Zgomot groaznic Wrangler TJ 2.4

[MihaiK]

Buna ziua, astazi am hotarat sa schimb uleiul in motorul Wrangler-ului TJ(motor 2.4i, cutie NV1500). Dupa ce am schimbat uleiul si am mai bricolat una-alta pe la masina(am avut un semnalizator desprins din overfenderul din fata stanga) am plecat catre casa multumit de treaba facuta.

Totul a mers perfect pana am ajuns in fata casei cand observ ca atunci cand pedala ambreiajului este calcata(nu conteaza daca masina e in viteza sau nu) se aude un zgomot urat si cu volum destul de ridicat, un huruit care nu stiu sigur ce il provoaca(desigur ca nu are legatura cu schimbul uleiului).

 

Aici este o scurta filmare cu zgomotul si circumstantele in care acesta apare:

 

 

Va rog sa va dati cu parerea, ce anume ar putea produce zgomotul asta infernal?Sa fie volanta? Sa fie rulmentul de presiune? Placa de presiune? Cutia? Ce sa fie?

Asta ca sa nu ma poata prosti mecanicul dupa ce desface.

 

Multumesc

Editat Februarie 9, 2016 de MihaiK

[alin-jeep]

Re: Zgomot groaznic Wrangler TJ 2.4

 

Rulment presiune:h5

 

P.s. vrei sa spui ca-ti faci masina la un mecanic in care nu ai incredere :ha1 :ha1 :ha1 ????

 

:hi

Editat Februarie 9, 2016 de alin-jeep

[alin-jeep]

Re: Zgomot groaznic Wrangler TJ 2.4

 

Varianta 2

 

foatre rar intalnita dar posibila: suruburile cu care este fixata cutia de motor -destranse

[alin-jeep]

Re: Zgomot groaznic Wrangler TJ 2.4

 

Sfat : incearca sa nu mai folosesti masina ,risti sa ramai in strada fara sa mai poti sa bagi in viteza (rezulta tractare !costuri suplimentare) sau distrugerea si a placii de presiune -din nou costuri suplimentare

[nea fane]

Re: Zgomot groaznic Wrangler TJ 2.4

 

Eu cred ca sunt cuzinetii axiali... Poate (senil sunt ...recunosc) gresesc .:old

[alin-jeep]

Re: Zgomot groaznic Wrangler TJ 2.4

 

Eu cred ca sunt cuzinetii axiali... Poate (senil sunt ...recunosc) gresesc .:old

 

L-ai spart :grin:

 

...si ca sa-l linistesc putin ,parerea mea este ca aia nu se prea duc asa dintr-o data si pana sa faca zgomot foarte mare e drum lung ,drum care duce si la distrugerea blocului motor :op

 

asa ca mai bine rulmentul de presiune:h5

Editat Februarie 10, 2016 de alin-jeep

[MihaiK]

Re: Zgomot groaznic Wrangler TJ 2.4

 

Rulment presiune:h5

 

P.s. vrei sa spui ca-ti faci masina la un mecanic in care nu ai incredere :ha1 :ha1 :ha1 ????

 

:hi

 

Good point Aline:ha:

 

Pai tinand cont ca rulmentul de presiune facea oricum zgomot, tot ce e posibil sa fie de acolo.

 

Da, asa e s-a intimplat dintr-o data. Nu am auzit batai sau mai stiu eu ce inainte inafara de fluierat de la rulmentul de presiune.

Spuneti-mi si mie ca-s mai nepriceput asa, cum de ar bate cuzenitii axiali(care preiau tensiuni/frecari de-a lungul arborelui cotit) doar atunci cand e calcat ambreiajul?

Sa nu aiba unde sa joace atunci cand ambreiajul este cuplat?

 

Multumesc

 

 

 

 

LE: Am fost la mecanic cu masina si a descoperit(cum de altfel a zis si Alin) ca rulmentul de presiune e de vina.

Se pare ca freaca in placa de presiune.

