How hard ?

[Mugur]

Salut,

 

Deoarece am remarcat ca exista tot felul de confuzii in aprecierea gradului de dificultate al traseelor de off road va propun o delimitare clara in urmatoarele categorii in functie de gradul de risc :

 

-1) Easy

-2) Medium

-3) Some Difficulty

-4) Extreme

-5) Very Extreme

 

Mentionez ca nu am facut eu aceasta delimitare, ci niste baieti "dastapti",cu multa experienta si scoli off road din Anglia... :mrgreen:

 

 

Toate bune,

 

Mugur

[hamat5]

No bun, dar cum asociem estimarile noastre cu denumirile? Ar trebui ca macar intre noi sa vorbim aceeasi limbaj... sa descriem cumva la fiecare cu cateva cuvinte ce inseamna. De ex. necesita gume cutare, troliu, elicopter... :D sau practicabil pe uscat, sau chiar si iarna, etc. Cumva sa ne fie clar ce denumeste fiecare termen. Putem construi legenda prin propuneri.

[cfantana]

Soft-se pot parcurge cu orice masina 4x4 standard (inclusiv SUV)

Mediu-masina de teren cu cauciucuri MT

Hard-cauciucuri MT,troliu,sufa

Extrem-cauciucuri Mt,troliu,sufa,blocante(minim spate),rollcage,scaune si centuri in 4puncte.

 

Asta e parerea mea 8)

[sorin]

problema e ca se schimba categoria dupa cum bate ploaia....trebuie mentionate 2 clasificari pentru un traseu ?? uscat-easy/ noroios-extreme ?

[cfantana]

problema e ca se schimba categoria dupa cum bate ploaia....trebuie mentionate 2 clasificari pentru un traseu ?? uscat-easy/ noroios-extreme ?

 

:D poate uscat-soft noroios-mediu 8)

[Mugur]

:roll: ... 8) ... :mrgreen:

[Max]

Tuparu stie "Very Extreme" :lol: :lol: :lol: :lol:

[suzuker]

Tuparu stie "Very Extreme" :lol: :lol: :lol: :lol:

Sint ma multi, nu numai el, uite de exemplu tipul cu toyota verde de la cheia cu "de vinzare" :lol:

 

offtopic> Maxule, fa si tu rost de niste emoticoane mai misto (ala cu sorcovitul, cu vomitatul, etc)

[cfantana]

Maxule n-am pus-o inca pe plafon :twisted: (ma rog pe prelata 8) )

[ionutzt]

daca era o categorie cu masina pe o parte ma inscriam si eu.....asa :lol: nu stim unde

[florum]

cred ce este destul de greu sa organizezi un concurs cu 5 categorii..

ar trebui sa fie multe masini pe traseu si supraveghetori..nu mai zic.

2 categorii sunt suficiente la noi, inca..

poate cand federatia nationala de offroad va functiona se va mai schimba ceva :roll:

[Mugur]

Salut,

 

Cand am propus aceasta impartire nu ma refeream la concursuri / competitii.Acestea sunt bine catalogate prin sistemul actual, care s-a dovedit viabil in timp.Oricum si din punct de vedere organizatoric este complicat sa amenajezi si sa controlezi un concurs pe 5 categorii; aceasta presupune o desfasurare prea mare de forte, oameni, logistica, know-how etc.

Eu ma refeream stict la intalniri prietenesti, iesiri de placere, ture, discutii NUANTATE despre gradele de dificultate ale traseelor ce au fost sau urmeaza a fi parcurse.Aceasta NUANTARE / DETALIERE ar ajuta mult mai bine toti participantii sa stie exact la ce sa se astepte, sa evalueze in mod corect nivelul lor personal de pregatire si gradul de echipare al masinilor.

Atunci cand poti sa faci alegerea corecta, aceasta constituie una din garantiile unei ture reusite si placute.Bineanteles ca exista si hazardul, oricand se poate intampla ceva neprevazut, dar probabilitatea acestuia scade la un nivel de risc acceptabil / in limite "normale".

 

"Dumnezeu are grija de calul tau, dar e bine sa ti-l legi si tu de stalp..."

Vechi proverb arab...

 

S-auzim numai de bine si ture reusite in cunostinta de cauza... :D

 

Mugur

[Vizitator koala]

Soft-se pot parcurge cu orice masina 4x4 standard (inclusiv SUV)

Mediu-masina de teren cu cauciucuri MT

Hard-cauciucuri MT,troliu,sufa

Extrem-cauciucuri Mt,troliu,sufa,blocante(minim spate),rollcage,scaune si centuri in 4puncte.

