Probleme grave cutie automata!!!

[4L Limited]

Buna seara si sarbatori fericite,

 

de doua zile m a lasat cutia automata in drum asa din senin fara sa dea vreun semn sau simtom!

 

Este vorba despre un Y61 din 2002 zd30 la care s a schimbat ulei+filtru in cutie acum 10mii km....totul a functionat normal (zic eu) pana acum doua zile cand dupa un drum de 50km am oprit si stationat in P cu motorul pornit cca 10min iar cand sa plec....nimic!! Nicio reactie de miscare in toate vitezele...absolut nimic!

 

Am oprit motorul si repornit moment in care si a revenit....dar pentru cativa metri dupa care iar decupla! Ma gandesc ca a intrat in ceva "safe mode" de merge doar cativa metri si gata!

 

 

Simtome: uleiul e negru, mocirla....ceva gen uleiul uzat/contaminat din grup!

 

Ideea e ca am verificat uleiul periodic si mereu a fost curat perfect, fara urma de culoare sau miros neplacut!

 

Totul sa petrecut in cca o luna/1500km de la ultima verificare!

 

Intrebare: se poate sa intre lichidul de racire in uleiul din cutie sau apa din exterior? Mai are sanse cutia sa isi revina daca schimb uleiul sau e gata de zile?

 

Marius

[RETI]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Ai racire la uleiul de cutie care trece exact prin radiator.???

Anuleazal..... provizoriu, baga alt radiator ..depinde de buzunar daca nu 5 metri de teava de cupru de aer conditionat .....in s sub radiatorul de apa si circuli asa pana in prmavara sau cand ai bani sa ti-l faci ca lumea. Evident dai afara uleiul compromis inlocuiesti filtru tot .....mai faci inca odata operatia ca nu ai cum sa cureti tot ramane in convertizor...si doamne ajuta....

Editat Decembrie 30, 2015 de RETI

[4L Limited]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

@RETI, bani am sa l fac direct cum trebuie numai ca nu stiu de unde sa incep cu diagnosticul :fr2

 

Daca as stii sigur ca din radiator intra apa....il schimb sau pun alt radiator pentru cutie doar! oare nu trebuia sa intre si ulei in lichidul de racire?

[RETI]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

pai de unde stii ca e uleiul din cutie cu apa? l-ai desfacut pe undeva si ai constat asta ...nu?

e simplu...singur loc pe unde se poate sa intre in contact cu apa sau antigelul mai bine zis este exact radiatroul.si mai simplu desfa cele doua conducte de ulei de la cutie separele si unestele. apoi lasa sa vezi cat antigel sau ulei curge din radiator. poate fii o fisura mica care atunci cand se incalzeste sa se mareasca sau la preisune pana in 1 bar sa plece pe teviile respective. nu da drumul la motor ca strici cutia si convertizorul. Scoate uleiul. din cutie. schimba filtrul sau spalal...., monteaza ..ai grija ca conductele de racire sa se uneasca printr-un strap de teava........inca nu te arunca la mari schimbari.INCA. ai facut schmbul de ulei poti porni masina...si las-o pornita sa vezi cat curge pe la radiator prin teviile respective. apoi ia tot un furtun si uneste stuturiile respective ..Gata repratia......pe marginea drumului. daca ai cum sa il schimbi radiatorul fa-o negresit. daca nu pana gasesti o solutie ...mai ieftina .....fa cum ti-am zis.. circutul de ulei de la o cutie automata trebuie sa treaca negresit printr-un radiator.....ca e ee e unul sigur si e bagat si in cel de apa si ajuta si motorul sa se incalzesaca ...sau ca are radiator separat e ....tot una. sa zic asa. Eu nu vad unde si cum poate sa se contamineze cu apa/antigel decat din circuitul comun de la radiatorul mare.Iarna nu e e ee problema sa circulii cu ea asa e frig afara si se disipeaza caldura. dar vara ee musai altfel ajunge temperatura uleiului intr-un punct critic si uzezi prematur discuriile de frictiune. uleiul de cutie automata trebuie sa se raceasca altfel durata lui de viata e compormisa.

 

referitor la necesitatea ulei prin radiator nu e ee e musai sa fie acolo ...productaorul a vrut asa e o solutie des intalnita .poti opta evident pentru radiator separat care sa-l sepele aerul in mers.Poti opta sa nu il bagi printr-u radiator original evident de aia ti-am zis fa asa pana gasesti solutia optima si te folosesti de masina.In prag de iarna.....

