Superkarpata - discutie generala

[Busu4x4]

Re: Superkarpata - discutie generala

 

OffTopic

Sau nici tu nu intelegi ce e aia imprjmuire.......si pt imprejmuire iti trebui poiect in baza unei masuratori cadastrale vizate de OCPI si dupa care intabulate in CF.

Cand vad atiti destepti pe forumul asta ma apuca spumele........

 

Ehhhe dragul meu KiNeTic aici n-ai mai nimerit-o, pt ca Stane este de meserie, adicatelea cu asta se ocupa, daca intelegi ce vreau sa-ti zic:fh

:ha::ha::ha:

 

OnTopic : Eu zica ca singura problema, pt noi, cu astia de la Superkarpata este ca pe unde trec ei, pe noi riscam sa de alerge taranii cu topoarele si cu coasele. Cati tarani credeti ca fac diferenta intre nr de Austria si nr de Bulgaria sau mai stiu eu ce nr avem noi pe la masini ?

[RobertAmbrozie]

Re: Superkarpata - discutie generala

 

Domnilor , de ce va aprindeti ? Taranii au legea lor - ghioaga , orasenii umbla cu MO .

 

Intre timp , primavara vine si masinile noastre sau ale lor sau ale oricui vor fi pe dealuri , printre curti . Daca punem laolalta bun-simt , prietenie , spirit offroad si ospitailitate nu rezolvam cumva problema ?

 

va rog revedeti sugestia mea exprimata intr-unul din posturile anterioare . Chiar nu exista cluburi care sa vrea sa ajute - pe bani- la organizarea Superkarpata ?

[KiNeTic]

Re: Superkarpata - discutie generala

 

Eu macar am venit cu argumente si cu legi pe care le-am postat.....nu am vorbit din filme cu dinozauri.

Imi pare rau ca am postat acum....se pare ca degeaba aduc si argumente ca tot nu se intelege.....e ca atunci cand incerci sa-i explici la cineva ca masina merge in 4 roti si nu in 5. Dar asta e...tre sa tac din gura ca nu am dreptul la opinie si toti ma fac prost.

Va multumesc.......

[cotizo]

Re: Superkarpata - discutie generala

 

Ce e aia DTAC?

[Petre Niteanu aka bullbar]

Re: Superkarpata - discutie generala

 

Eu macar am venit cu argumente si cu legi pe care le-am postat.....nu am vorbit din filme cu dinozauri.

Imi pare rau ca am postat acum....se pare ca degeaba aduc si argumente ca tot nu se intelege.....e ca atunci cand incerci sa-i explici la cineva ca masina merge in 4 roti si nu in 5. Dar asta e...tre sa tac din gura ca nu am dreptul la opinie si toti ma fac prost.

Va multumesc.......

Nu te considera nimeni prost!Niciun user de pe acest forum nu are intentia sa te jigneasca, dar uneori limbajul de net nu permite extrapolarea sentimentelor si a tonului folosit. Ne expunem idei, dar nimeni nu te jigneste!:h5

[RobertAmbrozie]

Re: Superkarpata - discutie generala

 

Si totusi discutia noastra nu are o concluzie ... Ce facem cu strainii care vin singuri ? Ii primim cu sabia , cu paine si sare sau ii lasam de capul lor ?

[cotizo]

Re: Superkarpata - discutie generala

 

Concluzia este ca suntem prea multi deja pe planeta asta, ca am parcelat-o si am stabilit legi, reguli si "comandamente" morale pentru orice kkt... A existat o vreme in care automobilul era un vehicul excentric si romantic, in care se organizau raiduri ca Paris-Peking si toata lumea ii intimpina pe piloti ca pe niste exploratori si eroi - acum te asteapta cu bate si legi de cadastru...:uameni

Poate ar trebui sa trecem la submarine sau avioane usoare?

[Petre Niteanu aka bullbar]

Re: Superkarpata - discutie generala

 

Nu ii putem primi cu sabia! Nici nu este civilizat si risti sa te duci direct la puscarie pt un astfel de comportament. Singura solutie de a opri Superkapata, in opinia mea, este denuntarea organizatorului in fata autoritatilor din tara lui si doar pe considerente economico-financiare gen evaziune fiscala sau neplata taxelor aferenta organizarii de competitii.

