Probleme punte spate XJ din 2000

[ursu]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

va salut imi spuneti si mie ce aditiv sa bag in diferential ca si eu am aceste simtome dupa 100 km facuti la pornire de pe loc se aude ceva un troznit dar numai la cald mentionez ca am inlocuit uleiul in diferential si nu am bagat nici un aditiv:tk

[Heavy D.]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Buna seara !

 

 

@ ursu:

 

 

De aditiv de frictiune ai nevoie doar daca ai LSD (Trac-Loc) in grupul spate.

 

Oficial, lipsa acestuia se manifesta prin zgomote dubioase si comportament mai rigid in virajele abrupte (senzatia ca "agata" puntea spate, ca "taraste").

 

Termenul tehnic din engleza este Friction Modifier sau FM, pentru cei mai rodati in domeniu.

 

Se gaseste la reprezentantele Chrysler sau la importatorii care stiu ce-i aia Jeep. De obicei in recipienti de 100-200ml.

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[PaulC]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

va salut imi spuneti si mie ce aditiv sa bag in diferential ca si eu am aceste simtome dupa 100 km facuti la pornire de pe loc se aude ceva un troznit dar numai la cald mentionez ca am inlocuit uleiul in diferential si nu am bagat nici un aditiv:tk

Obligatoriu ai nevoie de aditiv. Altfel vei distruge in cel mai scurt timp cimentarea de pe rotile dintate si apoi adio diferential. Eu am tras cam la limita de al meu pana m-am prins care-i problema.

 

Cum a zis si Heavy D, la Chrysler la reprezentante ( sau Mercedes ) si ceri aditiv pentru diferentiale Jeep.

 

Arata cam asa : http://img411.imageshack.us/img411/3223/imag0141r.jpg

 

Ai nevoie de o sticluta ( concentratie optima ). Daca ai bagat ulei pana la nivel, recomandarea mea ar fi sa scoti mai intai ulei cu o seringa, circa 150ml, apoi sa bagi aditivul si daca mai este necesar ulei.

Altfel risti sa curga mai mult pe jos ( spun din experienta ).

[Heavy D.]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Buna seara !

 

 

@ PaulC:

 

 

Stratul de cementare de pe pinioane/roti dintate nu se duce niciunde din cauza de lipsa FM...

 

Ce sa zica cei care au blocante standard, ARB, OX & Co., care lucreaza fara FM inauntru ? Ca cei cu Detroit sau Powertrax nu mai au demult pinioane planetare sau satelite acolo...

 

Se "defecteaza" trac-loc-ul in sine, stratul de material de frictiune de pe placutele din pachete nu-si mai face treaba (nu mai are aderenta), si ai efect zero la "limitarea patinajului", chiar daca ai inauntru toate piesele...

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[PaulC]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Buna seara !

 

 

@ PaulC:

 

 

Stratul de cementare de pe pinioane/roti dintate nu se duce niciunde din cauza de lipsa FM...

 

Si atunci ce se contorsioneaza si pocneste atat de frumos in diferential fara aditiv ? Uleiul era albicios dupa cateva sute de km de mers fara aditiv. Culoarea era data de la metalul in suspensie. Pacat ca nu i-am facut poze.

Ce sa zica cei care au blocante standard, ARB, OX & Co., care lucreaza fara FM inauntru ? Ca cei cu Detroit sau Powertrax nu mai au demult pinioane planetare sau satelite acolo...

 

Blocantele standard sunt diferite fata de LSDuri. Rotile pot sa se deplaseze la viteze diferite insa nu mai putin decar viteza carrierului.LSDurile au o limita mecanica intre vitezele celor 2 roti.

Asta stiu din limitatele mele cercetari in domeniu. Feel free to correct.

 

Se "defecteaza" trac-loc-ul in sine, stratul de material de frictiune de pe placutele din pachete nu-si mai face treaba (nu mai are aderenta), si ai efect zero la "limitarea patinajului", chiar daca ai inauntru toate piesele...

 

 

Stima,

 

 

Dragos

 

Foarte posibil. Ideea de baza insa este ca ai nevoie de aditiv la track-lock. :x

[Heavy D.]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Buna seara !

 

 

@ PaulC:

 

1. In diferential se contorsioneaza si pocneste tocmai pentru ca LSD-ul nu functioneaza corect.

 

2. Blocantele standard, cele 100%, nu mai permit turatii diferite la rotile aceleiasi punti. Dar totusi virezi, nu-i asa ? Si poti s-o faci tocmai pentru ca planetarele, prin torsiunea lor in sensuri diferite, permit asta. Atunci apare forta pe pinioane, mai mare decat oricare alta, si cauzeaza uzura stratului de cementare. Dar tot nesemnificativa, ca sunt pregatite pentru asta.

 

3. Ce ai vazut tu in zeama aia alba nu sunt particule de metal de pe pinioane sau coroana, ci din componenta pachetului de lamele ale LSD-ului, plus materialul de frictiune aferent.

