Proaspat posesor Freelander TD4 -

[DKW]

Re: Proaspat posesor Freelander TD4 - martor motor aprins - as avea nevoie de urgenta de un sfat

 

Incearca sa muti proiectoarele mai in fata, diminueaza accesul aerului catre intercooler.

[Musti]

Despre RAVE

 

Voi incerca sa vad daca se poate fara adune majore. Asa le-a montat francezul. Din cate vad au totusi destula distanta pana la grilaj. Aerul are pe unde intra.

 

In alta ordine de idei, nu reusesc sa folosesc RAVE nicicum. Am facut download de arhiva .rar sau .zip (functie de cum erau ele arhivate din diversele surse indicate pe forum), dar atunci cand incerc sa pornesc cu rave.exe imi da o eroare cum ca nu poate deschide acrobat reader-ul. Care, dealtfel, e instalat pe calculator. Ce gresesc? Exista si o alta varianta de manula de service care sa acopere si modelul meu?

[sierrafery]

Re: Despre RAVE

 

In alta ordine de idei, nu reusesc sa folosesc RAVE nicicum.

Am creat un topic aici http://forum.club4x4.ro/showthread.php?94017-Despre-RAVE&p=1080834#post1080834 ca e interesant si important

[Musti]

Re: Proaspat posesor Freelander TD4 - martor motor aprins - as avea nevoie de urgenta de un sfat

 

Alin75, iti multumesc aici pt. indrumare, chiar daca postarea ta a fost mutata de catre sierrafery intr-un topic dedicat... Am reusit sa-l fac sa mearga in varianta rave.iso folosind programul MagicIso din link-ul dat de tine.

Din pacate varianta de manual pe care am gasit-o, desi zice ca se refera la modelele din 2001 incoace, nu vad sa cuprinda si modelele facelift. Orientativ banuiesc ca ma descurc si cu el, dar probabil ca voi gasi si diferente. Exista si o versiune mai "proaspata"?

Ceea ce ma "arde" in prima faza este faptul ca nu mi se ridica temperatura la motor. Simptomul e de termostat blocat deschis. Foarte probabil ca va trebui sa-l schimb. Acuma m-am apucat sa vad pe unde anume il gasesc pe masina si, mai apoi, de unde il pot cumpara.

[DKW]

Re: Proaspat posesor Freelander TD4 - martor motor aprins - as avea nevoie de urgenta de un sfat

 

Ceea ce ma "arde" in prima faza este faptul ca nu mi se ridica temperatura la motor. Simptomul e de termostat blocat deschis. Foarte probabil ca va trebui sa-l schimb. Acuma m-am apucat sa vad pe unde anume il gasesc pe masina si, mai apoi, de unde il pot cumpara.

 

Temperatura nu urca mai mult de jumatate sau nu urca nici pana la jumatate?

[Liviu-San]

Re: Proaspat posesor Freelander TD4 - martor motor aprins - as avea nevoie de urgenta de un sfat

 

Temperatura nu urca mai mult de jumatate sau nu urca nici pana la jumatate?

 

Nici la mine nu urca temperatura decat pana la un sfert,in conditile in care merge si webasto.:ang

[DKW]

Re: Proaspat posesor Freelander TD4 - martor motor aprins - as avea nevoie de urgenta de un sfat

 

Nici la mine nu urca temperatura decat pana la un sfert,in conditile in care merge si webasto.:ang

 

La drumuri lungi sau fatzaiala? daca si la drumuri lungi se manifesta, stii ce trebuie sa schimbi.

[sierrafery]

Re: Proaspat posesor Freelander TD4 - martor motor aprins - as avea nevoie de urgenta de un sfat

 

Sa nu fie senzorul de temperatura "obosit" ca atunci citeste mai putin, oricum cu acul sub jumatate este dat peste cap si consumul si creste EGT-ul ca managementul compenseaza prin injectie... acul trebuie sa urce la mijloc la 70*C si sa stea acolo pana la 115 deci daca nu urca inputul de temperatura e sub 70 ceea ce daca e temperatura reala e termostatul deschis eventual si ventilatorul blocat pe mers continuu... am tot insistat, la orice LR pana in 2005 e foarte util un afisaj de temperatura auxiliar cu senzor separat

[DKW]

Re: Proaspat posesor Freelander TD4 - martor motor aprins - as avea nevoie de urgenta de un sfat

 