Pe de alta parte, acum e treaba FRAS-ului, doar ei va sunt reprezentantii legali, nu?:grin:

[RobertAmbrozie]

Re: Superkarpata - discutie generala

 

Pentru ca tema e interesanta , continui si intreb : de ce ar trebui oprita Superkarpata ? De ce , nu cumva , ar trebui sustinuta ? Cu sprijinul unui club roman si de ce , nu cumva , ar trebui initiate SI ALTE COMPETITII sau RAIDURI facute cu francezi , italieni , tot felul de nemti sau chiar elvetieni ?

 

DE CE NU ISI PUNE NIMENI PROBLEMA SA II INVITAM SA VINA CAT MAI DES SI CAT MAI MULTI ?

 

Daca totusi nu ne plac strainii , e ok . Putem sa ne inchipuim ca Romania este teritoriul nostru exclusiv de joaca si... basta ! . Dar asta ar insemna sa negam evidenta , si anume faptul ca ei ...vin . De aceea , ar fi bine sa vedem partea plina a paharului si sa ii ajutam , sustinem , si in final sa le luam frumusel taxe de participare si bani de cazare si bani pe obiecte de artizanat vandute prin targurile din sate , pe tuica , pe miere , pe branza de burduf in coaja de brad , si sa ii re-invatam ca Romania e o tara de oameni calzi si primitori . E greu ?

[Petre Niteanu aka bullbar]

Re: Superkarpata - discutie generala

 

DE CE NU ISI PUNE NIMENI PROBLEMA SA II INVITAM SA VINA CAT MAI DES SI CAT MAI MULTI ?

Robert, dupa cum ai putut citi mai sus, organizatorul refuza colaborarea cu partea romana. Oficialii nostri l-ar putea insa "determina" sa colaboreze.

[RobertAmbrozie]

Re: Superkarpata - discutie generala

 

Petre , am inteles. Pot fi gandite mai multe ipoteze :

 

- organizatorul e " discret" si are doar un mic blat local cu cineva din Primarie , blat care spera el sa il salveze de la micile necazuri ce ar putea sa apara

 

- poate e doar speriat de ideea de spaga romaneasca si betele puse in roate de "baietii buni "

 

- poate e chiar destul de nepoliticos si nu vrea sa dea socoteala nimanui , club sau autoritate romaneasca .

 

- poate e o suma a celor 3 situatii de mai sus.

 

In oricare din cele 3 cazuri , lucrurile trebuie sa se schimbe . Poate o scrisoare oficiala de la federatia noastra catre federatiile nationale ale altor tari ar ajuta unui proces de imprietenire . Cu conditia ca federatia noastra sa si vrea asta . Oare vrea ? Tu ce crezi ?

[Petre Niteanu aka bullbar]

Re: Superkarpata - discutie generala

 

IN masura in care FRAS-ul miroase banul din afacere si are interes, este posibil sa se implice. Acum, cand avem o reprezentare legala, actiunea la nivel individual este lipsita de protectia legii si poate avea consecinte neplacute. Nu ne putem duce noi doi sa blocam masina unor nemti pe munte si apoi sa-i obligam sa.....ce?

Discutia a fost lansata, este randul oficialilor sa se preocupe. Altfel, este ca si cum am spune: exista hoti, hai sa-i anihilam indiferent unde-i prindem: pe strada, in tramvai, la cinema etc.

Un astfel de caz trebuie probat. Daca neamtul zice ca e-n vacanta si s-a ratacit, simpla descoperire a unui road book asupra lui nu il face vinovat de nimic. E mai greu cu probele astea....d'aia romanii au o solutie inovatoare: bata! Eu unul nu sunt de acord cu ea!

[Ryder]

Re: Superkarpata - discutie generala

 

Hmm.

In momentul in care mergem noi sa blocam niste nemti pe un munte, nu se cheama ca suntem FIX in aceeasi situatie de ilegalitate ca si ei?

