Probleme punte spate XJ din 2000

[PaulC]

Salutare si bine v-am gasit :). M-am pus sa citesc thread-uri pe aici si am gasit probleme pe care le-am avut si eu la Jeep ( XJ 2.5TD din 2000 ) si exista know-how din partea userilor.

 

Va rog sa ma sfatuiti cum sa rezolv urmatoarea problema : diferentialul spate face nazuri in momentul in care virezi ( pleci de pe loc dar nu drept in fata sau la viteza mica - probabil face la fel si la viteza mare insa nu-ti dai seama ). Ai impresia ca se torsioneaza si simti cum se opune zgomotos.

 

Am dus masina la service la reprezentanta, mi-au zis ca problema era de la senzorul de ABS care s-a frecat de roata dintata si nu citea bine - era aprins becul la bord, dand astfel comenzi aiurea ( frana roata dreapta spate cand virai ).

Am schimbat si rulmentul de pe partea respectiva pentru a nu avea joc planetara si a afecta iar senzorul ( a fost repozitionat ), insa service-ul unde am facut reparatia mi-a zis ca problema nu-i senzorul, ci diferentialul in sine. In mod normal, cu masina pe platforma, rotile ar trebui sa le poti invarti usor cu mana ( cu o mana tii una pe loc si pe cealalta o poti invarti - vazut live pe un alt Jeep in service ). Nu in cazul meu, un om se chinuie sa poata invarti o roata cand cealalta ii oprita.

 

Cand am schimbat planetara, am descoperit ca o parte din cimentare s-a uzat, in opinia lor, nu va avea viata lunga desi am schimbat rulmentul. In diferential s-a umblat cand am cumparat masina, insa problema nu s-a manifestat in primul an ( ce s-a manifestat a fost huruitul in zona cutie de viteze/ cutia de transfer - am schimbat kitul de ambreiaj si toti rulmentii din cutia de viteze - nu erau alea problema, huruitul ii tot acolo :(( ). Conform celor de la service cei care au montat diferentialul nu l-au montat corect ( distante ,etc ) si problema s-a acutizat in timp. In opinia lor, cel mai bine mi-as gasi o punte intreaga SH si sa rezolv astfel :

-diferential

-planetara uzata

-senzor ABS cu nazuri

 

Ce parere aveti ? Cat ar costa o punte SH compatibila ( trebuie sa verific ce model ii ) si disponibila in zona de Vest ?

[ssrli]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Cand s-a schimbat uleiul in diferential, s-a adaugat aditiv pentru diferentialul cu alunecare limitata ?

[PaulC]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Cand s-a schimbat uleiul in diferential, s-a adaugat aditiv pentru diferentialul cu alunecare limitata ?

 

Hmmm...nu. Uleiul folosit a fost marca Castrol 75w/90.

 

Simptomele ma imping sa cred ca nu lipsa aditivului ar fi cauza. Pare a fi ceva mecanic.

[ssrli]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Zgomotele se datoreaza placilor de frecare din diferentialul blocabil. Iar simptomele cu invartitul rotilor sunt destul de normale pentru un diferential autoblocant.

 

Eu am avut aceleasi zgomote cand am cumparat masina si s-au rezolvat cu aditiv. Costul e minim la reprezentata, 1/2 de flacon e suficient.

 

Reprezentata mi se pare slabuta daca a dat vina pe senzorul de abs pozitionat gresit...

 

Mare grija si ce ulei s-a pus in cutie, reprezentantele au specificatiile de ulei gresite. Pentru cutia de pe 2.5td (si 4.0) trebuie ulei care sa corespunda cu API GL-4. GL-5 ataca sincroanele.

Editat August 9, 2010 de ssrli

[PaulC]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Zgomotele se datoreaza placilor de frecare din diferentialul blocabil. Iar simptomele cu invartitul rotilor sunt destul de normale pentru un diferential autoblocant.

 

Eu am avut aceleasi zgomote cand am cumparat masina si s-au rezolvat cu aditiv. Costul e minim la reprezentata, 1/2 de flacon e suficient.