A comandat un kit complet de ambreiaj si zilele astea il schimba.

 

Ce parere aveti... Sa schimb si volanta(care e cu masa dubla) daca tot dam jos cutia?

Nu stiu inca care e starea ei, atata stiu ca am o vibratie in pedala de abmbreiaj- vibratie pe care eu o banuiesc ca fiind de la volanta.

 

 

Multumesc

Editat Februarie 10, 2016 de MihaiK

[alin-jeep]

Re: Zgomot groaznic Wrangler TJ 2.4

 

Good point Aline:ha:

 

Pai tinand cont ca rulmentul de presiune facea oricum zgomot, tot ce e posibil sa fie de acolo.

 

Da, asa e s-a intimplat dintr-o data. Nu am auzit batai sau mai stiu eu ce inainte inafara de fluierat de la rulmentul de presiune.

Spuneti-mi si mie ca-s mai nepriceput asa, cum de ar bate cuzenitii axiali(care preiau tensiuni/frecari de-a lungul arborelui cotit) doar atunci cand e calcat ambreiajul?

Sa nu aiba unde sa joace atunci cand ambreiajul este cuplat?

 

Multumesc

 

 

 

 

LE: Am fost la mecanic cu masina si a descoperit(cum de altfel a zis si Alin) ca rulmentul de presiune e de vina.

Se pare ca freaca in placa de presiune.

A comandat un kit complet de ambreiaj si zilele astea il schimba.

 

Ce parere aveti... Sa schimb si volanta(care e cu masa dubla) daca tot dam jos cutia?

Nu stiu inca care e starea ei, atata stiu ca am o vibratie in pedala de abmbreiaj- vibratie pe care eu o banuiesc ca fiind de la volanta.

 

 

Multumesc

 

In mod normal pentru a beneficia de garantie ar trebui inlocuite : volanta ,placa ,disc ,rulment .

 

in cazul acesta verifica mai intai pretul volantei dupa care cred ca o sa te hotarasti rapid:ha:

 

Ar mai fi si varianta inlocuirii cu volanta simpla dar nu pot sa spun daca cea de la modelele vechi se potriveste . Eventual daca o demontezi fa ceva poze si masuratori .Ar fi interesant de stiut :wink:

 

:h5

[KAROLOKW]

Re: Zgomot groaznic Wrangler TJ 2.4

 

Cuinetii axiali sau cuzinetul de palier central care e asa mai curbat sa spunem include si cuzinetul axial:) lucreaza sau e atacat atunci cand calci pedala de ambreaj sau cand esti in sarcina asta pt ca si arborele are un joc axial care trebyie preluat si gestionat

Am vazut cuineti de genul dusi bine pana la baza da nu am bazut nicipdata pana acum bloc distrus din cauza uzurii cuinetului axial si asta pt ca baza lui e metalica dura fe gen otel si pana sa distrugi blocul scartaie de iti ies timpanele;)

[mariusb]

Re: Zgomot groaznic Wrangler TJ 2.4

 

Buna ziua, astazi am hotarat sa schimb uleiul in motorul Wrangler-ului TJ(motor 2.4i, cutie NV1500). Dupa ce am schimbat uleiul si am mai bricolat una-alta pe la masina(am avut un semnalizator desprins din overfenderul din fata stanga) am plecat catre casa multumit de treaba facuta.

Totul a mers perfect pana am ajuns in fata casei cand observ ca atunci cand pedala ambreiajului este calcata(nu conteaza daca masina e in viteza sau nu) se aude un zgomot urat si cu volum destul de ridicat, un huruit care nu stiu sigur ce il provoaca(desigur ca nu are legatura cu schimbul uleiului).

 

Aici este o scurta filmare cu zgomotul si circumstantele in care acesta apare:

 

 

Va rog sa va dati cu parerea, ce anume ar putea produce zgomotul asta infernal?Sa fie volanta? Sa fie rulmentul de presiune? Placa de presiune? Cutia? Ce sa fie?