Si eu cred ca nu pusul betelor in rotile nemtilor va schimba ceva, vor avea parte de mai multa aventura in aceiasi bani ("Frate, ne alergau aia cu pustile pe acolo pe campuri mai ceva ca-n Vestul Salbatic, da' am scapat! Ce misto a fost!")

Pe de o parte exista un blat al organizatorilor cu niste pseudo-autoritati, se da o spaga la primar si de aici interventia merge pe firele nevazute ale relatiilor, ca doar primarul are si el un var padurar, un frate cu o ferma mai mare, un nas pe la Politie si asa mai departe, ca doar nu e primar de pomana.

Pe de alta parte, daca si concurentilor li se spune ca in caz de ceva sa spuna ca sunt turisti, situatia incepe sa puta. Nu mai vin bietii concurenti nevinovati si iau niste priviri inocente cand dau de probleme. Vin in mod premeditat, stiind ca s-ar putea sa dea de probleme si avand si niste scenarii de remediere fara mari batai de cap. In Austria daca i-ar prinde prin paduri sau proprietati private le-ar da niste amenzi de ar trebui sa isi vanda minunatie de masini preparate ca sa le plateasca, sau poate chiar mai rau. Aici dau si ei o spaguta mica, asa cum sunt invatati de la plecare.

 

Concluzii:

Daca lovim in concurenti, facandu-le viata mai grea, si nu la modul fizic, brutal, ci depunand plangeri IN SCRIS la autoritati, apeland 112 si asa mai departe, s-ar putea sa se confrunte cu probleme in teren. Degeaba are primarul un mic blat cu padurarul, ca daca intra politia pe fir padurarul nu o sa isi riste slujba si o sa isi faca treaba. Si nici politia nu o sa ia spaga daca o sa stie ca sunt niste reporteri pe acolo care urmaresc rezolvarea plangerilor depuse de cetateni.

Daca se lovesc de probleme concurentii, o sa iasa rahatul la suprafata: ei o sa spuna ca participau la o competitie SAU o sa ceara explicatii de la organizator. Nu le-as plange de mila ca pentru 1200E dau de probleme in Romania. O sa ceara ei banii inapoi de la organizator, si pe urma acesta o sa incerce sa vada cum se poate face legala expeditia.

 

Spunea cineva ca a ajutat in trecut firma cu pricina sa rezolve niste probleme pt ca a fost rugat de o tanti din Austria care era ceva secretara in firma. Pai vad ca nu au tras niciun fel de invataminte din asta. Adica daca cineva a fost amabil si i-a ajutat au mers pe principiul romanesc "hai ca merge si asa". Si nu e bine.

 

Cat timp nu ii doare in buzunar o sa continue sa vina, sa faca ce vor si sa isi bata joc.

Nu as vrea sa se inteleaga ca i-as vrea plecati. Dimpotriva: sa vina, dar sa vina legal, si organizatorul sa plateasca ceva din aia 1200E/participant si la statul roman. Indiferent unde se duc banii, tot e mai bine decat sa nu fie deloc.

[u2_2]

Re: Superkarpata - discutie generala

 

Explicati-mi si mie, ce avem de castigat daca astia vin la noi?

 

Bani? Hai sa fim seriosi, voi n-o sa vedeti nimic.

Respect? Mda, o sa ne respecte aia tare de tot.

Libertate pentru noi? Hai pe bune? Cu cat vor fi mai multi in off road cu atat mai repede amploarea fenomenului va duce automat la interzicerea lui.

[orimex]

Re: Superkarpata - discutie generala

 

Revin sie eu in aceasta discutie. Acum citeva luni am scris parearea mea despre aceaste situatie. O reactie oficiala nu este de asteptat. Intre timp bazindu-se pe faptul ca Superkarpata functioneaza bine mersi " pseudo" legal in Romania, au aparut si altii care organizeaza competitii dupa acelasi principu: culoar liber de 200-300 x 50 Km la liber - da-i sa sune. Luna Mai este deja reservata: prima saptamina LILA Tage , a doua Superkarpata, a treia KCS Tage. Lila Tage : http://www.lilaq.de/ Interesant este ca Lila Tage neavind nici o autorizatie este declarata tura de agrement - toti participantii sint " organitzatori " - merita , pentru ce care citesc germana sa cititi conditiile de desfasurare.