 

Asta e parerea mea

 

... mi se pare o clasificare foarte rezonabila si realista ...

 

... De acord cu Mugur, departajarea traseelor la concursuri sau competitii e "alta mancare de peste" ... hai sa "batem in cuie" o clasificare usoara si clara pentru iesirile de placere, "turele", "prietenestile", cum vreti voi sa le zicem ...

 

... as porni de exemplu cu iesirea de la Cheia, fiecare ar trebui sa aprecieze gradul de dificultate al traseelor din zilele de vineri si sambata ... astfel am putea ajunge la un numitor comun in ceea ce priveste gradul minim de dotare necesar pentru a putea parcurge, fara probleme, un anumit tip de teren ...

 

- vineri : ... traseu de tip "mediu", gumele tip MT fiind in opinia mea absolut obligatorii ...

 

- sambata : ... traseu de tip "soft" ... daca masina reusea sa urce prima portiune de drum [ panta aceea :D ] atunci restul traseului a fost o frumoasa plimbare ...

[florum]

ar mai fi totusi ceva relativ si anume parerea celor ce stabilesc gradul de dificultate al traseului

[Mugur]

Gradul de dificultate al traseului trebuie sa fie unul acoperitor.

Asta inseamna ca gradul este dat de pasajul cel mai dificil.

Este foarte clar ca in acel pasaj ai nevoie de mai multe dotari ale masinii sau experienta personala decat in alte pasaje mai lejere ale turei respective.Tura se considera terminata daca ajungi cu bine din punctul A in punctul B, prin trecerea pasajelor dificile, chiar daca acestea au o pondere de 5%.Desigur, gradul de dificultate se poate da si facand o medie a dificultatii respectivelor pasaje care intra in componenta traseului, dar aceasta ar fi o catalogare nerealista...

Spre exemplu sa zicem ca avem un traseu considerat EASY deoarece are un singur punct care necesita troliere, care reprezinta 0, 00x % din totalul distantei.Vine un incepator cu un SUV, care in mod normal ar trece pe un EASY TOTAL CAP-COADA si se blocheaza in locul respectiv... :(

Deasemeni, e bine ca gradul de dificultate sa fie dat avand in vedere trecerea prin forte proprii, fara ajutor... :mrgreen:

Parerea mea... :roll:

[Vizitator koala]

Mda, bine zis ... asa cum rezistenta unui lant este data de cea mai slaba zala a sa, tot asa, in iesirile de felul asta trebuie sa stii "ce e mai rau" ... trebuie sa poti strabate drumul ales, cap-coada, singur ... ca e bine sa fie mai multe masini, e clar pentru toti, dar "clasificarea" trebuie facuta avand in vedere o masina "de sine statatoare" ...

 

... ca asa, ce-mi mai trebe troliu ? ... il cinstesc pe Bruno :grin: si stau in spatele lui, sa ma traga acolo unde e nevoie ... da' asta nu inseamna nicidecum ca masina mea e pregatita de trasee hard, ci doar atesta faptu' ca Bruno e "baiat salon" :lol: ...

[alpinman]

Daca te rastorni pe autostrada si faci doua tumbe in aer, se cheama tot offroad extrem. Ca atunci inseamna ca asta am facut. :D

[Vizitator Deceneu]

In linii mari sint deacord cu voi, parerea mea e ca sint trei categorii mari si late: soft, mediu si extrem. Problema este trecerea de la o categorie la alta. De obicei marea majoritate dintre noi facem trecerea cu masina nedotata pentru urmatorul pas, dar cu mult "sange-n cardan" ne aventuram, muncim ca spartii si terminam traseul. Cam ce satisfactie ai, e clar ca urmeaza si restul dotarilor corespunzatoare, poate parerea mea e gresita dar totusi se intimpla. Totusi cele mai faine si mai haioase amintiri le ai de la salturile dintre nivele,acum cind constientizezi cam cit de tampit puteai sa fii si cam cit de usor puteai sa-ti rupi capul. In fond un pic de tampeala nu strica in offroad, ar cam fi sarea si piperul, parerea mea :D

[air_wolf]

