuie lor arme? Sa zica mersi ca au mai prins o bucata de "prospatura" inainte sa dea coltu. Concluzia: Oricum nu esti in siguranta.

 

Fie ca ar fi legal dreptul la arma, fie ca nu, oricum sunt foarte multe persoane care nu au dreptul la port arma, si totusi au o arma, si oricum ar fi, nu esti in siguranta.

 

Oricum discutia de la terminarea plimbarilor prin padure s-a deviat mult spre vanatori, dreptul la proprietati, dreptul de protejare a proprietatilor etc. In tara la noi, oricand, oriunde, cu o vorba buna si respect pentru natura, o sa se mai poata face cate o miscare de dezmorteala a rotilor. Uneori bunul simt si respectul face mai mult decat o lege in sine.

[unde]

Re: se termina cu plimbarea prin padure.... de fapt, S-A terminat deja

 

sunt ferm convins ca si ala de si-a mierlit nevasta la coafor (si pe langa nevasta si pe casiera, si alti vreo 6 raniti) era la zi cu analizele

 

http://www.ziare.com/stiri/proces/masacru-la-coaforul-perla-gheorghe-vladan-condamnat-la-inchisoare-pe-viata-1218278

 

Nu, era doar soferul ministrului, era din sistem si nu l-a verificat nimeni, ca daca il verificau, nu ii mai dadeau. Omul avea un istoric violent dovedit si unul sau mai multe procese exact pe tema asta. De ce nu l-au verificat? Pentru ca asa ii invata sefii lor, ca ei sint niste semi-zei. Stiai ca in MAI ce zice seful e mai presus de lege, nu?

Ca un cinism amar respectivul a fost angajat pe pile in timp ce absolventi de institutii de invatamint ale MAI erau tinuti pe dinafara.

[FordRanger]

Re: se termina cu plimbarea prin padure.... de fapt, S-A terminat deja

 

Sa clarificam putin.

Ideea ca orice cetatean sa poate detine legal o arma este sinonima cu ideea ca orice cetatean poate detine un permis auto. Dupa cum constatam zilnic , nici macar permisele auto nu ar trebui acordate pe banda rulanta. In cazul armelor , daca cetateanul are dreptul la un permis de conducere, atunci are dreptul si la detinerea unei arme , cel putin d.p.d.v. medical.

Si acum sa reformulez intrebarea initiala :

- tu ai fi de acord ca toti cei care detin un permis de conducere sa detina si o arma ? V-ati simtii in siguranta ,tu si familia ta, daca toti posesorii de permis auto ar avea dreptul de a purta si o arma ? Este clar , banuiesc , ca printre posesorii de permis auto se gasesc si categoriile mai sus mentionate.

Normalitatea societatii se intinde pe niste plaje mult prea generoase pentru a da absolut toate drepturile , absolut tuturor cetenilor. Astfel, orice gainar anti-social ar avea dreptul sa aiba in posesie o arma letala.

Eu iti doresc ca tu sa traiesti linistit intr-o astfel de lume. Nu este lumea pe care o doresc pentru mine si familia mea . Si nu are legatura cu nici un comunism . Vezi saptamanal in SUA evenimente cu arme de foc sau pur si simplu copii care iau armele parintilor si ucid alti copii la scoala , pentru ca au vazut un film cool si pentru ca asa l-au inteles.

Daca tu te simti OK in astfel de lume , ar trebui , poate , sa pleci in SUA . Eu nu vreau arma nici pentru mine si nici pentru tine sau pentru altcineva. Se numeste democratie ( comunism este ceea ce propovaduiesti tu in numele democratiei , dar este nevoie de ceva mai multa intelepciune pentru a intelege acest lucru ) .