Sa nu fie senzorul de temperatura "obosit" ca atunci citeste mai putin, oricum cu acul sub jumatate este dat peste cap si consumul si creste EGT-ul ca managementul compenseaza prin injectie... acul trebuie sa urce la mijloc la 70*C si sa stea acolo pana la 115 deci daca nu urca inputul de temperatura e sub 70 ceea ce daca e temperatura reala e termostatul deschis eventual si ventilatorul blocat pe mers continuu... am tot insistat, la orice LR pana in 2005 e foarte util un afisaj de temperatura auxiliar cu senzor separat

 

De obicei cand se duce senzorul de temperatura nu mai merg ventilatoarele, asa tin minte. Sa mearga ventilatoarele ar insemna ca ori ECU de la ventilatoare are o problema, ori senzorul e blocat...

[Musti]

Re: Proaspat posesor Freelander TD4 - martor motor aprins - as avea nevoie de urgenta de un sfat

 

Indicatorul ajunge cu greu undeva la sfert din cursa. In manualul de utilizare scrie ca ar trebui sa stea la jumatate (ca la toate autoturismele). Acul a urcat pana spre 1/3 in conditiile in care am stat pe loc si am lasat motorul sa mearga cateva minute bune. Imediat ce m-am pus in miscare a cazut la loc. Indica maxim 1/4 din cursa, iar indicatia asta se confirma, oarecum, avand in vedere ca nici caldura pe care o da instalatia la interior nu e grozava. Si asta nu doar la drumuri scurte (de care nici n-am prea apucat sa fac), ci la drum lung. Brasov-Oradea (pe ruta Sibiu-Arad, pe unde m-am dus eu) e cca 550 km. N-a urcat, neam, mai sus de 1/4 din cursa. E drept si ca temperatura exterioara a fost mereu pe la -10 Celsius, dar asta n-ar trebui sa aiba o influenta majora, atata timp cat termostatul isi face treaba. Nu ma pricep la motorul asta, dar, dupa mine, asa cum am mai spus, manifestarea e a unui termostat blocat deschis. Gresesc?

Editat Ianuarie 9, 2017 de Musti

[DKW]

Re: Proaspat posesor Freelander TD4 - martor motor aprins - as avea nevoie de urgenta de un sfat

 

Fa urmatorul test, lasa masina cu motorul pornit vreo 20 de minute, daca la temperatura exterioara actuala pornesc ventilatoarele e valabil ce a spus @sierrafery. Daca nu pornesc ventilatoarele dar temperatura nu creste = termostat deschis.

 

E drept si ca temperatura exterioara a fost mereu pe la -10 Celsius, dar asta n-ar trebui sa aiba o influenta majora, atata timp cat termostatul isi face treaba.

 

Si da, si nu. De exemplu, am venit de la Constanta pe noul tronson de autostrada, temperatura sub -12° C si vant puternic din fata, acul de la temperatura n-a trecut de 1/3 in conditiile in care a mers si Webasto-ul cam tot timpul, consum aprox. 14-15%, masina cu termostatul ok.

[Musti]

Re: Proaspat posesor Freelander TD4 - martor motor aprins - as avea nevoie de urgenta de un sfat

 

Hmmm... In cazul asta cred ca vorbim despre o conceptie gresita. Daca totul e functional si totusi Freelander nu reuseste sa mentina temperatura motorului la cca 90 grade (optimul pt. un motor termic), ajungand in situatia de a consuma mult peste medie in conditii de iarna (nu neaparat extrema), inseamna ca e proiectat prost. Loganul 1,6 MPI, vechi de aproape 10 ani, cu care face acum echipa Freelander-ul la mine in familie, n-are absolut nici o problema in a functiona la -20 Celsius, la cat s-a ajuns zilele astea. Ba nici la -25, cat a mai prins in viata lui. Temperatura pe indicator este exact aceasi ca in drumurile de vara, iar incalzirea imi permite sa stau in tricou daca ma duc la un drum ceva mai lung.

Cred, sper, ca, totusi, ne aflam in fata unui sistem cu probleme in functionare, nu neaparat in fata unei masini incapabile in a functiona corect iarna.