Editat Decembrie 30, 2015 de RETI

[4L Limited]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Ok asa am sa fac. Maine merg sa caut ulei si de poimaine ma apuc de treaba!

 

Am verificat si a scazut lichidul de racire din vasul sub presiune de 2 degete.

 

Sper sa nu se fie dusa cutia cu totul !

[RETI]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

singura problema sa nu se fi facut magiun amestecul de ulei apa/antigel...depinde de cat de cald a fost afara de caldura intregului ansamblu...ca trebuie desfacuta si spalata piesa cu piesa..........ai sa vezi singur..ce bagi dextron 2 sau 3 in ea?dai jos capacul si vezi daca are mazga groasa ca margarina. daca ee doar ulei ai scapat.pui la loc capacul ,ai grija la garnitura....daca e ciupita un pic ori o schimbi ori pui silicon rosu..bafta !

Editat Decembrie 31, 2015 de Astral

[4L Limited]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Am cumparat 8 litri de dextron 3! Ma gandesc ca nu eate magiun ca doar a curs cativa litri pe la buson. E doar inchis la culoare si are urme de apa (zic eu). Am sa dau capacul jos si vad ce gasesc in filtru.

[RETI]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Pune-l intr-o sticla PET .vezi decantarea ...cata apa ramane. daca e doar maroniu s-ar putea sa ai si discuriile prajite.daca miroase a ulei incins de asmeena...apa ori se separa ori se face marmelada. din cauza calduri si a vitezei de amestacare....in cutie.

Schimba uleiul odata in prima faza curata filtrul , spala-l, anuleaza teviile si porneste-o. ai grija sa blindezi teviile din radiator ........

Editat Ianuarie 1, 2016 de Astral

[4L Limited]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Este pus in galeata transparenta...acum am pus jumate intr un pet sa vad. Pe fundul galetii este ca un fel de pasta sau mai bine zis depunere de impuritati....eu zic sa nu fie praf din discuri :oo

 

Nu am apucat inca sa desfac sa scot tot uleiul din baia cutiei!

 

De miros, nu stiu ce sa zic....mie imi miroase a ulei din grup uzat!!! Nu stiu cum ar trebui sa miroase uleiul ars din cutie!

 

La Cherokee am ars uleiul dupa cateva ture....mirosea mai tare, era subtire si putin mai inchis la culoare decat ce este la Patrol!

 

Dupa ce anulez radiatorul si unesc furtunele care vin din cutie....zici sa blochez si iesirile din radiator?

[RETI]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Daca nu le unesti ai sa ai pierderi de antigel.Da prin forum nu ai cum sa iei mirosul ihihahai,,,,,,,, schimba uleiul si vezi dupa daca ai doar apa in ulei sau/si discuri uzate.va trebuii sa dai baia jos si sa speli filtrul, baia si sa observi daca ai depuneri grosiere pe fundul bai/margarina,etc.

[Iulian G]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Daca in baia de ulei a cutiei si pe filtru gasesti particule metalice, aluminiu sau un fel de pasta fina (zici ca ai si in galeata), nu mai strica uleiul nou ca-i dusa. Orice alte incercari amplifica daunele, implicit costurile. In ceea ce priveste reparatia nu recomand solutiile cu reparatii partiale (numai ce-i defect). O reparatie de succes la o automata impune reparatia capitala (RK) a cutiei (nu numai inlocuirea discurilor, ci si RK pompa ulei, inlocuire garnituri pistoane actionare, bloc valve, etc), RK sau inlocuire convertizor, inlocuire conducte racire si radiator racire. Numai asa poti avea garantia ca va merge cativa ani buni. :wink:

[RETI]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Decat sa te arunci cu reparatul daca-i dusa cauta una second .Nu renteaza reparatia in Romania.Gasesti second lejer fara sa te doara capul daca a schibat mesterul surubul sau nu....o aduci si o schimbi lejer.Ai sa constati lejer ca costul pieselor depaseste lejer costul uneia second.Numai vorbim si de manopera.....ca sa fii sigur ar trebuii sa intelegi ce tot iti spunem aici ..prin particule mazga sau margarina doar.

EU sunt convins ca ai sa incerci doar cu schimbul de ulei.Parera mea este ca merge a fost o alterare a uleiului cu antigel, moment in care angrenajele numai fac fata si ai avarie. Daca nu ai fortat-o e ook cu schimbul.Daca nu merge dupa schimb baga second fara sa te uiti dupa meseriasi.

