Defender sau Rubicon ?

[pitonul]

Defender sau Rubicon ?Rubicon sau Defender?

Un eveniment mai putin fericit, ma determina sa achizitionez o noua masina. Primul impuls a fost spre Rubicon.Constructiv, e peste Defender.Intervine aplecatul urechii in stanga si-n dreapta si se pune problema fiabilitatii.Aici,se pare ca are castig de cauza Defender-ul. Masina nu va fi ptr. iesiri frecvente pe coclauri sau extrem. Orice sfat, idee sau parere va fi binevenita.

[Unimog]

Re: Defender sau Rubicon ?

 

Ai avut deja Defender incearca Rubicon

[Miron Sorin]

Re: Defender sau Rubicon ?

 

rubicon zic si eu :grin: :h5

[Yonutz]

Re: Defender sau Rubicon ?

 

OFFTOPIC ...Patrol? :ha:

 

ONTOPIC ...Dupa cum s-a varzuit defuncta eu zic sa incerci Rubicon! :h5

[sxn]

Re: Defender sau Rubicon ?

 

rubicon....

[Max]

Re: Defender sau Rubicon ?

 

Imi cer scuze pt offtopic dar am o intrebare:

 

Esti sigur ca spatiul mic al Rubiconului te satisface?

Ca in rest, e super OK.

 

Iar ca sa fiu OffTopic vreau sa iti spun ca eu te-as vedea mai repede intr-o Toyota Landcruiser HDJ80, preparata decent si fara exagerari.

Are o gramada de avantaje:

- Motor puternic si extrem de fiabil, 4200 cc turbo diesel, 24 de supape, 178 de cai, cuplu cat cuprinde

- Confort foarte bun, scaune excelente

- Spatiu de transport foarte bun

- Fiabilitate de invidiat.

- Calitati excelente in teren si pe drum.

- Se gasesc accesorii foarte bune pt ea (bari, snorkel, portbanag, kit inaltare etc...)

- Masina cu personalitate puternica.

- Tinand cont de capacitatea cilindrica mare a motorului cat si a gabaritului masinii, consumul nu e mare.

- Multe din masinile existente la vanzare au blocante fata/spate de fabrica care sunt foarte bune. Unele au si troliu actionat mecanic.

 

Dezavantaje:

- impozit mare (dar exista si varianta de Anglia unde nu se platesc impozite)

- Piesele originale nu sunt ieftine dar ai nevoie foarte rar de ele.

- Nu se mai fabrica asa ca trebuie cumparata una second hand

 

Stiu ca sunt subiectiv pt ca mie imi place Toyota dar avantajele sunt reale.

 

Eventual se poate opta si pentru varianta Toyota Landcruiser HDJ100 cum e alui Miron.

 

 

http://www.longvoyage.org/HOME/LC80-2/img-80/HDJ80-left-profile-large.jpg

[vstef_is]

Re: Defender sau Rubicon ?

 

Nu iti imagina ca Defenderul e mega-fiabil, e totusi o masina britanica...

 

Ca sa fiu on-topic, si eu iti recomand Rubicon. Poti face multe din el, e mai modern, mai rafinat, mai prietenos, planteaza copaci in timpul liber si duce cainele la plimbare.

 

TOTUSI, ca sa fiu off-topic, ce zice Max e si mai bun ca Rubiconu'... De banii aia te bagi la un HDJ80 si ti-o faci elegant rau de tot... Sau la un 100 daca vrei mai "upscale". Eu personal m-as baga pe un Toy SH preparat si revizuit, decat si un Def nou sau un Rubicon nou.

[KYK]

Re: Defender sau Rubicon ?

 

mda, super masina 80 ul . a cui e cea din imagiune, arata impecabil !

 

 

Imi cer scuze pt offtopic dar am o intrebare:

 

Esti sigur ca spatiul mic al Rubiconului te satisface?

Ca in rest, e super OK.

 

Iar ca sa fiu OffTopic vreau sa iti spun ca eu te-as vedea mai repede intr-o Toyota Landcruiser HDJ80, preparata decent si fara exagerari.

