Motor turbo de rover 75, 1.8, pe Freelander

[mariusb]

Re: Motor turbo de rover 75, 1.8, pe Freelander

 

Am avut probleme cu un surub la palier fapt pentru care surubul s-a transformat singur in prezon. La prima invartire suna bine. Segmentii freaca usor cuzinetii nu strang tare arborele .....Sper sa fie ok la pornire. Am ceva emotii cu cuzinetii vechi dar am sa vad . Motorul nu avea bataie cand l-am desfacut ......

[mariusb]

Re: Motor turbo de rover 75, 1.8, pe Freelander

 

Am un studiu de caz ce-l supun dezbaterii :

Sistemul de ungere la kseries 1.8 turbo este ceva de genul:

 

 

ba chiar mai slab pentru ca la acest tip de motor deoarece baia de ulei este mult mai coborata si arborele cotit nu balboteaza direct in ulei.

[mariusb]

Re: Motor turbo de rover 75, 1.8, pe Freelander

 

Si targetul meu este urmatorul :

 

 

inca studiez dar acolo am sa ajung

[mariusb]

Re: Motor turbo de rover 75, 1.8, pe Freelander

 

ce diametru o avea diuza aceea ? pare in jur de 2 mm

[tonytherunner]

Re: Motor turbo de rover 75, 1.8, pe Freelander

 

Nu mai învârti motorul fără să ai chiulasa sau opritori pentru cămăşi, poţi avea mari surprize neplăcute după atâta muncă....

[mariusb]

Re: Motor turbo de rover 75, 1.8, pe Freelander

 

Nu mai învârti motorul fără să ai chiulasa sau opritori pentru cămăşi, poţi avea mari surprize neplăcute după atâta muncă....

 

Stiu dar nu-i pb sunt betonate. Am sa le scot cu ranga daca va fi nevoie .

[mariusb]

Re: Motor turbo de rover 75, 1.8, pe Freelander

 

Astazi zi de relax.

Instalam in continuare.

Am sa ma opresc aici pana reusesc sa fac rampa cu purje pentru pistoane, Am trecut la capitolul fizica fluidelor. Trebuie sa calculez debitele de la rampa ca sa vad ce capilar am sa pun.

 

[video=youtube;7-VokVd-dGM]

[sean70]

Re: Motor turbo de rover 75, 1.8, pe Freelander

 

Nu te complici inutil cu adaptarea asta?

Nu cunosc K16 dar e aproape identic cu fratele mai mare... am 2 T16 turbo (pe Carabinier si pe un Rover 820 coupe)...si am avut T16 aspirat pe Def (acum e pe masina colegului GSS,nedesfacut vreodata si are peste 300000)...nu cred ca e o problema ungerea lor sau racirea pistoanelor cu uleiul din baie...la un diesel da...alte curse,presiuni,turatii...la moristile astea nu am auzit de pistoane topite de neunse sau neracite de uleiul de sub ele...mai ales cele pana in 96 cu pistoane Mahle...dupa au fost echipate cu pistoane AE care se zice ca-si mai sparg fusta daca exagerezi cu boost-ul - problema vine de la pistonul mai slab calitativ si nu de la solutia constructiva.

Ungerea turbinei de unde o faci,are blocul iesire din rampa astupata cu dop (la 2 litri turbo si aspiratul au blocul identic)? Urmaresc cu mare atentie lucrarea,e profi!!:br

[mariusb]

Re: Motor turbo de rover 75, 1.8, pe Freelander

 

Nu te complici inutil cu adaptarea asta?

 

Salut

Nu cred ca ma complic deaorece exista un mare tabu la aceste motoare sindromul Head gasket. Incerc sa inteleg de ce se intampla si sa pre intampin.

Ideea pleaca de la faptul ca britanicii in general la motoare au preferat mereu atunci cand au avut o problema sa puna inca o saiba decat sa schimbe un sistem intreg.

Bine ca pana la urma ca nu fac precum nemtii, mai mult marketing atunci cand au probleme.

Dpmdv motoarele heavy sunt cele americane , motoarele cu cele mai precise cote sunt cele japoneze. Ce este pe langa eu consider ca este consumabil.

Sper sa nu se supere cineva pe mine dar este o parere pur personala. Ca exista exemple .... nu conteaza, eu consider ca asta este situatia.

Motoarele americane suna demential incomparabil cu multe alte motoare.

Si pe langa asta sa nu uitam ca motoarele industriale sunt facute de americani si japonezi in mare parte.

Mai fac cei de la volvo dar cu know how din us de la proiectantii lor de motoare marine si industriale.