 

Mare grija si ce ulei s-a pus in cutie, reprezentantele au specificatiile de ulei gresite. Pentru cutia de pe 2.5td (si 4.0) trebuie ulei care sa corespunda cu API GL-4. GL-5 mananca sincroanele.

 

Interesant.

O sa incerc sa completez cu aditiv sa vad ce se intampla. Continui sa cred ca torsionarea resimtita, pocniturile si comportamentul in sine odata cu plecarea de pe loc sau virarea la viteza mica nu pot fi explicate doar prin lipsa aditivului. Ar fi o minune placuta. :grin:

 

Cat despre cutie, aici sincer nu stiu ce ulei s-a folosit. Merg pe prezumtia ca respectivii ar trebui macar uleiul sa-l stie.

Trebuie sa verific si ulei in cutia de transfer. Unii au zis ca ala nu ar trebui schimbat vreodata, ceea ce pare dubios. Stiti cumva un tip compatibil de ulei ?

[ssrli]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Incearca aditivul, dupa cate ai schimbat nu cred ca o sa te impiedici de un flacon de aditiv...

 

In reductor trebuie sa pui ATF. Mobil 1 am folosit eu. Trebuie schimbat odata la 50.0000 km.

 

Manualele de reparatii Chrysler dau specificatia gresita la uleiul pentru cutie, deci sansele ca un service fara pasionati de Jeep sa stie ce trebuie sunt infime.

Editat August 9, 2010 de ssrli

[PaulC]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Incearca aditivul, dupa cate ai schimbat nu cred ca o sa te impiedici de un flacon de aditiv...

 

In reductor trebuie sa pui ATF. Mobil 1 am folosit eu. Trebuie schimbat odata la 50.0000 km.

 

Manualele de reparatii Chrysler dau specificatia gresita la ulei, deci sansele ca un service fara pasionati de Jeep sa stie ce trebuie sunt infime.

 

Manualul de service pe care-l am ( include si varianta diesel de XJ ) zice :

LUBRICANT AND FILL LEVEL

DESCRIPTION

Recommended lubricant for the NV231 transfer

case is Mopart Dexron II, or ATF Plus 3, type 7176.

Approximate lubricant fill capacity is 1.2 liters (2.5

pints).

The fill and drain plugs are both in the rear case

(Fig. 2). Correct fill level is to the bottom edge of the

fill plug hole. Be sure the vehicle is level to ensure

an accurate fluid level check.

[ssrli]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Ma refeream la cutia de viteze...

Pentru cutia de transfer e ok.

[hdragos]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Si lamine se manifesta la fel, am intrebat la service si au spus ca e normal pt ca in curba distanta pe care o parcuge oroata e diferita de cea opusa,asta afost explicatia lor care logic au dreptate,eunu cunosc prea bine sitemul 4x4 care echipeaza masina mea dar nu trebuie sa fie independente?pune pe cineva la volan si tu te uiti la roata din interiorul curbei,ar trebuii sa scape cam la o tura completa a rotii, iar poti sa observi diferenta in functie de tipul carosabilului, la mine se simte foarte rau pe asfalt curat sau pe cimuntul lucios din parcarile subterane si aproape inexistent pe nisip,noroi sau orice altceva cu aderenta scazuta

[PaulC]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Si lamine se manifesta la fel, am intrebat la service si au spus ca e normal pt ca in curba distanta pe care o parcuge oroata e diferita de cea opusa,asta afost explicatia lor care logic au dreptate,eunu cunosc prea bine sitemul 4x4 care echipeaza masina mea dar nu trebuie sa fie independente?pune pe cineva la volan si tu te uiti la roata din interiorul curbei,ar trebuii sa scape cam la o tura completa a rotii, iar poti sa observi diferenta in functie de tipul carosabilului, la mine se simte foarte rau pe asfalt curat sau pe cimuntul lucios din parcarile subterane si aproape inexistent pe nisip,noroi sau orice altceva cu aderenta scazuta

 

De aia se numeste diferential => rotile se invart diferit, asta fiind scopul sau.