Are o gramada de avantaje:

- Motor puternic si extrem de fiabil, 4200 cc turbo diesel, 24 de supape, 178 de cai, cuplu cat cuprinde

- Confort foarte bun, scaune excelente

- Spatiu de transport foarte bun

- Fiabilitate de invidiat.

- Calitati excelente in teren si pe drum.

- Se gasesc accesorii foarte bune pt ea (bari, snorkel, portbanag, kit inaltare etc...)

- Masina cu personalitate puternica.

- Tinand cont de capacitatea cilindrica mare a motorului cat si a gabaritului masinii, consumul nu e mare.

- Multe din masinile existente la vanzare au blocante fata/spate de fabrica care sunt foarte bune. Unele au si troliu actionat mecanic.

 

Dezavantaje:

- impozit mare (dar exista si varianta de Anglia unde nu se platesc impozite)

- Piesele originale nu sunt ieftine dar ai nevoie foarte rar de ele.

- Nu se mai fabrica asa ca trebuie cumparata una second hand

 

Stiu ca sunt subiectiv pt ca mie imi place Toyota dar avantajele sunt reale.

 

Eventual se poate opta si pentru varianta Toyota Landcruiser HDJ100 cum e alui Miron.

 

 

http://www.longvoyage.org/HOME/LC80-2/img-80/HDJ80-left-profile-large.jpg

[worldscape]

Re: Defender sau Rubicon ?

 

amandoua au avantajul ca sunt Bricolabile, la Jeep gasesti zeci de firme care fabrica piese si accesorii in STATE...la Defender nu ma bag, dar am gasit putin mai greu... este posibil sa fie la fel de usor de gasit.

 

eu iti recomand Rubiconul, nu pentru ca eu sunt fan Jeep, si pt urmatoarele aspecte:

 

- din start este o masina gandita cu volanul pe stanga,

- este foarte simpla si nu iti trebuie super specialisti si mecanici,

- foarte multe din piesele de pe Grand Cherokke si Cherokee sunt aceleasi,

- intretinerea ei este ieftina

- in teren areun raport excelent putere/cuplu/greutate,

- iar pt plimbari mai este si "CABRIO" (si aspirator cateodata :grin: )

- arata mai bine decat un "cotet"

 

dezavantajul ar fi taxele daca ai motorizarea de 4Litrii pe benzina si locurile din spate care sunt putin cam incomode, spatiul din porbagaj este mic daca nu se rabateaza bancheta dar poate fi extins printr-un rack suplimentar pe masina sau in spatele masinii...

 

la final eu iti recomand Rubiconul.

[flay]

Re: Defender sau Rubicon ?

 

Defender sau Rubicon ?Rubicon sau Defender?

Un eveniment mai putin fericit, ma determina sa achizitionez o noua masina. Primul impuls a fost spre Rubicon.Constructiv, e peste Defender.Intervine aplecatul urechii in stanga si-n dreapta si se pune problema fiabilitatii.Aici,se pare ca are castig de cauza Defender-ul. Masina nu va fi ptr. iesiri frecvente pe coclauri sau extrem. Orice sfat, idee sau parere va fi binevenita.

 

Defender cu "roll-cage" !

 

Cind am luat New Beetle-ul neveste-mii, pe site-ul din SUA arata ca datorita formei acoperisului(bombata) rezista la rasturnare, si ca suporta nu stiu ce forte; dar acest aspect (minor) nu o face mai buna decit un Defender!

 

Conteaza ce-ti inspira tie un Defender sau un Rubicon; un client de-al meu ce a avut Toyote vre-o 15 ani, s-a lasat convins de un dealer sa ia un Jeep(nu stiu daca era Rubicon,dar era tot patratos posibil ultimul Grand Ch.).

La o luna, cind l-am intrebat de masina, mi-a dat o replica ce nu o pot reproduce aici fara a supara fanii marcii.

Si a revenit la Toyota , cu care baga la greu pe sutele de hectare de teren unde are ferma.

[mariusg]

Re: Defender sau Rubicon ?