Asta ca sa nu ma poata prosti mecanicul dupa ce desface.

 

Multumesc

 

90% nu mai ai arcurilede la discul de ambreiaj. Cand este liber flansa joaca pe axul CV.

ba nu am gresit rulmentul este , am avut senzatia ca face cand apesi ambreiajul.

Scuze

Vezi sa nu ai rulment cu carcasa de plastic. CAuta ceva cu carcasa de metal.

Editat Februarie 10, 2016 de mariusb

[alin-jeep]

Re: Zgomot groaznic Wrangler TJ 2.4

 

Cuinetii axiali sau cuzinetul de palier central care e asa mai curbat sa spunem include si cuzinetul axial:) lucreaza sau e atacat atunci cand calci pedala de ambreaj sau cand esti in sarcina asta pt ca si arborele are un joc axial care trebyie preluat si gestionat

Am vazut cuineti de genul dusi bine pana la baza da nu am bazut nicipdata pana acum bloc distrus din cauza uzurii cuinetului axial si asta pt ca baza lui e metalica dura fe gen otel si pana sa distrugi blocul scartaie de iti ies timpanele;)

 

 

Corect spus ,,nu am vazut'' -asta nu inseamna ca este imposibil .Altii au vazut :wink:

[alin-jeep]

Re: Zgomot groaznic Wrangler TJ 2.4

 

90% nu mai ai arcurilede la discul de ambreiaj. Cand este liber flansa joaca pe axul CV.

ba nu am gresit rulmentul este , am avut senzatia ca face cand apesi ambreiajul.

Scuze

Vezi sa nu ai rulment cu carcasa de plastic. CAuta ceva cu carcasa de metal.

 

 

Ai butonul ,,editare post '' .Daca mai scrii prostii te poti corecta :ha:

[mariusb]

Re: Zgomot groaznic Wrangler TJ 2.4

 

Ai butonul ,,editare post '' .Daca mai scrii prostii te poti corecta :ha:

 

Stai linistit

Ca l-am folosit dar am editat in continuare de "fair play" deoarece scrisem prima fraza si am dat send message.

Apoi am revazut inregistrarea si doar am completat cu scuzele de rigoare.

[alin-jeep]

Re: Zgomot groaznic Wrangler TJ 2.4

 

Stai linistit

Ca l-am folosit dar am editat in continuare de "fair play" deoarece scrisem prima fraza si am dat send message.

Apoi am revazut inregistrarea si doar am completat cu scuzele de rigoare.

 

 

Stai si tu linistit .Am incercat si eu o gluma :grin: Esti liber sa scrii ce vrei atata timp cat te incadrezi in limitele REGULAMENTULUI si al bunului simt.

 

:h5

[MihaiK]

Re: Zgomot groaznic Wrangler TJ 2.4

 

Merci de informatii @KAROLKW!

Si multumesc de sfaturi @Alin-Jeep si @mariusb!

 

Desigur ca fac niste masuratori ca sa putem face o comparatie intre volanta asta si cea de 2,5.

Asta daca are timp baiatul care va lucra pe masina sa o dea jos.:h5

 

 

Numai bine

[misca]

Re: Zgomot groaznic Wrangler TJ 2.4

 

Si mie mi s-a rupt rulmentul in drum spre mare pe autostrada. Am reusit sa ajung si sa ma intorc a doua zi cu masina(deci am mai facut 300 km), si am si dus-o la service pe roti, dar zgomotul era infernal cand apasam ambreajul.

 

Vezi ca dupa volanta este un semering, de obicei. Ala poate ar fi bine de schimbat, daca ai ajuns acolo.

[MihaiK]

Re: Zgomot groaznic Wrangler TJ 2.4

 

Salut, da merci de pont, il schimb si pe ala.

Baietii de la service mi-au spus ca au descoperit si rulmentul de pe vibrochen- la priza de putere spart.

Auzisem eu ceva ca bate(la volum foarte mic- dar se auzea totusi) asa aleator si cred ca ala era de bai.