Editat Ianuarie 4, 2016 de RETI

[ovidiua-car]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Salut! Nu -ti dau sfaturi doar asa de dragul de-a scrie.....Cutia ta si convertizorul sunt compromise. Nu arunca banii pe geam ....cu schimbat de ulei si alte diverse..... Exista posibilitatea de a efectua schimbul de ulei(13-14 Litri) iar dupa aceasta operatiune sa mearga ......dar cand NU te astepti te va lasa in pana.

 

Spor!!!

[RETI]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Apa e mare dusman al discuriilor de frictiune.E adevarat.Nu aduce uzura cat topeste efectiv discul de frictiune, discuriile sunt higroscopice ,orice senzor care are componenta fier /otel este contaminat si supus atacari de rugina...numai vorbesc de circuite sau computer. Dar nu poti sti de cand este acolo daca si cat a mers cu ea dupa infiltrarea in circuit. E greu sa dai un sfat 100% corect /adevarat,etc.Fiecare cum le percepe si le stie .10 litri de ulei nu e un capat de tara , nu cred ca e nici 10 % din tariful unei cutii reparate.Merita incercat.Daca merge BINE , daca nu ,una second din Germania ..e cel mai indicat.

[ovidiua-car]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Oare de ce trebuie luata cutia din Germania???? Crezi ca sunt mai corecti ????

[RETI]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Oare de ce trebuie luata cutia din Germania???? Crezi ca sunt mai corecti ????

 

da cred !

[4L Limited]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Din pacate inca nu am avut timp sa dau baia jos sa vad ce se afla acolo!

 

Incerc cu ulei...ca tot am luat 8l de Dextron III

 

Frica cea mai mare e cum zice @ovidiua-car ca ma va lasa cand mi e lumea mai draga iar eu am ceva planuri de mers la drum lung!

 

Patrolul il am in Irlanda...dar cutia second pot sa o cumpar de oriunde din europa presupun.

 

@ovidiua-car crezi ca asa usor/in scurt se duce convertizorul si alte piese din cutie? Fara sa dea ceva semne de problema?

 

Mentionez ca nu a smuncit,nu a intarziat scimbarea vitezelor, nu a facut probleme la schimbarea din P in R sau D etc ....nimic , niciun semn! Uleiul a fost ok pana acum o luna la ultima verificare!

 

Nu stiu ce sa zic despre reconditionat/reparat cutia,nu prea as avea incredere ca se poate reconditiona in parametrii ei originali.....poate ma insel, ramane de studiat problema!

 

Are cineva idee cat ar costa o cutie noua la Nissan direct? :grin:

[ovidiua-car]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Am mai întâlnit asemenea defecțiuni si am încercat varianta cu schimbul de ulei.....dar NU a mers......foarte mult. Pot sa- ti dau exemple....dar umplem inutil acest topic... O cutie de viteze automata,cu convertizor este in jur de 1000eur. Caută la Dezmembrari....si sigur găsești . Eu am pe stoc 3 cutii,dar este absurd sa cumperi din RO sa o montezi in Irlanda... Referitor la ceea ce scria @RETI......eu zic ca exista oameni corecți s in Romania!

 

O zi buna.

[RETI]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Cum zici tu , daca ai masina in Irlanda gasesti destule acolo la dezmembrari....si nu cred ca dai 1000 de euro pe ea.

Daca nu dai baia jos sa vezi ce-i acolo degaba pui ulei. Il arunci pe fereastra.Verifica baia impuritati si depuneri e esential .Ti-am zis discuriile sunt higrospscopice si daca a avut parte de apa si mult si timp indelungat este greu sa estimezi daca ai discuriile duse daca nu verifici impuritatiile decantate,Asa cu am scris si in psoturiile anterioare , la discuri e marea problema .mai ales daca ai avut apa choara in radiator...daca l-ai avut mixat cu antigel se mai diminueaza. Erau niste studii pe net cu cei de la Ashcroft..care spuneau ca doar a lingurita de apa la /litru e de ajuns sa faca cutia praf.[ la discuri] evident apoi toate piesele de metal care sunt supuse apei incep procesul de rugina. Procesule mult intarziat daca uleiul si apa sunt incinse si formeaza asa zisa margarina.Toata sarcina cade pe tine de cum vezi situatia depuneriilor si modeul de rezolvare.Asa cum zicea colegul poate sa mearga acuma si dupa o luna sa te lase si nu nic un semn. Semnule dezlipirea acelor discuri de frictiune de pe discuri de otel ..apa a inceput sa dezlipeasca ...si nu stiii cand te lasa.e doar o chetsie de timp sa zic asa......dar totul repet totul este de cat timp a stat cu apa sau cat timp a durat pana sa iti dai sema ca s eintampla ceva rau si cat timp a durat pana ai dat jos amestecul fatall.In convertizor nu ai ce mare lucrau sa patesti decat in ani sa inecapa o mica ruguna pe palelel turbinei. atat. Grupul de valve ai probleme .bilele de inchidere si canalele. dar aiaic vb sa ne aflam in treaba de aia ti-am zis da jos baia decanteaza toto intr-un bidon de 10 litei de apa in PET. Mai dai o chei sa meraga sa invarta convertizorul asa 20 de secunde sa arunce tot ueliul jos . si verica proportia de apa /ulei.E greu sa faci diagnoza asa prin internet.DAca ia drumuri mari si tii la masian si aia posibiliatatea sa o schimbi nu ezita modele ca al tau gasesti in Uk lejer.

