Probleme grave cutie automata!!!

[RETI]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Verifica sa nu fie coller-ul de uleiul din motor ..in radiatorul de apa.De aia am si intrebat daca ai radiator de cutie legat in radiatorul de apa.Deja 90C face rau la cutia automata........

[4L Limited]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

@ovidiua-car are dreptate, este racirea in radiator.

 

@RETI am scos azi noapte un furtun care intra in radiator si este uleiul din cutie....face sau nu bine cutiei uite ca raceste uleiul in radiatorul de lichid racire!

 

Daca tot voi schimba pana l;a urma cutia cu una second.....nu pot sa pun radiator separat de racire?

[symy139]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Se poate fara probleme, doar sa fie cat de cat aceasi dimensiune cu cel care este monobloc cu cel de racire, ca si dimensiune, si sa fie intr-o zona in care ventilatorul face curent de aer suficient cat sa il raceasca si pe acesta.

 

Off-topic: Daca la Nissan s-au desteptat si au separat radiatorele de racire cutie de cel de apa, la Jeep s-au porstit. Cherokee par example, modelul pana in 2005 cum e al meu, are radiatoare separate de racire pentru ulei cutie si ATENTIE, AC. Pe cand la modele dupa 2005, ca sa mai puna un ventilator electric in fata suplimentar, au micsorat spatiul, si au combinat radiatorul de AC cu cel de racire ulei cutie, oricare din ele defectandu-se fiind nevoie a se inlocui amandoua, si nu as vrea sa ma gandesc ce se poate intampla daca s-ar fisura cele 2 radiatoare sa se combine substantele pe acolo.

Editat Ianuarie 6, 2016 de symy139

[KAROLOKW]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Nu stiu ce sa zic:) da la Gc Zj cu 5,9 limited radiatorul de ulei cutie e Ona xomponenta comuna cu radiatorul de apa iar la modelul cu 5,2 e defapt un tub de alama in interiorul bazinului vertical de plastic al radiatorului de apa

[symy139]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Off-topic: Vorbeam stric din experienta proprie si de problemele care le-am intampinat. Facand referire la Jeep, faceam referire la modelul Cherokee KJ, 2002-2004 si 2005-2007. Posibil sa fie o multidunine de alte masini care au astfel de combinatii facute, atat pentru marca Jeep in genere, cat si pentru altele. Eu cand am desfacut prima data botul masinii mele, si am numarat 5 radiatoare, m-am speriat initial, dar dupa am zis ca e mai bine ca sunt astfel structurate, se fisureaza unu, il schimb doar pe respectivul.

 

On-topic:

Daca te poti lipsi de masina, si nu esti dependent cu munca, si/sau viata cotidiana, incearca sa solutionezi problema nu cu lopata, dar cu lingurita de zahar ( daca intelegi oarecum metafora). Iao incet, prin eliminari, urmeaza pasii de diagnosticare, identifica adevarata problema, si ia decizia corecta si avantajoasa pentru tine. Eu unu asta as face, as incerca sa identific mai intai problema, ce a dus la acea innegrire a uleiului, as face o estimare a posibilelor stricaciuni ( estimare, ca odata ce incerci sa repari posibil sa apara lucruri neprevazute ce trebuie adaugate pe lista de reparatii), daca renteaza d.p.d.v. finaciar reparatia, atunci mergi pe linia asta, daca nu, achizia uneia second. Posibile probleme pot aparea urmand ambele solutii ( nu stii 100% ce s-a defectat pana nu desfaci, nu stii ce cumperi cand iei o cutie SH automata).

[4L Limited]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Am dat jos baia de ulei a cutiei si am gasit pilitura de fier si pasta/nisip/impuritati ! Eu zic ca e compromisa cutia la ce cantitate de pilitura este .....filtrul practic era infundat cu pilitura!

 

Am sa adaug ceva mai tarziu poze!

 

Am gasit in filtru si o bucata de silicon ceea ce imi spune ca mecanicul cand a schimbat uleiul a pus silicon de a intrat si inauntru....a pus omul sa fie!!!!