 

Nu ii normal sa se manifeste astfel oricum.

[Heavy D.]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Buna ziua !

 

 

Daca ai LSD in grupul spate si e uzat sau nu are aditiv, cam asta este manifestarea, zgomot si ceva tremurici. Daca ai schimbat uleiul in grup, e bine. Daca nu ai adaugat aditiv pentru LSD, nu e bine.

 

Dar, cu sau fara aditiv, daca ansamblul LSD e uzat, trebuie altul. Exista kit-uri pentru asa ceva.

 

Iar rolul LSD-ului este sa "lege" mai rigid rotile puntii spate una de alta, ca sa te ajute in teren, la greu. Fara LSD, daca o roata pierde aderenta, nici cealalta nu mai trage. LSD incearca sa ajute putin in aceasta situatie, desi e cam frectie la picior de lemn comparativ cu un locker serios.

 

ABS-ul va frana o roata exclusiv in conditiile in care masina are si ESP, care e pe-o mana cu ABS-ul si ECU in mod normal. ABS-ul slabeste frana rotii care tinde sa blocheze...

 

Cum ma indoiesc ca ai ESP pe masina, ajung la concluzia ca cei din service ori habar nu au de masini, ori au incercat sa te bage in ceata, inventand o solutie ad-hoc. Oricum, buni meseriasi...:ha:

 

 

Stima,

 

 

Dragos

Editat August 10, 2010 de Heavy D.

[PaulC]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Buna ziua !

 

 

Daca ai LSD in grupul spate si e uzat sau nu are aditiv, cam asta este manifestarea, zgomot si ceva tremurici. Daca ai schimbat uleiul in grup, e bine. Daca nu ai adaugat aditiv pentru LSD, nu e bine.

 

Dar, cu sau fara aditiv, daca ansamblul LSD e uzat, trebuie altul. Exista kit-uri pentru asa ceva.

 

Iar rolul LSD-ului este sa "lege" mai rigid rotile puntii spate una de alta, ca sa te ajute in teren, la greu. Fara LSD, daca o roata pierde aderenta, nici cealalta nu mai trage. LSD incearca sa ajute putin in aceasta situatie, desi e cam frectie la picior de lemn comparativ cu un locker serios.

 

O sa ma ocup de masina ( a cate-a oara ?! ) cand revin din concediu. Sa speram ca simptomele se vor atenua cu aditiv.

ABS-ul va frana o roata exclusiv in conditiile in care masina are si ESP, care e pe-o mana cu ABS-ul si ECU in mod normal. ABS-ul slabeste frana rotii care tinde sa blocheze...

 

Cum ma indoiesc ca ai ESP pe masina, ajung la concluzia ca cei din service ori habar nu au de masini, ori au incercat sa te bage in ceata, inventand o solutie ad-hoc. Oricum, buni meseriasi...:ha:

 

 

Stima,

 

 

Dragos

 

Din pacate "asemenea meseriasi" te obliga sa devii auto-didact. Eu sunt pasionat de mecanica, arme, avioane,etc..de cand am Jeep a trebuit sa-mi adun pdf-uri si maculatura despre el. Asta e...

[Heavy D.]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Salut !

 

 

In eventualitatea ca, fiind pasionat de arme, ai ceva mai greu in colectie, daca ai in plan sa faci aplicatii cu RPG sau SLAM in zona guvernului in vederea anularii taxei de prima inmatriculare si a reducerii impozitelor, anunta-ma, voi fi de partea ta...

 

Concediu placut si sa speram ca te scoate aditivul din necaz...

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[PaulC]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Salut !

 

 

In eventualitatea ca, fiind pasionat de arme, ai ceva mai greu in colectie, daca ai in plan sa faci aplicatii cu RPG sau SLAM in zona guvernului in vederea anularii taxei de prima inmatriculare si a reducerii impozitelor, anunta-ma, voi fi de partea ta...

 

Concediu placut si sa speram ca te scoate aditivul din necaz...

