EGR - da sau nu?

[mirciulica]

Re: EGR - da sau nu?

 

Parerea mea este una simpla, EGR-ul nu tine decat de poluare, la orice motorizare diesel sau benzina, nu exista arderi complete ( nu stiu sa va zic procentele ) Si atunci vine egr-ul care nu face altceva decat sa bage o parte din acele gaze iarasi in admisia motorului, acest lucru ajutand la o ardere cat mai completa a gazelor ramase nearse din primul ciclu. Cum sunea Heavy D., rade ecologistu'.

 

Mentionez, nu am anulat nici un egr la nici o masina si nu pot spune daca am observat schimbari de mers ale motorului.

 

Dar sant convins ca anularea lui nu poate fi decat benefica motorului.

Am sentimentul ca arderile sunt mai puternice ( si mai calde ) avand doar aer curat din filtrul de aer si cat mai rece, deci un motor mai puternic, mai curat si are un mers mai rotund fara aceasta valva EGR decat un motor cu valva EGR.

 

Ganditi-va logic, toata funingina aia pe care o gaseste toata lumea in galerii, ajunge in motor, ajunge in ulei ajutand degradarea lui, infundarea sistemului de ungere, nici segmentii cu mama lui duralube sau mai stiu io ce aditivi nu sunt prieteni cu acea funingine si implicit toate astea duc la micsorarea duratei de viata a motorului.

 

Nu stiu care sunt pasi de anulare a unu-i egr electronic sau mecanic( pe asta din urma cred ca il dibuiesc ) si nici de erorile date de calculatoare sau mai stiu io ce.

Raman la parerea mea pana imi dovedeste cineva contrariul.

 

Cam asa vad eu rostul EGR-ului.

 

P.S. Unde esti nenea Magnum?? Lumineaza-ne pe noi!

[soimu]

Re: EGR - da sau nu?

 

[maurizio]

Re: EGR - da sau nu?

 

Ai zis bine teoretic - io zic ca e o prostie. Ca si cum ti-ai baga basinile inapoi in plamani ca sa puta mai putin pentru cei din jur :ha: :ha: :ha:

:ha::ha::ha::ha::ha::ha::ha::ha::ha::ha::ha::ha::ha::ha::ha::ha::ha::ha::ha::ha::ha::ha::ha::ha::ha::ha::ha::ha::ha::ha::ha::g

[BoZo]

Re: EGR - da sau nu?

 

am obturat intrarea din evacuare in egr si masina trage mai bine, iar consumul este identic.

exista si kit care face acelas lucru da costa 100 e...

 

motor 2000 td4 de bmw

[Marse]

Re: EGR - da sau nu?

 

O bila de rulment de bicicleta nu costa nimic, dureaza 1 minut si nici nu prea te murdaresti pe maini :grin:

[Tractozaur]

Re: EGR - da sau nu?

 

Un pompagiu mi-a spus odata despre EGR (referindu-se la o masina simpla ca Patrol Y60 :wink:) ca atata timp cat functioneaza corect DA, cand nu mai corect NU... :y

[albinaru]

Re: EGR - da sau nu?

 

Cine stie de unde , cum se pot procura emulatori de Egr? Ca de demontat, toti suntem maestri.

[ssrli]

Re: EGR - da sau nu?

 

Ce emulator ? Pui o tabla intre EGR si galeria de admisie, totul ramane la loc, dar gazele nu mai intra in galeria de admisie. Gata povestea...

[Big.Ursu]

Re: EGR - da sau nu?

 

Eu am un Y61 din 2000, la care intentionez sa-i blochez EGR-ul. Nu am gasit nici macar un motiv sa-l tin in functiune. Studiez documente si opinii ale posesorilor de Patrol (modelul care ma intereseaza).

 

 

Beneficii:

a) aer cald mai putin in motor - la Patrol, faptul ca cilindrii 3 si 4 crapa este un "bug", iar blocarea EGR poate contribui la eliminarea bug-ului

b) mai putina funingine care blocheaza admisia

c) mai putina funingine in motor - uleiul nu se mai uzeaza atat de repede, se prelungeste viata motorului si a turbinei

d) mai putin fum negru la evacuare - combustie mai buna

 

La Y61 cutie manuala dupa blocarea EGR trebuie:

* reglat boost-ul la turbina (este o procedura destul de complicata, care implica niste masuratori inainte de blocarea EGR si dupa blocarea EGR-ului) - si ca treaba sa fie facuta OK, se recomanda instalarea unui ceas de presiune (pressure gauge).