 

Salutari

 

Felix

Editat Martie 7, 2010 de orimex

[cotizo]

Re: Superkarpata - discutie generala

 

La naiba, planeta asta nu e a nimanui - proprietatea e conceptul nostru "bolnav" si ne-natural. Reclamatiile ar trebui sa porneasca de la ursi si lupi la care le-am incalcat terenurile... :ha::tk

[RobertAmbrozie]

Re: Superkarpata - discutie generala

 

Luna Mai este deja reservata: prima saptamina LILA Tage , a doua Superkarpata, a treia KCS Tage.

 

Iata ! Deci ..vin ! Cu sau fara "aprobarea" noastra . De ce incaseaza un club din Austria 600 Euro x 50 masini = 30.000 Euro in cateva zile ?

Raspuns: pentru ca ei au spirit organizatoric , pentru ca ei nu se pierd in amanunte , pentru ca ei ofera ceea ce vor cei care platesc : NOROI ! Cat mai mult si cat mai umed ...

Cluburi romanesti , de ce nu faceti la fel ?

Intreb doar ...nu dau cu pietre .

[Petre Niteanu aka bullbar]

Re: Superkarpata - discutie generala

 

Daca FRAS-ul nu adopta o pozitie oficiala nu ai ce face decat daca intra pe terenurile tale! A...mai e o varianta: care te oferi voluntar sa monitorizezi competitiile, sa faci un documentar si sa-l predai presei?

[kbinder69]

Re: Superkarpata - discutie generala

 

Revin sie eu in aceasta discutie. Acum citeva luni am scris parearea mea despre aceaste situatie. O reactie oficiala nu este de asteptat. Intre timp bazindu-se pe faptul ca Superkarpata functioneaza bine mersi " pseudo" legal in Romania, au aparut si altii care organizeaza competitii dupa acelasi principu: culoar liber de 200-300 x 50 Km la liber - da-i sa sune. Luna Mai este deja reservata: prima saptamina LILA Tage , a doua Superkarpata, a treia KCS Tage. Lila Tage : http://www.lilaq.de/ Interesant este ca Lila Tage neavind nici o autorizatie este declarata tura de agrement - toti participantii sint " organitzatori " - merita , pentru ce care citesc germana sa cititi conditiile de desfasurare.

 

Salutari

 

Felix

 

orimex@: tu indeplinesti conditiile de inscriere,esti " de acolo", de ce nu te inscrii sa " sapi " acele evenimente din interior? Sa vii sa pui un post aici, acest lucru il putem face oricare ca tot nu rezolvam nimic, chiar daca se discuta pana se termina acele competitii, dar sa sa-i " sapi " din interior daca te deranjeaza asa de tare, asta o poti face...

Parerea mea e sa ne vedem de ale noastre (sau " ale voastre') fiindca exista o vorba, n-am inventat-o eu, imi cer scuze, dar suna cam asa: " cainii latra, caravana trece..."

Respecte mele tuturor

 

Ah,am uitat ceva: si anume: Interesant este ca Lila Tage neavind nici o autorizatie este declarata tura de agrement - toti participantii sint " organitzatori " - merita , pentru ce care citesc germana sa cititi conditiile de desfasurare.

 

De unde stii tu ca nu exista vreo autorizatie ?