Oricum piesa vine numai intr-o saptamana asa ca mai avem timp sa schimbam ce mai consideram ca se cere schimbat(am gasit si o cruce la planetara fata stanga cu joc considerabil si trebuie si aia schimbata).

[alin-jeep]

Re: Zgomot groaznic Wrangler TJ 2.4

 

Noutati ???

 

:h5

[MihaiK]

Re: Zgomot groaznic Wrangler TJ 2.4

 

Salut Aline, da saptamana asta am scos masina. A primit set ambreiaj nou. Volanta a ramas aceeasi deoarece a fost declarata buna.

De asemenea a mai fost spart rulmentul de la priza de putere(nu prea stiu eu sigur unde exact e aflat ala dar am piesa veche si o sa postez o poza cu el ca sigur tu sau cineva cu experienta isi da seama care rulment e mai exact si ne lumineaza si pe noi).

 

Am pastrat si vechiul disc de ambreiaj ca sa il duc la referodat. Este un nene care ferodeaza ambreiaje (si pt offroad) si am avut numai experiente bune cu ambreiaj facut de dansul.

 

Ps. Discurile pt motorul de 2.4i nu au elementul elastic pe ele pentru preluarea socului, respectiv nu au arcurile acelea. Se pare ca socul debreierii este preluat de volanta.

[MihaiK]

Re: Zgomot groaznic Wrangler TJ 2.4

 

Salut colegi, as mai avea si eu nevoie de cateva sfaturi daca se poate.

Acum o saptamana si respectiv acum cam 40 de km masina a primit kit nou de ambreiaj(disc, placa presiune, rulment presiune) si un rulment nou la priza de putere a cutiei- rulmentul pe care americanii il numesc "input shaft bearing". Buun, toate bune si frumoase pana acum cateva zile cand aud un ciocanit slab sub masina. Iau stetoscopul si realizez ca sunetul nu vine de la motor(ma speriasem ca e de la motor am crezut initial ca bat arborii de echilibrare sau lantul care ii antreneaza) ci de la cutia de viteze in zona prizei de putere - pe acolo.

Ciocanitul respectiv abia se auzea asa ca l-am lasat in pace. In zilele ce au urmat s-a tot agravat acest ciocanit care, initial se auzea doar in relanti se auzea acum si in turatii mai mari, adica pe plaja 700-1500 rpm.

Astazi in schimb a trecul la alt nivel, pe langa ciocanit/bataia respectiva se aude in mers un carait metalic. Acest carait se aude de la 10 km/h in sus fie ca masina e scoasa din viteza sau nu, fie ca pedala ambreiajului e calcata sau nu.

Am facut si un video sa va arat cum se aude. Imi cer scuze pentru calitate si "tehnica adevarata" cu care am filmat dar eram atent la trafic.

 

Voi ati mai auzit asa ceva? E ceva specific vreunui element/ansamblu al cutoei care s-a stricat? Sa vina de la rulmentul prizei de putere proaspat schimbat?

 

 

 

Multumesc

[mariusb]

Re: Zgomot groaznic Wrangler TJ 2.4

 

Salut colegi, as mai avea si eu nevoie de cateva sfaturi daca se poate.

Acum o saptamana si respectiv acum cam 40 de km masina a primit kit nou de ambreiaj(disc, placa presiune, rulment presiune) si un rulment nou la priza de putere a cutiei- rulmentul pe care americanii il numesc "input shaft bearing". Buun, toate bune si frumoase pana acum cateva zile cand aud un ciocanit slab sub masina. Iau stetoscopul si realizez ca sunetul nu vine de la motor(ma speriasem ca e de la motor am crezut initial ca bat arborii de echilibrare sau lantul care ii antreneaza) ci de la cutia de viteze in zona prizei de putere - pe acolo.

Ciocanitul respectiv abia se auzea asa ca l-am lasat in pace. In zilele ce au urmat s-a tot agravat acest ciocanit care, initial se auzea doar in relanti se auzea acum si in turatii mai mari, adica pe plaja 700-1500 rpm.