* monitorizata temperatura gazelor de evacuare, care poate creste cu peste 50 C - optim ar fi undeva la 550C in sarcina maxima

 

Din ce am priceput motoarele de Y61 CRD si modelele cu cutie automata nu prea au nevoie de reglarea boost-ului. In cazul meu insa, trebuie facute asemenea modificari.

 

Eu nu sunt mecanic, abia am invatat sa desfac un surub, insa am lecturat destul pentru ca sunt satul de mecanici "care le stiu pe toate".

[cos]

Re: EGR - da sau nu?

 

Cea mai intelepta decizie .

Problema poluarii e minora , motorul in stare impecabila are un nivel de poluare care nu poate fi mentinut prea mult , EGR-ul incapacitind starea de 'impecabil' , iar situatia poluarii se inrautateste .

Editat Ianuarie 29, 2012 de cos

[mac01]

Re: EGR - da sau nu?

 

am curatat si eu egr-ul si galeria de admisie iar acum astept sa vina timpul mai calduros ca sa-l astup. mi-am facut si bucata de tabla. in 10 minute este astupat. "dopul" este facut din tabla de 2mm grosime.

Editat Ianuarie 29, 2012 de mac01

[nae rx 4]

Re: EGR - da sau nu?

 

la fel am facut si eu la un disco3 td v6 si mere ideal trage si fuge de rupe ......inainte abia se urnea de pe loc ....atentie daca blocati-blindati- egr ul la masini de generatie noua in functir de strategia de injectie e posibil sa se prinda calculatorul de motor din valorile debitmetrului si atunci bec aprins in bord si limitare de performante :grin:

[dragosh16z]

Re: EGR - da sau nu?

 

Salut,

 

In primul rand functionarea motorului (amestec , injectie etc) ia in calcul recircularea gazelor. Daca ai probleme cu acest EGR solutia este sa-l cureti si sa-l faci sa functioneze , altfel modifici parametrii de functionare al motorului. Oricum kestia cu "trage mai bine" in momentul in care se suprima EGR ul poate fi din alte cauze . Multi nu spun ca de fapt trage mai bine dar si la consumul de combustibil se simte . Ca de fapt EGR ul asta face : revcircula gazele pentru o ardere mai completa - ardere completa - consum redus , noxe mai putine.

 

La masina mea , am curatat EGR -ul (dar l-as schimba cat de curand ca sa fiu sigur ca nu se mai blocheaza) , am curatat senzorul de boost ,separatorul de ulei , am curatat circuitul de admisie aer pana in galerie (teoretic trebuia sa curat si galeria) si am obtinut :

- putere

- consum redus de carburant

- in span nu mai "elimin fum negru" :ha:

 

Ca sa suprim EGR ul , ar trebui sa am muuuuult mai multe cunostinte si sa intervin si in softul masinii astfel ca sa obtin o functionare corecta a motorului in toate conditiile atmosferice.

Din punctul meu de vedere asta este solutia cea mai buna.

[Patrolator]

Re: EGR - da sau nu?

 

O bila de rulment de bicicleta nu costa nimic, dureaza 1 minut si nici nu prea te murdaresti pe maini :grin:

 

Banuiesc ca bila trebuie bagata pe furtunul de vacuum pt. a-l înfunda astfel încît sa nu mai deschida supapa EGR.

Super idee.

Întrebarea mea este (ref. la Y60 2,8 TD):

Cînd turbo "lucreaza la greu", presiunea creeata pe conducta metalica care "urca" la EGR, nu deschide "cu sîla" EGR-ul?

[cos]

Re: EGR - da sau nu?

 

Putin probabil . Ar trebui sa invinga arcul din capsula .

[Patrolator]

Re: EGR - da sau nu?

 

Putin probabil . Ar trebui sa invinga arcul din capsula .