 

Acum cunosti avantajele si dezavantajele utilizarii Defender-ului. Cunosti mecanici, furnizori de piese, accesorii, etc. Stii ce este bun si prost la aceasta masina. Ai invatat, poti evita, etc. Sincer spus si mie imi place Rubiconul ca forma, dar cel scurt si neaparat de 4L. Acum ramine tu sa hotarasti daca vrei sa o iei de la capat cu alta masina sau sa beneficiezi de ce ai invatat pana acum.

[mickey3]

Re: Defender sau Rubicon ?

 

si eu tot rubicon , stim toti ca wranglerul e cel mai accesorizabil , si gasesti orice , eu as opta pt un rubicon din 2006 adica tj dar nici jk'ul nu mi displace ...cu un lift de 4.5'' 33 uri si bari winch si alte maruntisuri (asta ca sa l poti folosi mai mult pe strada )

 

orice decizie ai lua , succes :grin: !

[madiorsv]

Re: Defender sau Rubicon ?

 

:hi On topic ......RUBICON :grin:

OFF topic....incearca un G CLASSE .....3 dif blocabile din fabrica,confort,fiabilitate, putere....si cel mai important in zilele noastre...PASTREAZA VALOAREA DE PIATA :h5 :ypu :ypu :ypu

[florum]

Re: Defender sau Rubicon ?

 

daca mai uit cine-ti da sfaturi vad ca cei cu jeep striga rubicon si cei cu LR aleg defender...

un 270CDI merge impecabil..sa nu mai vb de 400CDI :grin:

[flay]

Re: Defender sau Rubicon ?

 

http://www.jkowners.com/forum/showthread.php?t=5616

 

http://www.rubiconownersforum.com/phpbb ... 55&t=62630

 

Tocmai ce am gasit asta pe net.Ceva asemanari?

[pitonul]

Re: Defender sau Rubicon ?

 

Sunt constient de performantele altor marci, dar ar fi fost mult prea mult sa aleg si sa cer sprijin in a alege dintre 4-5 marci si din motive subiective, sentimentale, am optat ptr. cele doua. Sfaturile sunt binevenite din partea tuturor si chiar mi-a facut placere cum au fost enuntate. Multumesc

[ALF-DMAX]

Re: Defender sau Rubicon ?

 

La mine me a placut mereu Defenderul.... dar dupa ce am vazut in ultima vremea... RUBICON !!! :grin:

[boczarionut]

Re: Defender sau Rubicon ?

 

Rubicon :grin:

[stanley]

Re: Defender sau Rubicon ?

 

1.Datorita conceptiei de realizare a partii superioare a Defender-ului (demontabila), este clar ca din start s-a avut in vedere o lipsa de rigiditate in caz de rasturnare, deci nu trebuie sa ne mire cum arata partea superioara dupa accident.

2.Situatiile periculoase care pot duce la rasturnare pot fi evitate cu usurinta.

3.Pentru liniste se poate monta un rollcage

4.Tabla de aluminiu ofera un avantaj extraordinar privind intretinerea in timp

5.Defender-ul se preteaza cu usurinta la imbunatatirea performantelor motorului si la accesorizare

6.Experienta castigata pana acum (privind conducerea si accesorizarea masinii) ar conta foarte mult intr-o noua abordare a unui Defender.

7.Am trecut acum o saptamana prin niste incercari la limita cu Defenderul meu: urcari si coborari cu pante mari, pietre, pietris, santuri. Am ramas efectiv surprins de usurinta cu care am iesit din fiecare situatie la limita, avand doar rabdare si fortand masina doar atat cat a fost necesar. Erau momente cand aveam impresia ca masina singura isi alege turatia necesara. Exceptand faza initiala la intoarcere cand datorita unei pante lungi la plecare am fost nevoit sa fortez motorul neancalzit si s-a lasat cu un fum gri cu miros de ulei ars, in rest totul a decurs perfect si inca o data masina a aratat (daca mai era cazul) ca se poate conta ppe ea in orice situatie!

 

Deci: incearca inca o data Defender!