Astazi in schimb a trecul la alt nivel, pe langa ciocanit/bataia respectiva se aude in mers un carait metalic. Acest carait se aude de la 10 km/h in sus fie ca masina e scoasa din viteza sau nu, fie ca pedala ambreiajului e calcata sau nu.

Am facut si un video sa va arat cum se aude. Imi cer scuze pentru calitate si "tehnica adevarata" cu care am filmat dar eram atent la trafic.

 

Voi ati mai auzit asa ceva? E ceva specific vreunui element/ansamblu al cutoei care s-a stricat? Sa vina de la rulmentul prizei de putere proaspat schimbat?

 

 

 

Multumesc

din inregistrare greu de spus.

la motor bataile sunt ritmate cu timpii de detonare din pistoane. la rulmenti zgomotul este linear si se accentueaza odata cu cresterea turatiei.

ulei in cutie ai?

ambreiajul a fost reglat corect? aveai cuplu maxim pe disc la cat la suta din pedala in curs de ridicare? adica tinea sus sau jos?

pare un zgomot de transmisie .

greu de spus , ridicata pe elevator si ascultata bine.

[mariusb]

Re: Zgomot groaznic Wrangler TJ 2.4

 

tot ascultand inregistrarea ta mi-am adus aminte de o problema ce am avut-o la un motor. Parca la fel se auzeau zgomotele la inceput la turatii mici. apoi s-au accentuat si se auzeau batai. Convins ca s-a intamplat ceva la arbore am dat jos motorul si spre bucuria mea am constatat ca se slabiseRA suruburile de la volanta (nu le montasem cu blocator).

Editat Martie 1, 2016 de Astral

[MihaiK]

Re: Zgomot groaznic Wrangler TJ 2.4

 

din inregistrare greu de spus.

la motor bataile sunt ritmate cu timpii de detonare din pistoane. la rulmenti zgomotul este linear si se accentueaza odata cu cresterea turatiei.

ulei in cutie ai?

ambreiajul a fost reglat corect? aveai cuplu maxim pe disc la cat la suta din pedala in curs de ridicare? adica tinea sus sau jos?

pare un zgomot de transmisie .

greu de spus , ridicata pe elevator si ascultata bine.

 

Salut Marius, pai sa vedem... Ulei in cutie este, ambriajul prinde ceva mai jos de mijlocul cursei pedalei.

Interesant este ca nu se aude daca e scoasa masina din viteza stand pe loc si turat motorul. Adica daca o turez in gol sa zic asa nu se aude zgomotul respectiv. Doar daca masina ruleaza si cum am zis este perceptibil de la 10-15 km/h in sus.

Cum sa ma exprim... Se aude in mers(in timp ce masina ruleaza) acel huruit metalic.

tot ascultand inregistrarea ta mi-am adus aminte de o problema ce am avut-o la un motor. Parca la fel se auzeau zgomotele la inceput la turatii mici. apoi s-au accentuat si se auzeau batai. Convins ca s-a intamplat ceva la arbore am dat jos motorul si spre bucuria mea am constatat ca se slabiseRA suruburile de la volanta (nu le montasem cu blocator).

 

Bine ca a fost numai aia dar banuiesc ca frecventa bataii se modifica in functie de turatia motorului.

[Flow]

Re: Zgomot groaznic Wrangler TJ 2.4

 

Pune cutia de transfer pe neutru, porneste motorul, muta levierul in toate treptele da drumul la ambreiaj, accelereaza si vezi cum se modifica zgomotele, atunci nu mai stai cu ochii pe trafic si poti observa mai atent, cand cum si de unde se aude.

[MihaiK]

Re: Zgomot groaznic Wrangler TJ 2.4

 

Ca bine zici Flow, asa am facut si la Sami cand am vrut sa descopar sursa unor trepidatii asa fac si aici.

 

Multumesc!