 

Eu nu sunt mecanic , dar sunt pasionat de ce inseamna mecanica, motoare etc . O piesa incerc sa-i inteleg functionalitatea si apoi defectele.

 

Revenind la rampa de purjare.

 

La diesel nu sunt temperaturi mari (in comparatie cu benzina) dar sunt detonari mari in cap piston . Acest lucru necesita ungere. Mare ungere ca altfel crapa. Sa nu uitam ca la diesel daca ceva nu merge pe injectie poti avea pistonul franjuri instantaneu.

La benzina in schimb temperaturile sunt mari in cap piston (avem flacara) s i trebuiesc racite. Aluminiu are punctul de topire aprox 700 grade. La pistoane avem in jur de 850-900. Cele forged 1000-1200. Temperatura lor de lucru este undeva la 500 grade la fata pistonului . daca o reduci la 400 este ceva adica foarte mult.

in plus de asta nu am sa am cheltuieli mari, probabil ceva teava hidraulica , suduri , flanse. Suportului filtrului de ulei a fost modificat pentru turbo si radiator de ulei.

 

Problema acestui motor privind garnitura de chiuloasa se datoreaza in mare parte faptului ca :

 

1. dupa oprirea motorului exista incalzire excesiva a chiulasei peste 120 grade la interior

2. uleiul poate ajunge uneori la peste 120 grade. Baia de ulei nu este din tabla (mare greseala) este din aluminiu si curentii de aer racesc mai greu.

3. Linerele de la pistoane nu sunt bucsate ci pur si simplu sunt presate . La o dilatare mai mare a prezoanelor ele pot juca (diferente mici) in bloc cauzand presarea inelelelor de la garnitura si totodata impuscarea garniturii.

4 . Un mare rol il reprezinta rampa de ulei de la arborele cotit. Pana in 2000 motoarele au fost echipate cu asa ceva :

 

http://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-LCN100210

 

iar dupa 2000 cu asa ceva mult mai robust :

 

http://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-LCN000140L

 

Se pare ca oil feedul pana in 2000 era vinovat si de ungerea insuficienta de la arbore.

 

Deci aviz celor care au problema cu head gasket : sa verifice ce oil feed au in primul rand.

 

O alta problema care dpmdv a fst o aberatie : acele doua gauri de cooling de la chiulasa ce se astupau cu galeria de admisie. Nu presa bine galeria intra apa in pistoane . de ce dracu nu au pus dopuri? (pt ca asa fac englezii).

 

In afara faptului ca am ambitia de a face ceva special pe acest motor postez si pentru cei care au aceste motoare si nu au avut vreodata ocazia sa vada ce-i in interiorul lui.

 

Eu nu sunt un pasionat de 4x4 Stiu este un hobby scump ( ca si la mine la barca ) dar toti avem o dambla si incercam sa ne-o ducem cu sfintenie .

 

Mai mult ca sigur dupa ce voi termina acest proiect eu am sa dispar de pe acest forum ( deoarece nu ma regasesc in pasiunile voastre ). . Vreau sa arat ca si acest motor poate fi fiabil.

Raman in continuare un pasionat de motoare , modificari, etc.

 

Seara buna . Berea asta a fost lunga rau si m-am uitat scriind.

Editat Ianuarie 29, 2016 de mariusb

[cos]

Re: Motor turbo de rover 75, 1.8, pe Freelander

 

E prea buna idee ca sa ramana fara .

Printre altele , am din fabrica pe motor pistoane racite dar au ( din turnare ) in capul pistonului o canalizatie inelara alimentata de o gaura de primire a jetului ( si una de evacuare diametral opusa ) , aliniata cu duza .

 

Ideea e ca in cazul expus racirea e facuta prin canalul inelar din calota si tocmai faptul ca e inelar e foarte avantajos pentru racirea calotei . La pistoanele fara canal inelar ramane doar posibilitatea stropirii directe insa e doar pe o jumatate a calotei - caz in care propun o duza bifurcata .

 

Atentie la pulverizare , adica la lipsa ei , jetul trebuie sa iasa si sa se pastreze relativ laminar sau la un unghi mic de dispersie . Cum unghiul mic poate fi instabil in functie de presiune in practica cel mai folosit e si cel mai sigur - jetul laminar , insa cel cu dispersie e mai avantajos la pata de impact .

 

Nu stiu exact la squirter ce diametru ar fi la motorul meu dar cred ca e pe la 1,5 mm la motor de max 4,25 bari presiune de ungere si 85 mm diametru de piston . Daca as fi sa ma bag la o asemenea operatie as cauta duze de la alt benzinar si as incerca sa piratez rampa comuna nu sa instalez o rampa separata ca mi-ar fi oarece nesigura ideea de a avea inca o conducata relativ libera care trebuie foarte sigur montata in bloc ( atat de sigur incat orice vibratie directa sau rezonanta sa n-o poata afecta ) .