[suzuker]

Re: Defender sau Rubicon ?

 

Cu parere de rau pentru sentimentele fanilor LR, consider ca nu exista vreun termen de comparatie intre cele doua masini. Am condus ambele masini in teren, iar Rubiconul este departe la toate capitolele, adica: 1) grup moto-propulsor 2) transmisie part-time si nu permanenta (am bulit transmisia la Defender pe un amarat de forestier, masina fiind noua..) 3) doua diferentiale blocabile la Rubicon 4) bara stabilizatoare decuplabila la Rubicon) 4) cutie automata- optiune inexistenta la Defender 5) Scuturi de protectie ale partilor vulnerabile- standard la Rubicon 5) Praguri heavy-duty la Rubicon, poti baga direct hi-lif sub ea 6) Roll-cage la Rubicon 7) Vizibilitate mult mai mare la Rubicon 8) confort interior incomparabil la Rubicon 9) Caroserie foarte adaptabila la Rubicon, se poate face cabrio, pune prelata, scoate usi, etc 10) Baterie Optima Yellow la Rubicon :grin: Ma opresc aici, imi place Defenderul ca "piesa", asa cum imi place si IMS-ul, Samuraiul, Toyota Bj sau Fj, dar ca ce poate sa faca in teren e mult sub Rubicon.

[stanley]

Re: Defender sau Rubicon ?

 

Cu parere de rau pentru sentimentele fanilor LR, consider ca nu exista vreun termen de comparatie intre cele doua masini. Am condus ambele masini in teren, iar Rubiconul este departe la toate capitolele, adica: 1) grup moto-propulsor 2) transmisie part-time si nu permanenta (am bulit transmisia la Defender pe un amarat de forestier, masina fiind noua..) 3) doua diferentiale blocabile la Rubicon 4) bara stabilizatoare decuplabila la Rubicon) 4) cutie automata- optiune inexistenta la Defender 5) Scuturi de protectie ale partilor vulnerabile- standard la Rubicon 5) Praguri heavy-duty la Rubicon, poti baga direct hi-lif sub ea 6) Roll-cage la Rubicon 7) Vizibilitate mult mai mare la Rubicon 8) confort interior incomparabil la Rubicon 9) Caroserie foarte adaptabila la Rubicon, se poate face cabrio, pune prelata, scoate usi, etc 10) Baterie Optima Yellow la Rubicon :grin: Ma opresc aici, imi place Defenderul ca "piesa", asa cum imi place si IMS-ul, Samuraiul, Toyota Bj sau Fj, dar ca ce poate sa faca in teren e mult sub Rubicon.

 

Rubiconul (ma refer la Wrangler-ul scurt) si un Defender 90 sunt doua masini diferite complect ca si conceptie, Defender-ul fiind o adevarata masina de expeditie cu certe calitati de trecere, avand o sarcina utila si sarcina de tractare mult mai mari decat a lui Rubicon. Rubiconul are un raport ecartament/inaltime mult mai mare decat Defender-ul deci este clar ca va trece mai vioi peste pietre (dar cu ce disconfort privind suspensia!), dar acolo unde trece Rubiconul in mod categoric va trece si Defender-ul, ceva mai incet, dar sigur va trece.

Nu este mare lucru sa-i pui unui Defender praguri din otel HD pentru cricul hi-lift, scut din duraluminiu pentru a proteja directia, un diferential blocabil pe spate (desi daca ai ETC este suficient diferentialul central blocabil!) si niste flanse distantoare. De innaltare si roti mai mari nu este neaparat nevoie

Imaginea consacrata a unui Defender 90 in actiune este, cu ce am zis mai sus, in plus cu niste cauciucuri BFG - MT, cu un snorckel, cu o bara de otel cu un troliu Warn pe fata, cricul hi-lift fixat vertical pe spate, un portbagaj plin pe acoperis si garnisit in fata cu 4 proiectoare, plus lampa din spate pentru tabara, iar soferul cu fata arsa de soare si stropit cu noroi sta cu cotul scos afara pe geam si se uita la roata stanga cum trece peste bolovan. ..