[4L Limited]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Poze:

[KAROLOKW]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

pilitura aia nu e de speriat da bucata de silicon mai degraba :)

eu cand am schimbat uleiul in cutie manuala aveam busonul ala magnetic mai plin ca la tine si merge si acum cutia:)

[RETI]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

E sediment. Poti sa zici ca e 70-80% dusa.Eu asa o vad din poza. daca e consistenta ca untul sau margarina ceva uniforma fara sa zici ca e sediment.....mai ai o sansa sa zici ca e de la apa/antigel...si bucatiile alea pot fii de la racirea motorului daca sunt particule metalice poti sa uiti de ea.siliconul oricum nu poate trece de filtru ..e adevarat ca pui ca ciobanul....eu unul nu inteleg de ce trebuie pus cand ai garnitura....dar in fine.cauta alta pe net .....Uk.....

[4L Limited]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

pilitura aia nu e de speriat da bucata de silicon mai degraba :)

eu cand am schimbat uleiul in cutie manuala aveam busonul ala magnetic mai plin ca la tine si merge si acum cutia:)

 

La manuala cred si eu ca poate sa fie plin...la automata nu cred ca e ok!

 

@RETI este pilitura fina, uleiul din baie era metalizat la culoare de la asa multa pilitura :))))

 

Am sa pun ulei zilele astea si vad ce se intampla!!

 

Am gasit o cutie second....problema este cum o verific daca este buna sau in parametri? Se afla la dezmembrari pe un Patrol scurt din 2000 care nu mai are motorul!

Ceva sfaturi pentru a stii cum sa verific?

[Iulian G]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Am vazut fotografiile cu ce-ai gasit in baia de ulei a cutiei si pot sa-ti confirm ca (din pacate) cutia e afectata serios. Pasta aceea e material din discurile de frictiune si din pacate impreuna cu particulele metalice si de aluminiu se depune prin tot circuitul hidraulic al cutiei. Asa cum s-a mai spus schimbul de ulei proaspat nu rezolva problemele cutiei, ci dimpotriva le poti agrava (primul punct sensibil la calitatea lubrefierii acestui model de cutie e pompa de ulei si reactia se manifesta in cascada mai departe).

Tu singur decizi ce vei face de acum inainte, tu stii ce vrei sa faci cu masina in continuare si cat esti dispus sa investesti in readucerea ei la parametrii optimi. Cum s-a mai spus ai varianta unei cutii SH sau a unei reparatii.

Achizitionarea unei cutii SH e in general o mare loterie. Eu nu as opta pentru aceasta varianta decat in doua situatii: transferul de pe o masina functionala dupa o proba prealabila (f greu de gasit), sau achizitionarea ei de la un dealer serios care sa garanteze pentru ea. Si chiar si asa nu stii cat va merge si noua achizitie.

Reparatia este iarasi o optiune, mai scumpa ce e drept. Cutii se repara peste tot cu succes, (si in Romania, si in UK, si in D). Costa dar ai garantia ca marea majoritate a componentelor cheie sunt noi, si cu o intretinere si exploatare corespunzatoare va merge multi ani de acum incolo.

Indiferent daca repari sau cauti SH, retine cateva aspecte:

-cu toate ca aceeasi cutie RE4R03A in esenta a echipat mai multe modele de masini, intotdeauna cauta varianta constructiva utilizata in echiparea masinii tale, 57X17 cred ca e in cazul tau, verifica eticheta. Nu cauta cai verzi (gen Skyline, etc) ca nu-s 100% compatibile, in afara de soft si blocurile de valve sunt usor diferite si unele componente interne, toate acestea particularizand cutia pentru cerintele unui anume autovehicul;

-in manualul de Y61, sectiunea dedicata CVA are 210 pagini si ai destula informatie care te poate ajuta, vezi mai ales partea cu procedurile si verificarile necesare a fi urmate la remontarea cutiei. Am vazut nu odata pompe de ulei distruse la montaj din cauza montarii gresite a convertizorului, sau probleme din cauza flexplate-ului descentrat sau nealiniat corespunzator;

-repararea/inlocuirea numai a cutiei nu este suficienta, convertizorul trebuie inlocuit/reparat deasemenea, precum si conductele si radiatorul. Metodele de curatare, mai ales in cazul radiatoarelor nu dau rezultate. Exista sisteme de curatare sub presiune (Hot Flush spre exemplu), dar chiar si in acest caz dupa o procedura completa de curatare (cam 4ore) se estimeaza ca o cantitate de 2-5% din depuneri ramane in interiorul radiatorului, ceea ce poate crea neplaceri mai tarziu. Inlocuirea lor este recomandata, gasesti asta in orice manual de automata;

-nu circula cu cutia fara radiator de racire. Chiar si iarna temperatura uleiului din CVA poate atinge valori ridicate, in acest caz racirea fiind necesara.