 

Hondarii mai fac d-astea nefacute ( eu cu asta am avut o oarece tangenta cu niste copichilasi nebuni cu honde si beemvuri) .

[mariusb]

Re: Motor turbo de rover 75, 1.8, pe Freelander

 

E prea buna idee ca sa ramana fara .

Printre altele , am din fabrica pe motor pistoane racite dar au ( din turnare ) in capul pistonului o canalizatie inelara alimentata de o gaura de primire a jetului ( si una de evacuare diametral opusa ) , aliniata cu duza .

 

Ideea e ca in cazul expus racirea e facuta prin canalul inelar din calota si tocmai faptul ca e inelar e foarte avantajos pentru racirea calotei . La pistoanele fara canal inelar ramane doar posibilitatea stropirii directe insa e doar pe o jumatate a calotei - caz in care propun o duza bifurcata .

 

Da stiu treaba asta este foarte buna pe calota pistonului. japonezii folosesc destul de des treaba asta . vw merge pe diuze bmw jumate jumate, la mercedes nu stiu. Am vazut asa ceva si la o toyota LCruiser cand i-a crapat o biela. Au schimbat-o aici la noi in curte si avea foarte inteligent facuta racirea la cap piston. Pana una alta eu nu pot sa cobor pana la fusta pistonului deoarece nu am spatiu absolut deloc. Am sa fac o rampa ce va fi fixata de oil feeder si suportul de la sorb . Am din fabricatie niste gauri in oil feeder ce pica direct pe verticala pistonului. Capacitatea de ulei este in jur de 4.5 litri la acest motor. Am masurat baia de ulei are la ras 4,2 deci va trebui sa ridic purjele mai sus de nivlul de ulei. Ok la porire el va scadea din baie dar sa fie safe. Cam asta este calculul de astazi. Maine poate-i altul. Din matematica iese la la diuza de 1 mm X4 buc la 80 grade uleiul ar arunca 9 litri pe minut. La rece 1.8 . Ambele la un 2.5 bar Mai calculez. Cred ca ma orientez spre 2 mm si apoi le gatui la iesire cat am nevoie.

[mariusb]

Re: Motor turbo de rover 75, 1.8, pe Freelander

 

Salut

Astazi dupa lungi calcule am inceput constructia rampei pentru racirea pistoanelor.

Teava hidraulica aparate de sudura autogen si inverter plus multa migala.

Editat Februarie 2, 2016 de mariusb

[mariusb]

Re: Motor turbo de rover 75, 1.8, pe Freelander

 

Salutare

Am reusit laa patra versiune sa calibrez si sa instalez rampa astfel incat sa nu afectez structura motorului. Imaginile vorbesc de la sine. Un motor foarte ingramadit care ...... este facut de engezi.

 

 

[mariusb]

Re: Motor turbo de rover 75, 1.8, pe Freelander

 

Intre timp am finalizat de sablat si curatat puntea spate. Difful nu a fost desfacut deoarece nu am avut timp. Nu stiu ce va fi in el pentru ca a avut max 100 ml de ulei. Am sa vad.

[autoclinic]

Re: Motor turbo de rover 75, 1.8, pe Freelander

 

Intre timp am finalizat de sablat si curatat puntea spate. Difful nu a fost desfacut deoarece nu am avut timp. Nu stiu ce va fi in el pentru ca a avut max 100 ml de ulei. Am sa vad.

 

Daca tot esti acolo si sunt toate desfacute, verifica si rulmentii de la roti.

In ideea ca sa nu fi nevoit pe viitor, sa desfaci iar aproape tot, numai sa schimb un rulment :wink:

[mariusb]

Re: Motor turbo de rover 75, 1.8, pe Freelander

 

Daca tot esti acolo si sunt toate desfacute, verifica si rulmentii de la roti.

In ideea ca sa nu fi nevoit pe viitor, sa desfaci iar aproape tot, numai sa schimb un rulment :wink:

 

rulmentul (de fapt rulmentii) este (sunt) cu intretinere. Se desface (desfac) se curata se greseaza si se monteaza la loc. Nu am fost atent la coduri dar cred ca fata =spate.

De fapt sunt doi rulmenti fata in fata ce sunt starnsi de planetara. deci atentie planetara trebuie sa fie foarte tare stransa.

Eu am luat plasa la peridocul de la salupa am dat 3 mil pe rulmenti si dupa ce am desfacut si am gresat am realizat ca nu aveam nevoie de ei. Si acum stau pe vreun raft prin beci.

