Proaspat posesor Freelander TD4 -

[Musti]

Re: Proaspat posesor Freelander TD4 -

 

Zici ca ventiltorul de racire a motorului porneste cand temperatura in motor ajunge la 90*C? Asta inseamna ca porneste in acelasi timp cu deschiderea termostatului? Adica functioneaza imediat ce lichidul de racire abia ca incepe sa treaca prin radiator (pana atunci invartindu-se prin motor si incalzire habitaclu)?

Care e, atunci, rolul racirii pasive pe care o ofera radiatorul? Si care nu e de neglijat. Daca ar fi cum zici, ventilatorul ar trebui sa porneasca si iarna, pe cel mai crancen ger, pt. ca temperatura in motor, cu un termostat bun, atinge oricum regimul de temperatura de 90*C.

In mod logic ventilatorul de racire a motorului ar trebui sa intre in functiune numai cand s-a atins temperatura normala de functionare (90-92*C) la nivelul apei care paraseste radiatorul inapoi spre motor. Abia atunci este necesara racirea suplimentara, fortata, a sistemului. Nu zic ca n-ai dreptate, dar cred ca e totusi posibil ca temperatura sa se mentina in sistem in limite normale de functionare chiar fara interventia ventilatorului, inclusiv pe vreme calda. Zilele astea nu am mers cu masina prin oras, bara la bara, astfel incat sa ajung sa incing motorul, asa ca nu pot da un verdict...

In alta ordine de idei, cum se face ca acul din bord sta la mijloc pana la 115*C? Pana la mijloc evolutia e clar progresiva. In momentele cand nu-mi functiona termostatul pot spune ca era chiar foarte precisa indicatia pe care mi-o dadea ceasul din bord. Puteai vedea diferenta intre momentele cand stateam pe loc, acul urcand usor, si cele in care eram in mers, cand si vantul incepea sa-si faca simtita actiunea, iar acul o lua inapoi. Dupa ce am pus termostatul nou, pana cand motorul ajunge la 90*C, indicatia este, de asemenea, progresiva. De ce s-ar opri la mijlocul scalei intre 90 si pana la 115*C ca apoi sa bata brusc cap de scala, cand rolul lui este tocmai de a-ti indica evolutia temperaturii pana la situatia de alarma, cand, oricum, se aprinde becul? E vreo particularitate constructiva a Land Rover? Apropos, la modelele facelift, prin pozitionarea orizontala a scalei a fost eliminata si influenta gravitatiei asupra indicatorului, care la mijlocul scalei nu mai e tras inapoi de propria greutate.

In fine, nu exclud nici eu sa am si vreo alta defectiune. N-ar fi intelept. Pt. linistea mea, voi merge la o diagnoza chiar la reprezentanta. Cred ca pt. a stabili daca sistemul functioneaza corect e nevoie de mai mult decat sentimentul organoleptic ca e cald afara.

...bafta si tine-ne la curent

 

Revin, chiar daca mai tarziu, cu concluziile discutiilor de mai sus. Poate mai ajuta pe cineva o experienta in plus.

Am ajuns, pana la urma (lipsa de timp + anotimp rece, fara riscuri majore de supraincalzire in functionare), la un electrician auto (altul decat reprezentanta) care se pare ca stie ce face. Dupa o prima diagnoza, omul mi-a indicat sa schimb ECU al ventilatoarelor. Am facut rost (nu foarte usor, pt. modelul meu de masina) de un ECU din dezmembrari si am purces la treaba. Dupa montaj, mesterul a verificat functionarea comenzii ventilatoarelor folosind un laptop. Dupa cateva porniri, mariri de turatii si opriri ale ventilatoarelor comandate cu soft-ul de diagnoza, ocazie cu care omul a decis ca echipamentul functioneaza corect, am trecut la concret: proba in regim de functionare a motorului. Am avut (muuuulta) rabdare pana motorul s-a incalzit, monitorizand temperatura pe laptop. Minune! Ventilatorul a pornit la turatie mica in momentul in care temperatura motorului, citita de soft-ul de diagnoza, a ajuns la 93.4*C. A fost nevoie de doar cateva zeci de secunde de functionare (in regim de turatie constanta a motorului, turat la cca 2000 rpm) pt. ca temperatura sa scada la 92*C, moment in care ventilatorul s-a oprit. Am repetat de cateva ori manevra, turand pe loc motorul, si am constatat ca pragul de intrare in functiune a ventilatorului a fost mereu acelasi: fix 93.4*C. Which make sense... Termostatul deschide maxim la 88*C (temperatura stantata pe corpul sau), moment in care incepe sa-si faca treaba, in mod pasiv, radiatorul. Cand acesta nu mai reuseste sa mentina temperatura motorului sub pargul de 93.4*C (in cazul studiat), incepe racirea fortata, intrand in functiune ventilatorul. A carui turatie creste apoi pe masura ce temperatura motorului, solicitat mai mult, tinde sa creasca. Cum spuneam, tot acest comportament are sens. Exista totusi o plaja de cca. 5*C dupa deschiderea completa a termostatului in care racirea este asigurata pasiv de catre radiator. Avand in vedere ca am facut aceste masuratori la 0 temperatura ambianta de 29*C (inceput de mai foarte cald in Oradea), cu masina stand pe loc, adica fara actiunea curentilor de aer care trec prin radiator in timpul deplasarii, trag concluzia ca, de fapt, in regim real de functionare, ventilatorul intra in actiune destul de rar, totusi. Un ventilator excesiv de activ cred ca indica o anomalie de functionare, principalul suspect fiind termostatul. Pt. conformitate, reamintesc ca termostatul de pe masina studiata (a mea - sic!) a fost schimbat de curand cu unul nou, de origine.