 

 

Stima,

 

 

Dragos

:ha: Am magazin de arme, acum RPGuri si SLAMuri mai greu, insa exista variante mai discrete...:grin:

 

Avand in vedere cat au crescut impozitele la masinile peste 2500 cm^3 , ma astept sa vad plina tara de jeep-uri si aro/ims la vanzare. Si faza tare, nu conteaza ca ti-ai platit impozitul deja pe 2010, marirea actioneaza retroactiv si trebuie sa dai diferenta pana la sfarsitul anului ( ilegal, dar posibil in RO ).

 

Intr-un alt thread cineva vroia sa-si ia un Cherokee 3.1 la 6000 de euro. La un impozit de 4495 de RON pe an va avea ocazia sa-l mai plateasca odata doar din impozit in 6 ani.

Life sucks....

 

Anyway, o sa va tin la curent cu eventualele imbunatatiri. Momentan pregatim plecare dum in concediu. :grin:

[PaulC]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Deci, revenim cu noutati.

 

Am fost la reprezentanta sa cumpar aditiv. Aveau o sg sticluta si cand sa o iau vad ca este inceputa. ( parca am fi in RO ).

OK, comandam altele si mai trece o saptamana. Primesc cele 2 sticlute si utilizez cam 180ml ( 6% ), pe sticlute scrie 2-5%. Anyway, diferenta enorma, problemele au disparut. Sper ca diferentialul sa mai reziste 1-2 ani. :P

 

Deci, daca aveti diferential LSD, obligatoriu ai nevoie de aditiv.

[ssrli]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Deci, revenim cu noutati.

 

Am fost la reprezentanta sa cumpar aditiv. Aveau o sg sticluta si cand sa o iau vad ca este inceputa. ( parca am fi in RO ).

OK, comandam altele si mai trece o saptamana. Primesc cele 2 sticlute si utilizez cam 180ml ( 6% ), pe sticlute scrie 2-5%. Anyway, diferenta enorma, problemele au disparut. Sper ca diferentialul sa mai reziste 1-2 ani. :P

 

Deci, daca aveti diferential LSD, obligatoriu ai nevoie de aditiv.

 

Mecanicul din flacon :ha:

 

Ar trebui sa reziste atat fara probleme :)

[PaulC]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Avand in vedere ca nu s-ar numi Jeep daca nu ai avea ce sa repari la el tot timpul, va rog sa ma ajutati cu urmatoarele dileme :

-s-a agatat o sarma de cardanul spate care s-a ingramadit la intrarea in diferential si a cauzat ceva probleme acolo. Si inainte era umezit un pic cu ulei insa cu chestia asta, toata zona din spate a fost improscata cu ulei. ( cred ca a afectat semeringul si/sau rulmentul. Intrebare : ce se poate schimba din fata ? ( adica sa nu fie nevoie de a demonta intregul diferential ? )

- am un bec la bord care nu stiu ce inseamna. Help ?

 

Multumesc in avans pt sfaturi!

[hdragos]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

becul acela indica nivelul lichidului de racire scazut

[PaulC]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

becul acela indica nivelul lichidului de racire scazut

 

Hmm... M-am gandit la posibilitatea asta si am mai completat cu apa distilata acum ceva timp insa nu parea sa apara o schimbare.

In primavara am schimbat lichidul de racire si am curatat un pic radiatorul si vasul de expansiune ( cu presiune ). Am folosit antigel G6 ( rosu de la Aral ), ii posibil sa nu fie bun ?

Mai pierde un pic pe la unele imbinari ( intrare stanga sus in radiator ) insa nimic semnificativ.

[ssrli]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Nivelul in vas este ok cu motorul pornit si termostatul deschis ? Daca nu este ok, cauta urgent pe unde scapa antigel si rezolva problema. Risti mult daca circuli cu antigel putin.

 

Ca antigel eu recomand Caterpillar ELC (Extended Life Coolant).

[PaulC]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Nivelul in vas este ok cu motorul pornit si termostatul deschis ? Daca nu este ok, cauta urgent pe unde scapa antigel si rezolva problema. Risti mult daca circuli cu antigel putin.