Editat Octombrie 21, 2015 de FordRanger

[unde]

Re: se termina cu plimbarea prin padure.... de fapt, S-A terminat deja

 

Drept la replica :ha:

Raspunde-mi la o singura intrebare :

- daca toti ar avea arme in Romania , te-ai simtii in siguranta ? ( aici intra si restul familiei tale : sotie , eventual copii )

Scurta precizare :

in " toti " nu intra numai vanatori , politisti ,interlopi , afaceristi . In " toti " asta intra si drogati , someri , soti parasiti de sotie , soti inselati de sotie , sotii inselate de soti , babe parasite de amanti tineri , mosi fara puta parasiti de amante tinere , etc .

 

Nici macar in US (sau in orice alta tara) NU au TOTI arme, aici vorbim de un drept, nu de o obligatie. Deci ce intrebi tu e doar un scenariu filosofic. Nici macar in conditii de razboi nu au toti arme, deci despre ce vorbesti? Si cum ti-am spus deja, baietii rai au deja arme :grin:

 

In US, statele cu probleme sint exact alea restrictive in privinta armelor: California, Illionois, etc. Statele mai laxe cu armele (si Texas chiar nu e printre ele) au mai putine probleme (Vermont spre exemplu). De ce oare? Spre exemplu acum in California a treia oara cind mai ajungi in puscarie, iti dau direct pe viata (ca ei sint stat socialist si nu au pedeapsa capitala).

Singurele locuri care se apropie de ce spui tu sint niste state prin sud unde exista niste legi locale care obliga rezidentii sa poarte arme. Dar asta e deja alta discutie.

 

Mi se pare deja tragic ca tu esti ingrozit de perspectiva ca toti sa aiba arma, desi asta suna cam ca drobul de sare de pe soba, dar nu ai nici o problema cu faptul ca:

- proprietatea nu e garantata, e doar ocrotita, ca doar e un "moft". Cum e ocrotita s-a vazut pe la Pungesti si fi sigur ca o sa se mai vada.

- nu ai dreptul de a te apara la tine in casa in fata unui agresor. Indiferent de rezultat, garantat ai un dosar penal si apoi esti la mila unei instante si stim cu totii cum e cu dreptatea si justitia in Romanistan, ca sa nu mai spun cit dureaza toata tarasenia. O comparatie cu sistemul juridic din US, ne arata clar nivelul la care sintem.

 

In US ai castle doctrine: https://en.wikipedia.org/wiki/Castle_doctrine Aici ai dreptul sa induri, ca poate scapi mai ieftin. Va place ce pervers sint facute legile?

Pe romaneste si pe scurt, locuinta, masina si locul de munca sint domeniul tau si esti autorizat sa folosesti "deadly force" (care poate sa fie orice, nu doar o arma) pentru a inlatura o amenintare la viata ta si a familiei tale. Aici nu ai nici un drept, ba trebuie sa ai grija sa nu-l ranesti pe atacator, ca nu cumva sa se intoarca impotriva ta.

 

Uite si o poza de la fata locului:

 

 

Uite aici un foarte bun exemplu: https://www.youtube.com/watch?v=-TcHT-YJC_Q

Acolo o fata de 11 ani s-a aparat in propria casa impotriva a 3 atacatori (inarmati daca mai conteaza). Acolo ea a devenit o eroina pentru asta. In Romanistan ea devenea o infractoare, mergea la scoala de corectie pina la majorat, dupa aia la inchisoare, parintii puteau fi decazuti din drepturi si oricum ajungeau si ei la inchisoare pentru ca au permis accesul minorului la arma, etc. Si repet... toate astea pentru "vina" de a te fi aparat la tine in casa, nimic mai mult. Dar tu esti ingrijorat de perspectiva de a avea toata lumea arme :wtf1:

 

- stand your ground law: https://en.wikipedia.org/wiki/Stand-your-ground_law

Pe romaneste, nu esti obligat sa te retragi in fata unui atacator. Nu e nevoie sa comentez mai mult.