 

Ok. ar fi bine, pt. ca am de gînd sa fac un test. Vreau sa montez o electrovalva pe furtunul de vacuum care controleaza EGR-ul, pt. a putea sa-l "anulez" de la buton. :grin:

 

Asa ceva:

 

 

Manualul zice ca EGR-ul este comandat (cel putin la modelele pt. Germania si Elvetia) de ECU-ul care controleaza si bujiile incandescente. El are trei "pozitii" de lucru:

1. Complet deschis

2. Semideschis

3. Închis

 

Aceste "pozitii" sînt în functie de solicitarea motorului, turatie si temperatura, parametrii dictati ECU-ului de catre potentiometrul de la pompa de injectie, senzorul de turatie si senzorul de temperatura si în functie de care, ECU comanda pozitia EGR cu ajutorul a doua electrovalve.

 

Cu ajutorul electrovalvei pe care vreau s-o "implantez" în sistem, sper sa-mi pot da seama cînd "lucreaza" EGR si daca la decuplarea lui diferenta este sesizabila.

[cos]

Re: EGR - da sau nu?

 

La 'picior' si 'dupa ureche' diferentele sint greu sesizabile - cred .

Pentru ca nu se face si in control al executiei ( se da comanda si se presupune ca EGR executa - dar nu e prezent si un traductor de miscare , nici macar un microcontact de capat de cursa , oricare ar fi ea ) , blindarea furtunului de vacuum de la EGR nu aduce nici o schimbare in buna functionare a 'computerului " de pe Y60 . Ducind ideea mai departe , pe acelasi furtun poti lega si un vacuumetru , si vei sti ce si cind se intimpla , in functie de conditiile de functionare .

Sa nu uitam totusi ca EFR e doar un mecanism de depoluare , nu o evolutie in cautarea performantelor . Desi undeva am gasit o parere avizata - gazele arse ( de fapt cele nearse complet ) ar contine si ceva produsi de reactie care ar putea interveni in arderea mai buna a carburantului proaspat admis ) . No comment .

La turatii mari o buna parte din ardere e esapata - si EGR poate limita poluarea prin recirculare - oarecum , fara sa faca minuni . Problema e ca murdareste admisia intr-un mare fel , si asfel motorul incepe sa nu mai fie in stare tehnic buna , si gata .

In cazul in care un fragment de calamina din EGR- mare producator de produse carbonoase ( si EGR - cooler idem ) - ajunge sa fie prins in zona de etansare scaun supapa/taler supapa se va ajunge la o defectare garantata a inelului de contact pe care se face etansarea .

Daca fragmentul respectiv ( care e suficient sa aiba 0,1 mm pentru a incapacita supapa+ scaunul ei ) e spart - strivit , concasat - de actiunea mecanica in zona respectiva vor apare deteriorari ale etansarii care duc la ciupirea scaunului si la arderea locala a talerului supapei . Daca nu e spart si ramine intepenit ( incrustat ) , supapa se va arde datorita cantitatii mari de caldura pe care trebuie sa o suporte talerul fara sa beneficieze de racirea pe care o avea datorita contactului cu scaunul ( racit de chiulasa ) . Din aceste motive sint de parere ca operatia de curatare a EGR fara demontare - cu diverse metode si solutii - poate fi daunatoare , pentru ca toate produsele carbonoase din EGR trebuie sa traverseze prin intreg circuitul admisie - evacuare prin motor . O idee 'superba' - cu care nu sint de acord .

Editat Iulie 19, 2012 de cos

[PYZ]

Re: EGR - da sau nu?

 

EGR-ul nu este decit o inventie antipoluare.Sa bagi cenusa(fum) in foc si sa zici ca arde mai bine... nu cred.In alta ordine de idei, este normal ca masina sa nu mai scoata fum dupa ce i-ai curatat admisia de funingine, dar gindeste-te ce bine ar fi daca nu ai avea deloc EGR si deci, zero funingine in admisie.

Asadar si eu optez pentru anularea EGR-ului.Tehnic nu ajuta motorul cu nimic, ba dimpotriva.Si o parere personala: Orice lucru in plus, o sansa in plus sa se strice.Asa ca nu ai EGR, nu ai probleme cu EGR-ul. :h5

[alexei]

Re: EGR - da sau nu?