Rubiconul este o masina deosebita, dar imaginea ei consacrata este varianta decapotabila cu doi baieti de bani gata in fata iar in spate doua gagici vesele inghesuite pe bancheta ingusta din spate si agatate de barele captusite masiv cu burete ale roll-cage-ului, iar ca fundal o plaje insorita!

Iar faptul ca ai bulit transmisia Defender-ului nu inseamna ca masina nu este fiabila. Poate erai pe scurt in viteza I-a cu rotile bracate maxim si ai lasat brusc ambreiajul accelerand puternic sau poate ai intrat cu ambele roti din fata intr-un sant (in loc sa abordezi in diagonala) si ai fortat motorul ca sa iesi, cam astea sunt situatile clasice in care se intampla cate ceva la un Defender, dar cu rabdare si simt se pot evita. Timp este destul!

Fara suparare, dar am observat o reactie ostila impotriva asa zisei legende legata de Defender. Adevarul este ca ce se fabrica acuma nu mai are calitatea si fiabilitatea vechilor editii, dar chestia asta este valabila la toate marcile consacrate. Ganditi-va la vechiul Patrol de 3,3 litri, la vechile Toyota ca sa nu mai zic de vechiul IMS romanesc...

Iar in calitate de proprietar vechi de 5 ani al unui Defender 90 pe care l-am bagat in tot felul de situatii grele si nu s-a rupt nimic pana acuma (poate se va rupe la urmatoarea iesire la munte, mai sti?!) recunosc ca am avut o satisfactie rautacioasa cand se povestea cu ciuda intr-un grup de vanatori (proprietari de Nissan Patrol si Mitsubishi L200) ca la o actiune in padure pe noroaie singura masina care a iesit dintr-o impotmolire in noroi a fost un Defender cu "rotile ale inguste si caraghioase" (adica dimensiunea aia ciudata, unica doar la Defender, de 7,5R16)

Va doresc numai bine la toti indiferent cu ce masina iesiti in teren!

[Valentin]

Re: Defender sau Rubicon ?

 

Defender :)

 

:h5

[stanley]

Re: Defender sau Rubicon ?

 

Defender :)

 

:h5

 

Bravo Valentin-08, nici ca se putea o complectare mai potrivita la ce am sustinut eu mai sus!

[flay]

Re: Defender sau Rubicon ?

 

Am si eu o nelamurire, poate cei ce se mai uita la Animal Planet sau Discovery au raspunsul....cite reprezentante Land Rover or fi in Africa de toti nebunii aia de umbla dupa elefanti si lei si bivoli au Defendere(sau Series I-III) si Toyote.

Sa fi auzit si ei ca sint masini slabe sau n-au avut bani de altele mai bune?

[suzuker]

Re: Defender sau Rubicon ?

 

...acolo unde trece Rubiconul in mod categoric va trece si Defender-ul, ceva mai incet, dar sigur va trece....

Ma faci sa zimbesc. Nu, nu va trece niciodata defenderul pe unde trece Rubiconul, cel putin daca vorbim de masini stock, incaltate similar. Aaaa... va trece poate la ceva soft, care sa nu necesite blocante, sa nu fie foarte inclinat pe lateral sau sa nu necesite span... Am testat testat calitatile celor doua si au facut-o si altii in diverse teste comparative si te asigur ca diferenta este enorma intre cele doua. Si nu vorbesc aici de clipuri de youtube.... Nu va mai luati dupa ce vedeti la televizor ci dupa ce vedeti in teren. De ced vezi multe LR in Africa? E simplu, englezii cind au colonizat Africa au avut grija sa se asigure ca gasesc piese la tot pasul, chiar si intr-un satuc cu 3 case, dar asta nu spune nimic despre calitatile masinii, poate doar despre fiabilitate... E bine ca lumea a inceput si pe acolo sa cumpere toyote, asa ca nu mai e nevoie de piese. Sa nu ma intelegeti gresit, imi place si mie Defenderul, dar l-as tine in garaj impreuna cu un ims, un willis si citeva camioane... in teren as merge cu samuraiul.