[alin75]

Re: Motor turbo de rover 75, 1.8, pe Freelander

 

.........un test pe stand cred ca este relevant.... daca merita efortul depus! Se vede ca.... ai ceva experienta in spate ..........

Editat Februarie 7, 2016 de alin75

[autoclinic]

Re: Motor turbo de rover 75, 1.8, pe Freelander

 

Salut

 

Da ai dreptate rulmentii fata/spate sunt identici :wink:

 

Acum chiar am probleme cu cel de pe spate dreapta si ma gandesc la varianta cu gresatul, dar pentru asta cred ca tot va trebui sa demontez, deci nu stiu care va fi finalul.

Editat Februarie 7, 2016 de autoclinic

[mariusb]

Re: Motor turbo de rover 75, 1.8, pe Freelander

 

Salut

 

Da ai dreptate rulmentii fata/spate sunt identici :wink:

 

Acum chiar am probleme cu cel de pe spate dreapta si ma gandesc la varianta cu gresatul, dar pentru asta cred ca tot va trebui sa demontez, deci nu stiu care va fi finalul.

 

merita desfacut . dupa spalare si gresare spune singur daca trebuie inlocuit . dar inainte verifica daca planetara este stansa bine . 250 Nm

[mariusb]

Re: Motor turbo de rover 75, 1.8, pe Freelander

 

.........un test pe stand cred ca este relevant.... daca merita efortul depus! Se vede ca.... ai ceva experienta in spate ..........

 

O sa-l testez eu homemade.

Nu sunt injectoare sa fie perfect .

Nu este terminata rampa, Mai am de ajustat la ea diametrele diuzelor .

Asa cum este la 3mm gaura va consuma in jur de 30 de litri de ulei la 80 grade si 3-4 bari in rampa (asa spune matematica ) . Foarte mult trebuie adusa la 8-9 litri. Asa ca mai am de munca la ea.

[mariusb]

Re: Motor turbo de rover 75, 1.8, pe Freelander

 

Salut

 

Da ai dreptate rulmentii fata/spate sunt identici :wink:

 

Acum chiar am probleme cu cel de pe spate dreapta si ma gandesc la varianta cu gresatul, dar pentru asta cred ca tot va trebui sa demontez, deci nu stiu care va fi finalul.

 

vezi ca surubul acela lung de la fuzeta la mine nu a iesit decat asa:

[tonytherunner]

Re: Motor turbo de rover 75, 1.8, pe Freelander

 

Nu îmi aduc foarte bine aminte dar la biele nu are găuri care aruncă jetul în capul pistonului ?

Editat Februarie 7, 2016 de tonytherunner

[mariusb]

Re: Motor turbo de rover 75, 1.8, pe Freelander

 

Nu îmi aduc foarte bine aminte dar la biele nu are găuri care aruncă jetul în capul pistonului ?

[ATTACH=CONFIG]258597[/ATTACH]

 

sunt biele oarbe.

 

 

mergi la minutul: 2:40

 

de fapt si cele noi sunt la fel "oarbe" fara cooling.

Asa ca .........dupa aproximativ o luna de studiat acest motor asta este marea lui problema.

Initial am crezut ca arborele cotit este spalat de uleiul ce coboara din axele cu came dar nimic .

Uleiul coboara din axe pe canale inchise pana in baie. Pur si simplu stropeste cu ce da pe cuzineti. Suficient pentru ungere, racire in schimb absolut deloc.

Va inchipuiti ce temperaturi suporta aceste pistoane, si totodata va inchipuiti ce tare se incing aceste pistoane dupa ce opresti motorul.

Asta este si explicatia de producatorul recomanda un nr de km pentru schimbul de garnitura de chiulasa.

De fapt au calculat cate cicluri rezista si au echivalat cu nr de km. Dar daca faci taximetrie si pornesti si opresti incontinuu? ce te faci?

Editat Februarie 7, 2016 de mariusb

[autoclinic]

Re: Motor turbo de rover 75, 1.8, pe Freelander

 

vezi ca surubul acela lung de la fuzeta la mine nu a iesit decat asa:

 

La mine cand am montat bucsile de poliuretan, nu a iesit nici cum.

 

Taiat bucati si inlocuit cu altul nou :wink:

[mariusb]

Re: Motor turbo de rover 75, 1.8, pe Freelander

 

La mine cand am montat bucsile de poliuretan, nu a iesit nici cum.

 

Taiat bucati si inlocuit cu altul nou :wink:

 

da daca nu ai avut rabdare..... eu folosesc autogenul cand este vb de asa ceva .... si la rulmenti la fel. de ce sa dau bani pe el daca-l scot intreg?