[sierrafery]

Re: Proaspat posesor Freelander TD4 - martor motor aprins - as avea nevoie de urgenta de un sfat

 

Eu am spus doar ca senzorul poate fi "obosit" nu dus, e senzor NTC rezistiv(cu cat temperatura e mai mare cu atat rezistenta e mai mica) si astea asa "obosesc" ca citesc mai putin ca realitatea iar ECU ia citirile de bune ca atat stie, daca senzorul ii da un input pt 65*C dar apa are mai mult indicatorul va afisa ca pt 65 deci la 1/3 ca pt a urca la 1/2 trebuie sa treaca inputul de 70*C nunare nimic cu temperatura reala doar in cazul ca senzorul e perfect... daca termostatul e blocat pe deschis si e foarte frig apa nu va ajunge in veci peste 70 deci acul nu va urca la jumate, termostatul bun deschide la 86 deci cu mult dupa ce acul ar trebui sa fie la mijloc, senzorul se poate verifica cu ohmetrul, e nevoie de un termometru pt a masura temperatura reala cel mai bine e bagat in apa si incalzit apa treptat comparand rezistenta cu temperatura apei, sau macar incalzita apa la 90 si vazut daca rezistenta e cea necesara sau nu... este un tabel in RAVE:

Editat Ianuarie 10, 2017 de sierrafery

[DKW]

Re: Proaspat posesor Freelander TD4 - martor motor aprins - as avea nevoie de urgenta de un sfat

 

Hmmm... In cazul asta cred ca vorbim despre o conceptie gresita. Daca totul e functional si totusi Freelander nu reuseste sa mentina temperatura motorului la cca 90 grade (optimul pt. un motor termic), ajungand in situatia de a consuma mult peste medie in conditii de iarna (nu neaparat extrema), inseamna ca e proiectat prost. Loganul 1,6 MPI, vechi de aproape 10 ani, cu care face acum echipa Freelander-ul la mine in familie, n-are absolut nici o problema in a functiona la -20 Celsius, la cat s-a ajuns zilele astea. Ba nici la -25, cat a mai prins in viata lui. Temperatura pe indicator este exact aceasi ca in drumurile de vara, iar incalzirea imi permite sa stau in tricou daca ma duc la un drum ceva mai lung.

Cred, sper, ca, totusi, ne aflam in fata unui sistem cu probleme in functionare, nu neaparat in fata unei masini incapabile in a functiona corect iarna.

 

Poate sa fie pur si simplu termostatul de vina.

In situatia prezentata de mine a contat foarte mult si vantul, rafale foarte puternice, simteam cum incetineste masina cand lua cate rafala in plin. A fost singura data cand am vazut acul de la temperatura sa nu treaca de cel mult 1/3.

[alin75]

Re: Proaspat posesor Freelander TD4 - martor motor aprins - as avea nevoie de urgenta de un sfat

 

..... De exemplu, am venit de la Constanta pe noul tronson de autostrada, temperatura sub -12° C si vant puternic din fata, acul de la temperatura n-a trecut de 1/3 in conditiile in care a mers si Webasto-ul cam tot timpul, consum aprox. 14-15%, masina cu termostatul ok.

Salut! Cum ti-ai dat seama ca Webasto-ul a funcționat cam tot timpul? Întreb pentru ca si mie a început sa-mi sara consumul destul de urat!

[DKW]

Re: Proaspat posesor Freelander TD4 - martor motor aprins - as avea nevoie de urgenta de un sfat

 

Salut! Cum ti-ai dat seama ca Webasto-ul a funcționat cam tot timpul? Întreb pentru ca si mie a început sa-mi sara consumul destul de urat!

 

Am vazut pe display-ul de la Telestart ca pornea singur, dar cam tarziu, eram cu masina sotiei ( @Alexa).

[alin75]

Re: Proaspat posesor Freelander TD4 - martor motor aprins - as avea nevoie de urgenta de un sfat

 

Am vazut pe display-ul de la Telestart ca pornea singur, dar cam tarziu, eram cu masina sotiei ( @Alexa).

Dezvolta putin subiectul aici (sunt interesat) http://forum.club4x4.ro/showthread.php?57039-Incalzire-auxiliara-Td4-(FBH-Webasto-si-PTC)

Merci!

[DKW]

Re: Proaspat posesor Freelander TD4 - martor motor aprins - as avea nevoie de urgenta de un sfat

 

Vezi postul #89 din topicul respectiv.

[alin75]

Re: Proaspat posesor Freelander TD4 - martor motor aprins - as avea nevoie de urgenta de un sfat

 

Vezi postul #89 din topicul respectiv.

Rămâne să aprofundez.