 

4. LSD-ul e o frectie raportat la un blocant 100% clasic sau tip Detroit sau Powertrax. Pe langa ca nu face treaba 100%, mai e si fragil si necesita intretinere (nu exagerat de scumpa, intr-adevar).

 

5. Corect, un LSD merge bine doar cu aditiv, dar tot frectie ramane.

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[zaza]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Buna .

Cineva acolo?este?

 

Cred ca nu reusesc ceva .Am trimis un raspuns ,si niste ajutor am cerut,dar?

 

multumesc

zaza

[zaza]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Buna .

 

Am reusit, in final.Problema mea este ,daca aveti idei, ca si eu am observat un zgomot, dar nu deranjator in diferential spate, oare am LSD si nu stiu ? oare proprietarul de la cine am cumparat nu a pus aditivul asta de LSD?

E logic ca daca am lsd in spate ambele roti ar trebui sa invarte in aceasi directie, daca e ridicat spatele masini si invart o roata ?

Si mai am o intrebare. Am un joc cam 0.5-1 mm la roata spate in directia axului, ambele roti. Cineva mi a spus ca exista o siguranta la capatul axului in diferential, si acolo e problema ? Ma puteti sfatui cu ceva ?

 

multumesc

 

zaza

Editat Noiembrie 12, 2011 de Heavy D.

[Heavy D.]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Buna ziua !

 

 

@zaza:

 

Ti-am rezolvat treaba cu litera aia salbatica, si am sters mesajul in care anuntai problema.

 

Acum, referitor la masina:

 

1. Se poate sa ai LSD, se poate sa nu ai. Cu puntea spate suspendata si cutia de viteze la liber, daca invarti de o roata si cealalta se invarte in acelasi sens, sunt sanse sa ai. Daca nu se invarte deloc sau se invarte in sens contrar, ori n-ai deloc, ori ai, dar e defect. Pana nu desfaci acolo, nu vei stii sigur. Si daca ai, dar e defect, exista kit nou de LSD complet, de cumparat la diversi dealeri.

 

 

2. Daca ai varianta de punte cu siguranta tip "C", este posibil sa ai ceva uzura acolo. Desi, uneori, la Jeep, 1mm joc poate inseamna "ca nou", asa ca, las-o asa deocamdata.

 

Asa arata planetarele si siguranta in cauza:

 

[ATTACH=CONFIG]121267[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]121268[/ATTACH]

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[Andrei_vl]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Aditivul e special pentru LSDurile produse de Jeep sau se poate folosi si la alte masini, avand rezultate bune? De exemplu eu as vrea sa fac in grupu spate( cu LSD ) de la Frontera.

[Heavy D.]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Buna ziua !

 

 

@ Andrei_vl:

 

Cu exceptia cazurilor cand producatorul recomanda o anumita proportie de aditiv in ulei, ar trebui sa mearga fara probleme, mai ales considerand ca se gaseste de cumparat ulei pentru LSD-uri gata mixat cu aditiv in proportie predeterminata.

 

Deci, eu zic ca da.

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[Andrei_vl]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

In cartea masinii nu scrie decat ca trebuie folosit ulei special ( GL-5 LS), eu am folosit de la Valvoline si am sa ma uit daca e aditivat, daca nu sa ii pun eu. Ca majoritatea LSDurilor si al meu imi mai face probleme, ce e drept mai putine dupa schimbarea uleiului si cred ca ma ajuta un aditiv, dar am zis sa intreb ca ma gandeam la diferenta materialelor de pe discurile de frictiune. Multumesc pentru raspuns!

[zaza]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Buna la toata lumea .

 

Multumesc de raspuns ,si e bine de auzit ca 1mm joc la ax e ca si nou ,ca deja eram ingrijorat.

Ca LSD -daca am in diferential, chiar azi am sa verific asa ridicat cu spatele.

Si saptamana trecuta am fost la teren am facut cateva fotografii

 

multumesc

zaza

[alin-jeep]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

:br ZAZA ptr poze (poza).interesanta ideea.Si restul pozelor pe cand ? In mod sigur ai peisaje frumoase la tine in zona .Fa-ne invidiosi -pune pozele.

 

ALIN

[zaza]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Buna seara .

 

Vad ca va place si voua ce e frumos .Poate o data veniti aici si faceti si voi fotografii,sunt niste poteci ca nici nu sti ce sa faci cand vezi....sa ramai in natura sau sa te bucuri asa in fel sa ramana cu tine pentru zilele negre .

Si iata :

 

 

La anul daca programati ceva cu jeep -uri pe la noi va duc la niste trasee,si pe la meleaguri frumoase.

 

Multumesc

 

zaza

[zaza]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Buna la toata lumea .

