Suspendarea clapetei de pe admisie

[cos]

A incercat cineva sa suspende functionarea clapetei de pe admisie , lasand admisia deschisa permanent ?

[Nissan]

Re: Suspendarea clapetei de pe admisie

 

eu am blocat egr-ul si in furtunul de vacum de la clapetul de la interculer am introdus o bila de rulment pentru a bloca vacumul spre clapet si este ok

[giorgel]

Re: Suspendarea clapetei de pe admisie

 

A incercat cineva sa suspende functionarea clapetei de pe admisie , lasand admisia deschisa permanent ?

 

Carei dintre ele? Banuiesc ca te referi la cea mica, Swirl control valve.

 

Da, am anulat-o eu, apoi am repus-o in functiune. Nu am simtit/detectat nicio schimbare.

Manualul zice ca aceasta clapeta se inchide doar la mers in gol si la turatii mici (valoare nespecificata), in rest e deschisa.

 

La naiba, la ce motorizare te referi? 2.8-ul imi este complet strain.

Editat Ianuarie 19, 2017 de giorgel

[cos]

Re: Suspendarea clapetei de pe admisie

 

Cam nu ... intrebarea mea se refera de fapt la clapeta mare care e permanent deschisa in timpul mersului , la orice diesel modern .

[vetu]

Re: Suspendarea clapetei de pe admisie

 

Eu stiu ca acea clapeta are un rol la oprirea motorului respectiv se inchide complet si previne aparitia vibratiilor specifice opririi unui motor diesel. Anularea ei nu cred sa aduca un beneficiu in schimb poate scurta viata tampoanelor de motor sau poate dauna caroseriei prin vibratiile foarte mari la oprirea motorului.

[cos]

Re: Suspendarea clapetei de pe admisie

 

Eu cam ma gandesc sa echipez admisia unui motor clasic cu pompa in linie . La alte motoare clasice cu pompa liniara desi toata injectia era noua exceptand tevile si corpurile injectoarelor si masina pornea , tragea , accelera si consuma corect , avansul corect la ultima sutime ... oprirea era hatanata . Acum am in mana alt motor clasic si tare l-as linisti cu o clapeta pe admisie .

[giorgel]

Re: Suspendarea clapetei de pe admisie

 

Pai zi asa. ZD30-ul fara acea clapeta rupe masina in doua.

Am vazut asta la un Terrano II, din cauza vibratiilor din timpul functionarii s-au deteriorat tampoanele intercooler-ului, care a coborat un pic si a ros furtunasul de vacuum care comanda actuatorul clapetei.

Nu vad niciun sens ca cineva sa anuleze constient aceasta clapeta.

 

Clapeta i-o pui oricarui motor, nu-i bai, dar cum o comanzi?

Trebuie sa se inchida inainte de a taia motorina, dupa ce s-a oprit motorul complet trebuie sa se deschida singura.

[kimi]

Re: Suspendarea clapetei de pe admisie

 

Eu stiu ca acea clapeta are un rol la oprirea motorului respectiv se inchide complet si previne aparitia vibratiilor specifice opririi unui motor diesel. Anularea ei nu cred sa aduca un beneficiu in schimb poate scurta viata tampoanelor de motor sau poate dauna caroseriei prin vibratiile foarte mari la oprirea motorului.

+ probleme la volanta daca e cu masa dubla .

[nissan4x4]

Re: Suspendarea clapetei de pe admisie

 

+ probleme la volanta daca e cu masa dubla .

 

 

Bingo !

 

Bravo Kimi !

[cos]

Re: Suspendarea clapetei de pe admisie

 

Ma gandesc la un electromagnet ( simplu fiind o singura unitate functionala si are reactie rapida ) sau actionarea clasica pe vacuum cu cateva valve si doua relee .

 

Pe alta parte , RD28 ( TD6 ) n-are nici o sugrumatoare si n-are nici o problema ... fara volanta dubla , fara , fara ...

[ssrli]

Re: Suspendarea clapetei de pe admisie

 

Cu cat mai mare motorul si cu cat mai putine pistoane, cu atat mai mare vibratia la oprire.

Sigur nu inchide clapeta putin inainte sa inchida motorina?

 

Referitor la adaugat sistemul, as alege o clapeta care sta normal deschisa, pe care o inchizi cu forta pret de cateva secunde dupa luarea contactului.

[cos]

Re: Suspendarea clapetei de pe admisie

 

Sigur nu inchide clapeta putin inainte de taierea alimentarii . E chiar prea sigur , de vreme ce nu exista .

 

Asa e de fapt sistemul - clapeta se dechide total la pornire si sta deschisa total la orice regim , inchizandu-se total la taierea alimentarii . Problema spinoasa la pompa mare liniara e ca oprirea se face putin diferit decat la pompa rotativa , in sensul ca la capul hidraulic rotativ se face decompresia foarte repede pe cand la pompa liniara motorul mai face cateva rotatii si implicit oarece injectii pana se muta cremaliera , injectii care sunt relativ neuniforme . Plus si motorul mare cu biela lunga cat sula manzului ... si de aici hatanatul pe tampoane .

 

 

No , aici ma gandesc sa bag o ceva eliminare a hatanatului pe tampoane ca pe o parte ma ingrijoreaza solicitarea tampoanelor si pe alta parte ( parte mai minora dar e o minora care inevitabil devine majora cand va fi nevoie de tampoane si mai incolo poate si de prezerbatiste ca-ti vine bagatu' in ea de majora cand afli cat costa tampoanele la fosta minora neglijata - sunt cu aripioare , metalice aripioarele ... ) ... si pe alta parte , factoru confortu' ma'sii ca prea scutura caroseria la oprire . Motor mare , greu cat caroseria , nu-i de lasat asa scuturacios .