Si, tot pt. conformitate, mentinez ca indicatiile termometrului din bord au fost corelate cu evaolutia temperaturii in timpul testelor. Indicatia nu este una in trepte, cum s-ar putea intelege din descrierile manualului, ci este una logaritmica (adica miscarea are amplitudine mai mare la temperaturi mai mici, devenind una foarte fina pe masura ce te apropii de 90*C (pozitie mediana a acului). Totusi, atunci cand temperatura motorului a atins acel 93.4*C, pozitia acului era cu cca 1-2mm (practic o grosime de ac) deplasata fata de pozitia corespunzatoare temperaturilor de 88-90*C. Dat fiind faptul ca testarea noastra s-a facut cu masina pe loc, in fata atelierului, nu am reusit ridicarea temperaturii mult peste pragul de 93.4. Nu am putut vedea ce se intampla cu indicatia termometrului din bord cand temperatura se duce catre 100*C.

Una peste alta, acum sunt linistit ca sistemul de racire imi functioneaza normal. Saptamana viitoare urmeaza interventia de restabilire a functionarii compresorului de aer conditionat.

Va urma...

[sierrafery]

Re: Proaspat posesor Freelander TD4 -

 

....Indicatia nu este una in trepte, cum s-ar putea intelege din descrierile manualului, ci este una logaritmica (adica miscarea are amplitudine mai mare la temperaturi mai mici, devenind una foarte fina pe masura ce te apropii de 90*C (pozitie mediana a acului).....

Am vazut si eu cu ochii mei cum functioneaza acul la un Fl1 si e exact cum scrie manualul deci daca la tine e altfel nu inseamna ca asa trebuie ci ca este ceva mic "glitch" in sistem... cat timp esti in regula cu sistemul de racire asta nu e o problema mai ales ca stii ce arata si cum deci esti in siguranta

[Musti]

Re: Proaspat posesor Freelander TD4 -

 

Am vazut si eu cu ochii mei cum functioneaza acul la un Fl1 si e exact cum scrie manualul deci daca la tine e altfel nu inseamna ca asa trebuie ci ca este ceva mic "glitch" in sistem... cat timp esti in regula cu sistemul de racire asta nu e o problema mai ales ca stii ce arata si cum deci esti in siguranta

 

Acum nu mai am am nici o problema in sistem. Termostatul e nou si functioneaza corect, iar electronica masinii a fost testata in amanunt. Cred ca undeva este o confuzie de interpretare a spuselor manualului. Faptul ca acolo scrie ca acul e in pozitie normala in intervalul 75-115*C inseamna ca este undeva in zona mediana, alba, a plajei indicatorului (adica nici pe albastru nici pe rosu). Nu inseamna neaparat fix pe mijloc. Fix pe mijloc sta exact la temperatura optima, adica in jurul lui 90*C. Indicatia este progresiva (logaritmica, pe masurate), nu in trepte. Acul nu sta lipit de margine pana la 75*C pt. ca apoi sa sara brusc la mijloc, unde ramane nemiscat pana la 115*C. La peste 40 de grade acul incepe sa se miste de pe linia albastra si urca treptat catre pozitia perfect mediana. Acest comportament nu se manifesta doar la masina mea. Am mai scris ca mai exista un Freelander facelift in familia mea (al cumnatului) si mai am inca doi prieteni posesori de TD4, unul facelift, celalat model 2002. Avand in vedere problemele pe care le-am avut, bineinteles ca am discutat cu ei despre subiect. Pot sa confirm ca la nici unul acul nu sare brusc la mijloc, ci urca treptat, cum e si normal, dealtfel. N-or fi toate 4 masinile defecte.

In fine, cred ca am lungit mult discutia in jurul unui amanunt, pana la urma prea putin important.

 

 

Saptamana viitoare urmeaza interventia de restabilire a functionarii compresorului de aer conditionat.

Va urma...

 

Am facut un pas inainte in problema cu aerul conditionat. Pana la urma a trebuit schimbat compresorul. Momentan aerul merge bine. Mesterul a introdus in circuit si substanta de contrast, pt. a depista eventuale scurgeri, iar acum sunt in "convalescenta". Peste 2 saptamani ma intorc la o consultatie finala (sper). Daca nu vor fi scurgeri se cheama ca am inchis capitolul.

Editat Mai 17, 2018 de Musti