[symy139]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

evident apoi toate piesele de metal care sunt supuse apei incep procesul de rugina.

 

Nu cred ca e cazul sa vorbim de rugina. Unu la mana, ma astept sa existe antigel in sistemul de racire, care nu favorizeaza formarea ruginei. Doi la mana, chiar daca ar fi apa, si nu antigel, gandeste-te ca in acea cutie baltesc 8-10litri de ulei, ma indoiesc eu ca cele cateva sute de grame sa spunem de apa, ar incepe un proces de ruginire iremediabila. Faptul ca discurile respective pot fi compromise, e foarte adevarat, dar cu rabdare, si meticulozitate, cred ca se poate readuce la viata o cutie care a papat apa.

Editat Ianuarie 5, 2016 de Astral

[giorgel]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

La Nissan Patrol cu ZD30, radiatorul de ulei al cutiei automate este independent.

[symy139]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Uite cele 3 modele de cutii de viteze ( din cate am citit, posibil sa gresesc, doar RE4R03A a fost echipat pe patrol Y61) care sunt facute de cei de la JATCO ( " Japanese Automatic Transmission Company" is a subsidiary of Nissan which manufactures automatic transmissions for automobiles. sursa Wiki)

 

http://www.jpat.co.uk/63%20Nissan%201B%20RL4R01A%20RE4R03A%20RG4RO1A.pdf

 

Gasesti si codurile pentru respectivele discuri ce echipeaza cutia ta.

 

Uite un manual de service pentru cutia automata, si foarte sugestiv cum poti diagnostica diferitele probleme ce pot aparea in caz de avarie pe cutie ( chiar daca e in rubrica Skyline, se pare ca aceasta cutie a echipat si aceasta masina)

 

http://www.clubskyline.ru/files/re4r01a_AT_service_manual.pdf

 

Iar aici e specific Y61 informatia:

 

http://passthrough.fw-notify.net/download/402998/http://grosjean.pierre.free.fr/GU%20Patrol/sm/SM1E-Y61EG1/at.pdf

 

Spor la documentat.

[RETI]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

La Nissan Patrol cu ZD30, radiatorul de ulei al cutiei automate este independent.

 

Pai daca e independent la el de unde pana unde antigel/apa in transmisie .........?E clar ca nu stie ce are pe masina.

[4L Limited]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Pai daca e independent la el de unde pana unde antigel/apa in transmisie .........?E clar ca nu stie ce are pe masina.

 

Dedesuptul radiatorului exact in rama de plastic langa furtunul cel gros ce intra in radoator...se afla doua furtunase, cate unul la fiecar margine de radiator prin care circula uleiul din cutie! Presupun ca in radiator intra uleiul si nu trece doar prin el inspre alt radiator ;)

 

Cineva care are automata sau stie sa ne lamureasca!

 

Am sa dau baia de la cutie jos...si vad ce gasesc acolo dupa tragem concluziile!

 

In Irlanda nu am gasit cutie automata second nicaieri,pe ebay.uk am gasit doar una...ori nu stiu eu sa caut!!!

 

Cum zice @simi139 poate de pe Skyline sau alt model..... Multumesc pentru linkuri....

[ovidiua-car]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Modelele 2000-2002 au avut răcirea prin partea inferioară a radiatorului,iar din 2003 s-au montat radiatoare separate pt răcirea uleiului din CV. Cutia de Skyline,oarecum potrivește pe RD28....