 

Ca antigel eu recomand Caterpillar ELC (Extended Life Coolant).

 

La rece cand am vrut sa completez in vasul de expansiune, nu a intrat mai mult de 150ml. De aia sunt un pic nedumerit. Unde pot gasi antigel Cat ?

 

Anyway, problema mai presanta este cu diferentialul. Ceva idei referitoare la problema de mai sus ? Mersi.

[ssrli]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Antigel Cat de la dealer Cat

http://bm-cat.ro/

Problema trebuie sa fie presanta, daca neglijezi sistemul de racire, efectele se vad mai tarziu si sunt mai neplacute.

 

La rece, eu am umplut vasul peste marcajul de full, dar odata presurizat sistemul si motorul la temperatura de lucru antigelul e la semnul de full :)

 

Ulei mai ai in diferential ? Ca daca totul e improscat acolo...e semn ca a curs ulei..

 

Pasii pentru inlocuierea semeringului de la pinion sunt in postul nr 7 aici :

http://www.jeepforum.com/forum/f12/dana-35-pinion-seal-replacement-question-722425/

Editat Septembrie 27, 2010 de ssrli

[Heavy D.]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Buna seara !

 

 

Astazi am avut o experienta deosebita legata de nivelul de lichid de racire. Pe ceva Citroen utilitara de prin 1992-1993 s-a aprins acelasi martor.

 

Dupa scurte teste, ca nu e nimic complicat acolo. s-a ajuns la concluzia ca senzorul din vasul de expansiune, cel care simte daca si cat lichid e acolo, e defect, si furnizeaza informatii false martorului, care se aprinde, anuntand o situatie care de fapt nu exista.

 

Ia in considerare si aceasta situatie.

 

Putin off-topic, dar cam pe aceeasi lungime de unda ca mai sus.

 

Tot azi, pe un Caravelle utilitara de prin 1995, proaspat achizitionat, indicatorul de nivel combustibil era tot timpul la zero. Dupa ce s-a verificat senzorul din tanc, plutitorul, starea/curatenia contactelor din mufe si continuitatea firelor de la tanc pana la ceas, s-a gasit defectul. Ceasul era defect (bobina din interior).

 

Deci, se intampla si la alte marci.

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[PaulC]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

salutare, ma bag si eu in seama

 

am un cherokee de 2.5 td

becul ala cu nivelul lichidului sta aprins si la mine de vreo 2 ani

 

ii dau un simplu ignore, nivelul este ok fara sa trebuiasca completat.

 

inca o intrebare: tot zice lumea ca e un motor prost pentru ca are 4 chiulase.

al meu este sigur VM, insa are doar o chiulasa.

sau n-am vazut eu bine?

mototul are vreo 150.000 si merge ca-n prima zi.

 

bafta.

 

Mie motorul mi se pare chiar ok.

 

Am inteles ca au fost probleme pana prin 1998 cu lantul de distributie, ultimele modele avand lant dublu. Schimb consumabilele astfel :

-la fiecare 8000km ulei + filtru de ulei

-la fiecare 16000km se adauga aer+motorina.

 

Folosesc doar produse Mopar si motorul merge f. bine. ( restul ne da batai de cap, nu motorul ).

[PaulC]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Astazi am schimbat semeringul de la diferentialul spate ( intrare cardan in diferential ) pe unde pierdea ulei.

Am fost destul de stresat de operatiune ( doar supervizam , un amic mecanic o realiza ) dupa cate am citit cate chestii nasoale se pot intampla la astfel de operatii.Cu aceasta ocazie am schimbat si uleiul in diferential ( mai aveam 0,5l :dr3 ) am folosit Texaco ( spelling ? ) 75w-90 si cam 200ml de aditiv.

 

Pana acum ( dupa 120km ) nici o problema, totul pare normal. Finger's crossed si pentru viitor! ( sper ca urmatorii 30 000km sa nu mai umblu la diferentialul spate ).

Editat Octombrie 16, 2010 de PaulC