 

Am verificat diferentialul.Ridicat sus spatele, ambele roti ,si daca invart o roata , si celalatul se invarte in aceasi directie.Bine am zis .

Asta a fost duminica, si am fost putin la munte .Urcam o panta (drum )cam 10%-la unghi si am ajuns pe un carosabil cu gheata .Am oprit masina pe carosabilul alunecos si am incercat sa pornesc fara 4x4,numai cu partea spate la lucru,si ce constat?ca ambele roti se patinau impreuna pe gheata.

Ce sanse am, ca e cu LSD ?Sau cu diferentialul normal(deschis) nici nu se pune problema ca ambele roti pe spate sa se roteasca impreuna pe gheata ?

Daca aveti pareri ?

Si daca tot va deranjez , inca o intrebare.Ca sa scot demaror-ul sau cum se zice, la motor 2.5 td ,trebuie sa scot acolo si tevile de la turbo ,sau este o metoda mai simpla de demontat?ca si demarorul imi face fite la pornire dimineata .La al doilea cheie se trage de motor .Imi este greu sa explic asta dar daca ati inteles si aveti pareri,va ascult cu atentie .

 

multumesc

 

zaza

[Heavy D.]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Buna seara !

 

 

 

In conditii ideale, cu aderenta identica la ambele roti ale puntii spate, se poate intampla sa patineze amandoua chiar daca ai diferential deschis. Desi mai rare aceste "conditii ideale"...

 

Mai degraba ai LSD si chiar functioneaza.

 

Nu ma pot pronunta referitor la electromotor (sau demaror, cum l-ai numit tu, si este corect), dar posibil este sa trebuiasca demontate si alte elemente de pe-acolo ca sa ajungi la el. Poate s-au lovit altii de aceasta probleme si vor veni cu idei.

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[AndreiBizzy]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Salut,

Poti sa demontezi electromotorul fara sa desfaci altceva dar o sa iti rogi moartea.Daca imi amintesc bine prinderea se face cu 3 suruburi,unu dintre ele o sa te judece dar pana la urma se poate desface,eu am taiat o cheie pentru ca spatiul ii foarte mic si nu ai cursa.La montare nici nu l-am mai pus.

Deci se poate,cu foarte multa rabdare si nervi.Daca alegi varianta asta,ATENTIE sa nu rupi bulbul de ulei ca te cam incurca.

Bafta

[zaza]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Buna.

 

Eu personal nu am posibilitate de a lucra dedesupt ,si chiar ieri ma-m consultat cu meseriasul ,si surubul nr 3 nu se poate desface ,numai daca se desface galeria de la motor .Poate uni care au rabdare mai mare se poate ,daca si tu spui ,dar nu cred ca designeri de la VM au gandit la asta.

Aata e .Cum se spune pe la noi -Ceva, pentru ceva -

A trebuit sa comand garnitura la galeria de evacuare ,admisie 150 ron .

Daca cineva are nevoie urgent de niste galerii, am dat de o firma din bucuresti care are pe stoc pentru motor vm -alfa romeo .

 

multumesc pentru ajutor

 

zaza

[zaza]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Buna la toata lumea .

am si eu o intrebare ,cu puntile de spate .

cherokeeul meu e din 1999,2.5 td ,si cred ca am o problema cu diferentialul din spate ,si problema e rulmentul din diferential la capat cardan .Trebuie demontat capacul ca sa schimb rulmentul la capatul cardanului,sau se poate si din exterior ?am o bataie la cardan si ceva morait,la o viteza de 40 km in sus ,mai ales ca trag remorca (e solicitat cardanul),cam in fiecare saptamana.De cand am masina ,a trebuit sa schimb crucea de cardan in ficare 10000 de km .

asa fara carte stie cineva ce punte are pe spate, cherokee 2.5 td -1999?

 

multam

zi buna

[ssrli]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Toate Cherokee cu 2.5TD au avut punte spate Dana 35.

[zaza]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Buna ziua

multumesc mult

oare rulmentul la cardan se poate schimba pe dinafara ?nici eu nu prea cred ,numai intreb daca pot sa schimb eu .

ca am mai cerut ajutor si la schimbarea cruci planetare si era foarte usor .

mersi si ..

o zi buna

[ssrli]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Ai 2 rulmenti acolo, cel dinspre exterior se poate schimba fara sa desfaci puntea, pentru cel dinspre interior trebuie sa dai jos grupul.

[zaza]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

Buna ,

si mersi mult ,chiar trebuie sa ma uit dupa zgomotul pe care produce,ca cred ca rulmentul e de vina .

 

o zi buna

[bob_cox]

Re: Probleme punte spate XJ din 2000

 

referitor la uleiuri eu am folosit in puntea spate castrol 75w140 Limited Slip si pare ca e ok,insa daca nu stiu ce au facut proprietarii precedenti toate eforturile in a gasi uleiul bun pot fi de prisos si sunt necesare investitii mai serioase...