Succes! :wink:

 

@symy139: JPAT e o firma britanica (JP Automatic Transmissions Ltd) ce se ocupa cu comercializarea pieselor de schimb pentru CVA si cutii transfer, produse nu numai Jatco ci si de ZF, MB, etc. Deasemeni comercializeaza si convertizoare reconditionate de ei. Codurile componentelor sunt codurile lor interne (nici coduri Nissan nici Jatco), te ajuta doar daca comanzi componente de la ei.:wink:

[symy139]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

@symy139: JPAT e o firma britanica (JP Automatic Transmissions Ltd) ce se ocupa cu comercializarea pieselor de schimb pentru CVA si cutii transfer, produse nu numai Jatco ci si de ZF, MB, etc. Deasemeni comercializeaza si convertizoare reconditionate de ei. Codurile componentelor sunt codurile lor interne (nici coduri Nissan nici Jatco), te ajuta doar daca comanzi componente de la ei.:wink:

 

Multumesc pentru lamurire, nu cunosc foarte in amanunt CV automate de Nissan. Iar daca firma respectiva este de sine britanica, ar fi de mai mult ajutor colegului RETI, masina fiind in Irlanda ( daca am inteles bine ).

[4L Limited]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Din pacate am avut in mic incident si m am lovit la spate fiind nevoit sa aman putin rezolvarea cutiei. Intre timp ma mai documentez ......

 

Am sa ma interesez cat ar costa aici o reconditionare!

 

Are cineva idee cat costa in Romania sau a mai reconditionat/reparat cineva cutia de Patrol?

[KAROLOKW]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Din pacate am avut in mic incident si m am lovit la spate fiind nevoit sa aman putin rezolvarea cutiei. Intre timp ma mai documentez ......

 

Am sa ma interesez cat ar costa aici o reconditionare!

 

Are cineva idee cat costa in Romania sau a mai reconditionat/reparat cineva cutia de Patrol?

 

de patrol nu dar de jeep stiu ca e in jur de 1000 euro

vorbesc aici de cea 46 RE de pe GC, stiu asta ca vroiam eu sa repar cutia de pe cea dea doua masina sa o am de rezerva asa just in case dar cand am auzit am renuntat:) pe mine m-a costat toata masina 600 euro:):):)

Editat Ianuarie 11, 2016 de Astral

[ovidiua-car]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Am 3 cuti de viteze automate pe stoc. Una dintre ele are 99991mile si merge foarte bine,este din 2003 cu răcirea uleiului prin radiator separat . Ofer garanție 3 luni.

[RETI]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Am 3 cuti de viteze automate pe stoc. Una dintre ele are 99991mile si merge foarte bine,este din 2003 cu răcirea uleiului prin radiator separat . Ofer garanție 3 luni.

 

Banuiam ca ai ceva pe stoc......hahhaha !

Nu renteaza reparatia.Te duce peste una second care nu are sute de mii de km.....gasesti una care nu e atinsa in apropierea ta.Te scoti mai ieftin si cu transportul si ai nevoie oricum de atelier local pentru montaj.Bafta !

Baga oricum radiator separat next time.Si iei cu aproximatie un radiator la litraj si faci analoge cu alte masini cati wati sa aiaba pe dispersie ca nu ai cum sa ianticipezi cat ai avut in radiatorul original poti sa pui mai mare ca nu dauneaza ....sunt kituiri interesante in usa cu ceasuri si colllere separate pentru circuitele de cutie automate.Important este fluxul de aer pentru a spala celule in mers.Inofrmatie fgasesti destula pe net la cate grade C e pericol pentru cutie ........