 

Intrebarea initiala este pentru a explora functionarea fara vs cu clapeta .As explora eu personal dar n-am obectele didactice pe langa mine chiar acum .

Editat Ianuarie 20, 2017 de cos

[ssrli]

Re: Suspendarea clapetei de pe admisie

 

Oki-doki, am priceput problema pompa liniara versus pompa rotativa. Cele cateva cicluri de injectie suplimentare inseama ca nu se poate inchide clapeta deodata cu inchiderea electrovalvei de pe pompa de motorina.

 

Ce nu pricep e aplicatia exacta...vrei sa pui pe RD28?

[vetu]

Re: Suspendarea clapetei de pe admisie

 

Daca ai la indemana poti studia sistemul de la motorul 4.2 td de Toyota, cod 1hdfte, cel montat pe hdj100. Bucata din admisie cu clapeta incriminatoare e de sine statatoare si din cate imi amintesc e comandata vacumatic nu imi amintesc daca comanda se face printr.un solenoid sau nu si cine il comanda.

Sigur o gasesti la dezmembrari.

[Injust]

Re: Suspendarea clapetei de pe admisie

 

parca si la Terrano 1 cu motorizarea 2.7td e clapeta asta care obtureaza admisia de aer.

[KAROLOKW]

Re: Suspendarea clapetei de pe admisie

 

dragi colegi :)

eu nu inteleg :D pana la urma care e problema?

ca scutura la oprire? sau ca are sau nu clapeta si ce face ea?

aia cu scuturatul si cum bine spunea cineva mai sus :) si desigur exemplificat RD28T nu scutura, pai nu scutura pt simplul fapt ca e in 6 cilindrii si fortele de ordinul doi se anuleaza reciproc, de acolo si expresia ca e echilibrat natural (eronat dealtfel pt ca orice corp in miscare de rotatie se echilibreaza dinamic prin eliminare sau adaugare de masa) deci fiind " echilibrat" nu scutura astfel :)

pe cand un motor in 4 cilindrii poate scutura :)

mai e ceva indiferent de pompa ca e rotativa sau liniara, atata timp cat nu e comon rail sau alte chestii si cat injectoarele sunt controlate doar mecanic in momentul cand tai contactul tu iei curentul de pe electrovalva care alimenteaza pompa, deci nu mai intra motorina in pompa iar cele 2-3-100 de rotatii de dupa se fac in virtutea inertiei arborelui si pistoanelor dar nu mai atinge presiunea necesara cat sa deschida injectorul clasic iar daca il deschide abia mai "pisa" ca nu mai are ce nemaifiind alimentat:)

[cos]

Re: Suspendarea clapetei de pe admisie

 

Iubire ... la pompa liniara e putintel altfel ...

 

Aplicatia nu e pentru RD28 , ar fi o complicatie inutila motorul fiind bine echilibrat si avand si pompa rotativa .

[KAROLOKW]

Re: Suspendarea clapetei de pe admisie

 

Iubire ... la pompa liniara e putintel altfel ...

 

Aplicatia nu e pentru RD28 , ar fi o complicatie inutila motorul fiind bine echilibrat si avand si pompa rotativa .

 

vezi ca ne intelegem:D:D:D

da tot ai ramas dator anul asta cu un vin:D sa nu mai zic ca nu m-ai invitat la chermeza de anul asta:) iara iti amintesc de taxatoare:)

[cos]

Re: Suspendarea clapetei de pe admisie

 

Daca ajungem la taxatoare ... betia si desfraul aferent ... se va publica in presa la rubrica de evenimente geologice extreme ...

[giorgel]

Re: Suspendarea clapetei de pe admisie

 

Sigur nu inchide clapeta putin inainte de taierea alimentarii . E chiar prea sigur , de vreme ce nu exista .

 

Asa e de fapt sistemul - clapeta se dechide total la pornire si sta deschisa total la orice regim , inchizandu-se total la taierea alimentarii .

 

Intrebarea initiala este pentru a explora functionarea fara vs cu clapeta .As explora eu personal dar n-am obectele didactice pe langa mine chiar acum .

 

Recunosc ca te-am pierdut:ha:

 

La ale mele cotetze, clapeta aia NU se deschide la pornire, e deschisa tot timpul.

Inchiderea este comandata vacuumatic, deschiderea este fortata de arcul din actuatorul vacuumatic.

La oprire din cheie (si tind sa cred ca si la oprirea neintentionata prin subturare:grin:), clapeta se inchide pana se opreste motorul complet, apoi se deschide, cateodata o si aud.

Inchiderea comandata de ECM se face "right before the fuel is cut", conform manualului (nu ca ar fi de mare incredere acest manual, are un bug in descrierea operarii acestui sistem).

 

Iata:

 

Editat Ianuarie 21, 2017 de giorgel

[nissan4x4]

Re: Suspendarea clapetei de pe admisie

 

study day

Editat Ianuarie 21, 2017 de nissan4x4

[cos]

Re: Suspendarea clapetei de pe admisie

 

Mi-au ajuns azi niste cilindri hidraulici mai lungi si m-am uitat la cum se opreste motorul de Nissan Atleon 3.0 ... Se hatana si asta bine , zice ca tot mereu rupe toba de langa galerie , mergea asa ca se saturase sa o tot sudeze ... i-am zis omului sa se duca sa se uite cum am pus doua flexibile pe o evacuare la un Nissan Cabstar care avea acelasi narav cu ruptul evacuarii din doua in doua luni .

 

... upgradarea la clapeta de inchidere pe admisie pare ca devine din ce in ce mai viabila ...