[unde]

Re: se termina cu plimbarea prin padure.... de fapt, S-A terminat deja

 

Daca ai auzi parerile la mii de vanatori legate de AGVPSR si modul abuziv in care se comporta ai ramane socat... cea ma noua gaselnita a fost introducerea(prin influenta) in legea vanatorii, obligativitatea de a fi membru intr-o asociatie pentru a putea sa fi vanator, si cum ei detin 60-70% din fonduri calculul e simplu, in legea veche un vanator putea merge la vanatoare platid o zi de vanatoare in orice aosciatie si gata... si multe multe altele

 

Nu mai este... poti sa fi vinator si fara sa fi membru intr-o asociatie. Politia insa forteaza legea si conditioneaza viza permisului de arma de membership-ul intr-o asociatie. Asta e doar un mic exemplu.

[FordRanger]

Re: se termina cu plimbarea prin padure.... de fapt, S-A terminat deja

 

Tot nu ai raspuns la intrebare :old , cat despre partea cu ocrotitul si nu garantatul , se refera la actiunile statului impotriva ta , nu la ale altor atacatori . Ma indoiesc ca iti vei apara proprietatea cu pusca impotriva statului. Daca ai face asta , intradevar discutia este in balarii .

ce doresc eu si ce se poate sunt lucruri diferite. As dori sa fiu suveran absolut , tiran , si sa impart dreptatea cum imi arde mie insa realitatea , indiferent de societatea la care ma raportez este ca daca as incerca sa fac ceva , cu capacitatile mele de cetatean , as fi imediat pus cu botul pe labe atat eu cat si familia mea. Ar fi o dovada de tambelism sa incep o lupta fara sanse de izbanda , doar pentru ca sunt vajnic urmas al lui Stefan cel Mare , fugaritorul de otomani .

[Marius C alias Turagmes]

Re: se termina cu plimbarea prin padure.... de fapt, S-A terminat deja

 

de unde s-a plecat si unde s-a ajuns.....:ha:

[sean70]

Re: se termina cu plimbarea prin padure.... de fapt, S-A terminat deja

 

"Un popor neinarmat e un popor de sclavi"...sau " dezarmarea unui popor e primul pas catre dictatura"...istoria confirma.

Cu armele din dotare te poti apara de oricine...chiar si de stat in anumite situatii...

[adrianfd]

Re: se termina cu plimbarea prin padure.... de fapt, S-A terminat deja

 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_school_shootings_in_the_United_States

statisticile spun altceva decat ce se mentioneaza mai sus daca ne uitam la state :wink:

Michigan, atac, 45 de morti. "The Constitution of Michigan of 1963[3] Article 1, Section 6 reads, "Every person has a right to keep and bear arms for the defense of himself and the state.""

Virginia, atac, 33 de morti. "The only firearms in Virginia that are prohibited are the Armsel Striker, also known as the Striker 12, similar shotguns, and any "plastic firearms." "

Texas, atac, 16 morti.

....

 

e o alta vorba prin afara, you live by gun, you die by gun (deriva dintr-un citat din biblie, dar cum nu suntem religiosi sau suntem ca stat).

 

pentru a putea trage e nevoie sa ai o arma mai intai.

nu e nevoie sa ne uitam la americani.

luam statisticile de la vanatoare de la noi cu "accidente", si vedem cate cazuri sunt si le comparam cu celelalte atacuri cu arma tot de la noi.

 

armele asa cum le stim si sunt dezbatute mai sus sunt singurele motive pentru care mai exista tari din lumea a treia. alteel sunt armele moderne, mult mai puternice, in special in a omora altceva mai important decat viata unui om. cine poate, pricepe. cine nu, basta.

chiar daca dai o arma unui sclav, nu va face nimic cu ea.

au inarmat americanii prin irak pe unii, si nu au facut nimic.

s-au dus altii puzderie cu arme peste altii si nu au facut nimic.

 

domnilor vanatori, stiti voi povestea vulpii de la vanatoarea cu galeriile vizuinile vulpilor inundate de "vanatori"?