Editat Ianuarie 12, 2016 de RETI

[KAROLOKW]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

daca te ajuta cu ceva iti pot masura radiatorul de racier ulei de la Patrol sa il ai ca dimensiuni aproximative :)

[4L Limited]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

daca te ajuta cu ceva iti pot masura radiatorul de racier ulei de la Patrol sa il ai ca dimensiuni aproximative :)

 

 

Da m ar ajuta daca il pun separat sa stiu ce sa caut! Ms

[4L Limited]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Banuiam ca ai ceva pe stoc......hahhaha !

Nu renteaza reparatia.Te duce peste una second care nu are sute de mii de km.....gasesti una care nu e atinsa in apropierea ta.Te scoti mai ieftin si cu transportul si ai nevoie oricum de atelier local pentru montaj.Bafta !

Baga oricum radiator separat next time.Si iei cu aproximatie un radiator la litraj si faci analoge cu alte masini cati wati sa aiaba pe dispersie ca nu ai cum sa ianticipezi cat ai avut in radiatorul original poti sa pui mai mare ca nu dauneaza ....sunt kituiri interesante in usa cu ceasuri si colllere separate pentru circuitele de cutie automate.Important este fluxul de aer pentru a spala celule in mers.Inofrmatie fgasesti destula pe net la cate grade C e pericol pentru cutie ........

 

 

Problema se rezuma la "mecanic" ca nu prea face treaba buna si iar si iar belele dupa!

[RETI]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Problema se rezuma la "mecanic" ca nu prea face treaba buna si iar si iar belele dupa!

Nu ai ce bele sa ai.Ai un radiator....si il cumperi dupa spatiul care il ai pe masina....si sa se potrivesaca cat d e cat cu motorul tau...bagi orice mai mare nu mai mic.Vezi ca sunt radiatoare patrate dreptunghi..inclusiv cuburi si racite cu collere ca cele de PC desk....ai o varietate.Cu sonde fara sonde temperatura ceasuri ..sa bagi in bord ..orice cauta pe ebay...cauta ca sigur gasesti si in Irlanda adaptezi...patria Range roverului gasesti de la moataorele alimentate cu benzina P 38 garla...maxim 40 lire. sau noi noute pana in 100 cu toate accesoriile.Ai intare iesire.MAi ieftin gasesti la USA dar astepti dupa ele.

[4L Limited]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Momentan am rezolvarea problema asa: am cumparat alt Patrol cutie manuala sa am cu ce ma misca pana rezolv automata!

[4L Limited]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Astazi am montat filtru si baia inapoi....Maine pun ulei si vedem ce zice!

 

Revin cu noutati.....asteptarile mele sunt ca nu va misca deloc!! :)))

[4L Limited]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Am reusit azi sa pun ulei inncutie. Verificand tur/return la radiator am observation ca uleiul circula si prin radiatorul mare de APA cat si printr un radiator separat. Deci intra in cel mare...iese si intra in radiatorul mic si inapoi in cutie!

 

Am pus ulei nou....am pornit si merge! Am mai scos pe furtun alti 6 litri de ulei murdar si am bagat pe la joja.

 

Am dat o tura si merge OK....momentan! Maine anulez trecerea prin radiatorul mare dupa care mai schimb odata uleiul si vedem rezultatul!!

 

Problems acum este ca nu mai stiu cat am scos si cat am bagat iar pe joja la rece in N imi arata mult peste maxim.

Cum fac sa verificand si sa pun nivelul correct!

[KAROLOKW]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

nivelul din ce imi amintesc la Jeep se verifica cu motorul in temperature normal de functionare si cu motorul pornit si cutia in N

pe loc plan si atunci trebuie sa fie la semn.

[symy139]

Re: Probleme grave cutie automata!!!

 

Corect. Unele cutii au pe joja atat nivelul la cald cat si la rece a cutiei de viteze, nu a motorului. Pentru a ajunge la o temperatura normala de functionare, ar trebui miscata vreo cativa km masina. Dupa N, lasata 1-2 min la relanti, si verifici nivelul. Ar trebui sa iti indice corect.