[sandusandu]

Re: Proaspat posesor Freelander TD4 - martor motor aprins - as avea nevoie de urgenta de un sfat

 

Ca sa iti dai seama daca termostatul functioneaza cand pornesti motorul prima data la rece lasa sa se incalzeasca apa pana cand se ridica putin acul 40-50 grade dupa care pui mana pe furtunul de iesire din radiatorul de racire. Daca este cald termostatul este blocat pe deschis.

[Musti]

Re: Proaspat posesor Freelander TD4 - martor motor aprins - as avea nevoie de urgenta de un sfat

 

Ca sa iti dai seama daca termostatul functioneaza cand pornesti motorul prima data la rece lasa sa se incalzeasca apa pana cand se ridica putin acul 40-50 grade dupa care pui mana pe furtunul de iesire din radiatorul de racire. Daca este cald termostatul este blocat pe deschis.

 

Da, voi face testul asta. Multumesc.

Pana una-alta azi am facut vizita la electrician. Am restabilit curentul la prizele de bricheta, si am diagnosticat problemele legate de marsarier (lampi, senzori de parcare). Trebuie schimbat bulbul/senzorul de la cutia de viteze. In lipsa semnalului de la el, nu merg nici lampile si se pare ca nici senzorii de parcare. Alimentate separat, atat lampile cat si senzorii de parcare par a functiona. Pt. actionarea geamului dreapta fata, care a avut ghinionul sa se intalneasca cu...mine, trebuie chit de reparatie. Comandat, asteptam sa vina piesele pt. restabilire stare initiala.

Mi-au sosit covoarele de cauciuc (deci am scapat de tigania cu folia argintie de parchet) precum si bratul stergator luneta pe care il rupsesem. Cu camerele video de marsarier inca mai studiez. Nu e limpede ce fel de monitor mi-ar trebui pt. a le repune in functie. Dar asta e chiar un moft. Util, dar se poate trai fara.

Dupa reparatia geamului urmeaza vizita la reprezentanta Land Rover din Oradea, pt. o diagnosticare completa. Imi imaginez ca in urma diagnozei imi va fi mai limpede daca si ce anume mai am de reparat/restaurat astfel incat sa aduc masina la zero.

Editat Ianuarie 10, 2017 de Musti

[Musti]

Re: Proaspat posesor Freelander TD4 - martor motor aprins - as avea nevoie de urgenta de un sfat

 

Update.

 

Am rezolvat ieri geamul dreapta si am montat si stergatorul spate.

 

Azi am fost la reprezentanta Land Rover din Oradea, la o diagnosticare completa. Si-am constatat ca am nimerit o masina buna. Nu mi-au gasit nimic din ceea ce nu stiam deja. Mi-au confirmat ca problema cu temperatura este de la termostat, nu de la senzorul de temperatura, au confirmat ca senzorul de marsarier de pe cutia de viteza lucreaza cu itermitente (culmea, azi dimineata mi-am auzit din nou senzorii de parcare mergand...). Motorul functioneaza in parametri. Transmisia n-are jocuri, bucsaria si pivotaria fata/spate sunt in regula, amortizoarele ok. Mi-au recomandat schimbarea placutelor de frana si, bineinteles, schimburile de zemuri/filtre.

 

O oarecare surpriza a fost cand am aflat ca motorizarea pe modelul meu nu este BMW, ci motorul dezvoltat de Land Rover chiar inaintea si pe timpul apartenentei la grupul Ford. Care, in opinia mecanicilor de la reprezentanta, ar fi chiar mai reusit decat celebrul "motor bmw" (care e una din versiunile M47 BMW). Asa ca nu pot decat sa constat ca foarte multe date publicate aiurea pe net (wikipedia, diverse site-uri gen autodata si chiar unele forumuri) contin o mare marja de... folclor. Pt. ca pe-acolo se afirma ca motoarele Land Rover s-au folosit pana prin 2001 (daca imi aduc bine aminte), iar ceea ce a urmat a fost cu motorizare BMW, masinile numindu-se TD4. Iaca pozna, masina mea, facelift, produsa in 16.10.2003 (asta e data fabricatiei pe care mi-a comunicat-o reprezentanta), a carui numar VIN decodat precizeaza modelul ca fiind 2004, are un al treilea tip de motor. Pe care nu il vad pomenit ca atare. Dealtfel consultantul mi-a confirmat ca foarte multa lume confunda motorul acesta cu BMW-ul (pe acesta din urma apare sigla scrisa in clar). Probabil ca unii dintre voi cunoasteti aceste amanunte, dar pt. mine e o noutate (chiar daca am lecturat mult la tema Freelander inainte de achizitie). Ca o paranteza: rave01.iso la care din modele o fi facand referire?