 

@cos: foarte bine ai spus mai sus!

 

eu m-am apucat de treaba asta cu blocat EGR mai mult asa, ca sa imi fac de treaba. Dupa ce am desfacut si am vazut cata mizerie era adunata in admisie, m-a apucat groaza. Si mai ales cand am vazut cat de greu se curata. Ideea e ca pana nu vezi cu ochii tai galeria imputita si ingustata, mai poti avea vreun dubiu, dar dupa aceea, e usor sa te decizi :)

 

fara sa fac teste dyno sau mai stiu eu ce, impresia mea si a unui prieten care are o masina identica (dar fara blocarea EGR) este ca motorul urca putin mai repede in ture. In cazul meu, consumul a ramas neschimbat dupa operatiune (atat cat il masor eu, la pompa, fara eprubete sau computere de bord).

 

Acum ma gandesc sa ii fac si Oil Catch Can, ca sa fie si mai curata treaba ;)

 

@Patrolator: solutia ta cu electrovalva porneste de la premiza ca EGR-ul iti functioneaza (deschide, inchide, etc.). Ca se poate ca tu sa ai vacuum pe furtunul de comanda, dar valva in sine sa fie blocata, si atunci...

Editat Iulie 20, 2012 de alexei

[Patrolator]

Re: EGR - da sau nu?

 

@Patrolator: solutia ta cu electrovalva porneste de la premiza ca EGR-ul iti functioneaza (deschide, inchide, etc.). Ca se poate ca tu sa ai vacuum pe furtunul de comanda, dar valva in sine sa fie blocata, si atunci...

 

EGR-ul meu (de fapt al masinii :ha: ) functioneaza.

[bgd999]

Re: EGR - da sau nu?

 

Astazi am desfacut galeria de admisie la RD28TI - Y61, la care EGR a functionat pina acum (250,00km+).

Nu va pot descrie ce mizerie este acolo. Partea superioara, inainte de EGR era ok, cu urme de ulei de la turbo.

cele 6 tevi catre cilindrii aveau niste depuneri de cenusa+zgura+ulei+cocs+....... de aproximativ 1-1.5 mm.

Mi-a luat 3 ore si 3 tuburi de spray de curata frane sa pot curata tevile de admisie.

 

Nu stiu ce decideti voi, dar eu am desfintat EGR definitiv! daca chestia o ia catre cilindrii, nu cred ca este ok.

[ssrli]

Re: EGR - da sau nu?

 

Evident ca nu este ok, nici macar in galeria de admisie. Exact motivul pentru care l-am desfiintat si eu.

 

Triumf a functionat binisor la curatat molozul de pe galeria de admisie. In rest cu nimic altceva nu am reusit sa atac bine molozul.

[shark]

Re: EGR - da sau nu?

 

Evident ca nu este ok, nici macar in galeria de admisie. Exact motivul pentru care l-am desfiintat si eu.

 

Triumf a functionat binisor la curatat molozul de pe galeria de admisie. In rest cu nimic altceva nu am reusit sa atac bine molozul.

 

Ce-i aia Triumf?

[mac01]

Re: EGR - da sau nu?

 

O solutie degresanta. Se foloseste si in gospodarie la curatarea aragazelor, hotelor, etc... tot ce se murdareste de grasime. Se gaseste prin toate supermarcheturile la raionul detergenti.

Atentie ca este toxic si arde (pe baza de soda). De preferat a se folosi cu manusi de menaj.

Vezi ca exista triumf si triumf forte. Cel din urma este mai puternic. De asemenea poti sa folosesti cu succes o solutie de la Sano (tot pentru indepartarea grasimilor si tot pe baza de soda) care se gaseste intr-un bidon de 750ml de culoare negru.

 

LE;

Sa stii ca rezultate foarte bune se obtin si cu benzina sau motorina, numai ca trebuie un pic mai multa rabdare. Eu asa mi-am curatat egr-ul.

Editat Iulie 21, 2012 de mac01

[SilenceDJ]

Re: EGR - da sau nu?

 

Puteti folosi linistiti si decarburol pentru curatare , A dat rezultate foarte bune :)

Se gaseste la orice magazin de piese auto.