Respecte mele,again

Editat Martie 7, 2010 de kbinder69

[blavenstein]

Re: Superkarpata - discutie generala

 

dupa cum reiese din unele postari si din vorbele organizatorilor,sigur este implicat un organizator din Romania care pune niste bani in buzunar,dar probabil ca asta nu ar fi nici o problema daca ar organiza legal si corect,in mod contrar putem fi chiar si noi ce ne dam prin padure confundati cu acei participanti pt ca, mai nou ,si noi avem numere care mai de care,spre exemplu eu am pe una din masinile de padure nr de Anglia,noi care de fapt suntem ca si ei in afara legii,deci vorba unuia cu cat mai multi in padure cu atat mai putin timp ne mai ramane in urma sa ne dam pe padurile diferitilor proprietari.S-a amintit mai sus ca de ce nu se dau la ei in padure,raspunsul este foarte simplu:fiecare proprietar de terenuri de orice fel( fie padure,camp sau pasune ) si-a facut gard imprejmuitor si in locurile de acces au postat cate o tabla cu PROPRIETATE PRIVATA si nu mai intra nici pasarea pt ca proprietatea privata este recunoscuta si garantata de stat nu ca si la noi.Acum multi o sa spuna ca la noi nu sunt bani sa-si faca garduri,ok dar atunci de unde sa stim cand suntem pe un teren privat daca nu avem nici un semn

Dupa parerea mea cea mai buna solutie ar fi ca cineva care stapaneste forte bine limba germana sa scrie un email organizatorului din care sa reiasa faptul ca este monitorizata actiunea lor si ca este nelegala ,ar trebui mentionate niste nume de institutii precum POLITIE,PREFECTURI,FRAS,si de ce pana la urma urmei numele unor cluburi de offroad din zona unde se desfasoara concursul.

[Dok]

Re: Superkarpata - discutie generala

 

Desi am zis ca nu ma mai "isterizez" pe subiectul asta, revin cu o tema care ar trebui sa va dea tuturor de gandit. Cand spun "tuturor", ma refer in mod special la cei care traiesc in Romania:

Acesti baieti austrieci, nemti ... what ever, trec prin curtile si pe terenurile oamenilor, devasteaza recolte, strica garduri, rup poduri, etc. si bineinteles ca localnicii sunt exasperati.

Acum incepe drama noastra: sesizarile facute de pagubasi, catre politie, primar, autoritati, nu vor avea numele faptasilor, ci eventual cate un indiciu cvasi corect, respectiv numarul de inmatriculare si poate marca masinii, insa categoric reperul cel mai folosit va fi - masina mare de teren cu gume late si trompa ! :)

Asa cum s-a scris aici si printre noi sunt din ce in ce mai multi colegi cu masini inmatriculate in strainatate, prin urmare cat de curand va fi greu sa ne mai deosebim ... Asta inseamna ca vom fi toti bagati in aceeasi oala si "autoritatile" vor lua masuri de limitare a evenimentelor offroad (si nu ma refer la cele organizate)(personal ma intereseaza cele prietenesti, forestierele si micile ture de week-end), vor institui masuri coercitive sau vor incepe sa ne caute la "revizii tehnice", "omologari RAR", etc.

In mod sigur de la faradelegile "turistilor" astia, ni se vor trage numai belele, mult mai repede decat ne asteptam.

Prin urmare, ii rog pe toti cei care pot sa stopeze venirea barbarilor, sa o faca prin toate mijloacele.

Depinde foarte mult de noi daca reusim sa prelungim extazul sau intram in agonie.

:hl:hl:hl

Editat Martie 7, 2010 de Dok

[RobertAmbrozie]

Re: Superkarpata - discutie generala

 

trec prin curtile si pe terenurile oamenilor, devasteaza recolte, strica garduri, rup poduri, etc. si bineinteles ca localnicii sunt exasperati.

Dok , cu tot respectul , cred ca exagerezi .Sunt convins ca nemtii & austriecii au multa grija de locurile pe unde trec . Pot exista exceptii si cazuri conjuncturale care sa poata fi interpretate in defavoarea lor , dar natia asta germanica NU poate fi acuzata de vandalism . Nu au asta in sange , sunt convins . Iar offroaderi lor NU pot fi mai vandali ca ai nostri .

 

Ar putea iesi un nou caz " mierla de apa " din abordarile acestea tendentioase si din recomandarile de tipul " cine monitorizeaza si da presei ? " - no offence Petre . Sau din scrisori in care sa le arati ca evenimentul lor " e ilegal " si amenintari cu procuratura...sa fim seriosi .