 

Una peste alta oamenii nu mi-au luat (inca) banii, pt. ca urmeaza sa-mi faca o oferta de pret pt. rezolvarea tuturor problemelor mentionate. Functie de reparatiile pe care le voi agreea, imi vor taxa si diagnosticarea.

Era sa uit, consultantul service mi-a tiparit si tot istoricul de reparatii inregistrat la reprezentantele din Franta. Linistitor, numarul de km se confirma. 248.500 nu sunt putini, dar nici multi. In schimb sunt cinstiti. O mare parte din masinile oferite spre vanzare le vezi la "150.000 - 170.000", dar arata mult mai frecate si mai deselate decat exemplarul meu. Oamenii spuneau ca pot fi linistit. Au in intretinere cateva masini din Oradea care s-au apropiat sau chiar depasit 500.000km fara probleme majore. Si mi-a dat exemplu, culmea, chiar masina cumnatului meu, care fusese la revizie acuma cateva luni la "frumoasa varsta" de 480.000.

 

To be continued...

 

P.S. Nu stiu daca titlul acestui topic mai e adecvat continutului. E adevarat ca discutam in continuare la subiect pe teme tehnice, dar situatia de urgenta a trecut. Masina e acasa si acuma stiu ca nu am probleme majore la ea. Multumesc inca o data pt. promptitudinea cu care mi-ati sarit in ajutor. Oricum, eu voi continua "jurnalul" de bord, chiar daca, probabil nu va contine nimic care sa nu se fi discutat deja.

Editat Ianuarie 12, 2017 de Musti

[DKW]

Re: Proaspat posesor Freelander TD4 - martor motor aprins - as avea nevoie de urgenta de un sfat

 

O oarecare surpriza a fost cand am aflat ca motorizarea pe modelul meu nu este BMW, ci motorul dezvoltat de Land Rover chiar inaintea si pe timpul apartenentei la grupul Ford. Care, in opinia mecanicilor de la reprezentanta, ar fi chiar mai reusit decat celebrul "motor bmw" (care e una din versiunile M47 BMW). Asa ca nu pot decat sa constat ca foarte multe date publicate aiurea pe net (wikipedia, diverse site-uri gen autodata si chiar unele forumuri) contin o mare marja de... folclor. Pt. ca pe-acolo se afirma ca motoarele Land Rover s-au folosit pana prin 2001 (daca imi aduc bine aminte), iar ceea ce a urmat a fost cu motorizare BMW, masinile numindu-se TD4. Iaca pozna, masina mea, facelift, produsa in 16.10.2003 (asta e data fabricatiei pe care mi-a comunicat-o reprezentanta), a carui numar VIN decodat precizeaza modelul ca fiind 2004, are un al treilea tip de motor. Pe care nu il vad pomenit ca atare. Dealtfel consultantul mi-a confirmat ca foarte multa lume confunda motorul acesta cu BMW-ul (pe acesta din urma apare sigla scrisa in clar).

 

 

Generic, folclor, etc, s-a transmis ''motorizare BMW'', in sine este un motor luat de la Peugeot si preparat de niste tuneri italieni pentru BMW, rezultand M47 N. Pe Freelander s-a pus varianta modificata M47 R (Rail/common rail), motor care apare in 4 versiuni (in functie de piata de desfacere):

-M47 D/2000

-M47 D20/2001

-M47 R/2000-2006

-M47/2000-2007

Cu 3 puteri diferite:

-112 hp

-109 hp

-103-105 hp.

Toate motoarele (inclusiv cele BMW) au fost manufacturate in uzinele Steyr-Puch din Austria.

 

Later Edit: precizare, Land Rover a apartinut mai intai de BMW, apoi a fost cumparat de Ford, motoarele de BMW fiind folosite in ''epoca'' Ford. Primul diesel pus pe Freelander (1997-2000) a fost Rover de provenienta Mazda/Honda.

Editat Ianuarie 13, 2017 de DKW

[Musti]

Re: Proaspat posesor Freelander TD4 - martor motor aprins - as avea nevoie de urgenta de un sfat

 

Si de unde iti dai seama care versiune e montata pe o masina?

[DKW]

Re: Proaspat posesor Freelander TD4 - martor motor aprins - as avea nevoie de urgenta de un sfat

 

Ia vezi aici: http://forum.club4x4.ro/showthread.php?94030-Land-Rover-VIN-decoder&goto=newpost.