 

Proprietatea privata in Romania ? De la Burebista incoace e tot aici si nu se intampla nimic cu ea . Pasunea se reface in 24 ore . Trec Simexuri de 35 peste un sant de la poalele Carpatilor la 300 metri de casa lui nea Gheorghe ? ale cui sunt Simexurile ? Nu cumva ale tale ? Sau ale lui Hans ? sau ale lui Jurgen ? Sau ale lui Ion , Petre , Vasile ?

 

" Devasteaza recolte si rup poduri ? " Sper ca glumiti , prieteni.

Poate am uitat ca in Dacia romanii au construit poduri si apeducte iar 1800 ani mai tarziu nemtii construiau si ei poduri si cai ferate , porturi si infrastructura .

 

Devastarile grave , criminale , sunt exploatarile forestiere care ne vor lasa fara paduri , pe care le fac ai nostri ( ei au voie , nu-i asa ? )

Editat Martie 7, 2010 de RobertAmbrozie

[Max]

Re: Superkarpata - discutie generala

 

@RobertAmbrozie,

Eu sunt cetatean roman.

Ca sa ma pot da, platesc niste taxe (licente, etc)

Ca sa pot organiza o competitie, platesc alte taxe (afiliere federatie, Licenta de organizator, permis de organizare, observatori etc...)

 

Eu sunt mai prost decat nemtii aia? La mine in tara? Eu platesc iar ei vin aici mai bine decat la ei acasa?

Trebuie sa ii lingem cumva in cur pentru ca sunt straini?

Sa ne gudurim pe langa ei ca sa ne aruce si noua o guma de mestecat?

 

Hai sa fim seriosi. Vor sa se dea in Romania, sa respecte regulile de aici. Asa facem si noi cand mergem in Germania. Nu?

[zolameister]

Re: Superkarpata - discutie generala

 

Si eu m-am abtinut sa comentez,dar m-am hotarat sa fac ceva:y....Ii astept intr-un pas sau stramtoare:dr3 si le rup bilete:$ ...ceva in genul ...:Hr"Drumul Oaselor":ha:Fac un ban cinstit pe schinarea lor...:ha:La urmatoarea intersectie cere altul bonul:hw....si tot asa....Vai de curu lu ala care n-are....:fk2

[RobertAmbrozie]

Re: Superkarpata - discutie generala

 

@RobertAmbrozie,

Eu sunt cetatean roman.

Ca sa ma pot da, platesc niste taxe (licente, etc)

Ca sa pot organiza o competitie, platesc alte taxe (afiliere federatie, Licenta de organizator, permis de organizare, observatori etc...)

 

Eu sunt mai prost decat nemtii aia? La mine in tara? Eu platesc iar ei vin aici mai bine decat la ei acasa?

Trebuie sa ii lingem cumva in cur pentru ca sunt straini?

Sa ne gudurim pe langa ei ca sa ne aruce si noua o guma de mestecat?

 

Hai sa fim seriosi. Vor sa se dea in Romania, sa respecte regulile de aici. Asa facem si noi cand mergem in Germania. Nu?

 

@Max ai perfecta dreptate , iar regulile omenesti din Romania sunt : bun simt , prietenie , spirit offrod si ospitalitate , iar noi suntem datori sa le respectam ( altfel devenim niste salbatici )- si asta nu are legautra deloc cu prostia si nici cu linsul in c*r.. Regulile sportive si de organizare a competitiilor sunt scrie in regulamente si toata lumea este datoare sa le respecte ! Nu asta spuneam ? Ca un club din Romania , sau mai multe cluburi , ar trebui sa ii aduca pe calea normala . Sa plateasca taxe pentru ei , sa ii organizeze si sa le incaseze taxele de participare .

Cine opreste un club roman sa faca asta ?

 

A , inca nu sunt cunoscute cluburile afiliate la FRAS ? Nu-i nimic , vor fi . Si atunci orice club roman va putea organiza orice competitie , cu orice participanti , cu conditia respectarii regulamentelor si plata taxelor . Foarte simplu .