In linii mari sint deacord cu voi, parerea mea e ca sint trei categorii mari si late: soft, mediu si extrem. Problema este trecerea de la o categorie la alta. De obicei marea majoritate dintre noi facem trecerea cu masina nedotata pentru urmatorul pas, dar cu mult "sange-n cardan" ne aventuram, muncim ca spartii si terminam traseul. Cam ce satisfactie ai, e clar ca urmeaza si restul dotarilor corespunzatoare, poate parerea mea e gresita dar totusi se intimpla. Totusi cele mai faine si mai haioase amintiri le ai de la salturile dintre nivele,acum cind constientizezi cam cit de tampit puteai sa fii si cam cit de usor puteai sa-ti rupi capul. In fond un pic de tampeala nu strica in offroad, ar cam fi sarea si piperul, parerea mea :D

 

100% de acord. respectele mele!

[Mugur]

Deceneu, toata stima !

Ai pus punctul pe i !

Exact, la aceste treceri de la o categorie la alta ma refeream, cand am venit cu sistemul U.K.Pentru ca trecerile sa se faca fara probleme sau evenimente neplacute, ei au introdus aceste etape intermediare pentru nuantare.Experienta se capata treptat, nimeni nu s-a nascut invatat.

Din acest motiv la ei exista scoli de off road, literatura de specialitate, filme documentare etc.Eu cand intreb in Romania ceva specific de off road primesc 10 raspunsuri diferite care se bat cap in cap... :(

Din acest motiv, adica lipsa unei culturi off road autentice, la noi sunt oameni care isi modifica masinile haotic sau le abuzeaza inutil, din ignoranta, ulterior masinile se strica sau se rupe ceva, si dupa fiecare iesire stau timp indelungat pe bara... :(

[Miron]

Eu zic ca dificultatea traseului sa fie data de cea mai dificila portiune din el, chiar daca e doar de zece metri! Si sa se mai ia in calcul si un coeficient al gradului de risc pentru deteriorarea masinii. De exemplu traseul poate fi pe un drum plat, fara gropi, da' cu multe crengi, de-ti rupi snorkelul si-ti zgarii la maxim masina. S-au iti trece o creanga prin parbriz (Bruno stie cel mai bine ce vreau sa zic). Sau sa primeasca doua clasificari: dificultatea tehnica si riscul de avarii. Tehnic poate fi soft, dar ca si grad de body damage medium-hard.

[Vizitator]

Eu zic ca dificultatea traseului sa fie data de cea mai dificila portiune din el, chiar daca e doar de zece metri! Si sa se mai ia in calcul si un coeficient al gradului de risc pentru deteriorarea masinii. De exemplu traseul poate fi pe un drum plat, fara gropi, da' cu multe crengi, de-ti rupi snorkelul si-ti zgarii la maxim masina. S-au iti trece o creanga prin parbriz (Bruno stie cel mai bine ce vreau sa zic). Sau sa primeasca doua clasificari: dificultatea tehnica si riscul de avarii. Tehnic poate fi soft, dar ca si grad de body damage medium-hard.

 

gura pacatosului adevar graieste :? :) :D

[Petre Niteanu aka bullbar]

Re: How hard ?

 

Va propun sa catalogam un traseu cunoscut de mai multi membrii d'aici....Calugareni - partea de dinainte de imbatare, dar altfel parcursa. Iata traseul: plecare de la locul in care s-a facut focul, trecere peste groapa aia mare de noroi (din care nu a iesit nimeni fara ajutor din afara), ravena de la inceput (dar pe suire, nu pe coborare cum am facut-o noi) apoi coborarea de pe deal si atacarea celei de a doua ravene (acolo unde am facut eu si lipoveanu o bucata si pe care data trecuta am facut-o aproape toti, dar nu era zapada pe jos), urcare pe dealul din dreapta (acolo unde nu prea a urcat nimeni si unde era sa se rastoarce nike de vreo 3 ori) si iar la foc!

Later edit: cineva? vreo parere?helaauu.... Huston!!!!

[Yonutz]

Re: How hard ?

 

Avantajele Calugarenilor sunt:

-este aproape de Bucuresti

-sunt "speciale" destule intalnindu-se toate formele de relief specifice offroadului: gropane, mlastini, paduri, ravene, "pod de apa cu manere scurte"( ... etc ...)

-locul in sine care permite desfasurarea simultana a mai multor masini

 

Pe de alta parte fiecare poate cataloga locul cu pricina in functie de posibilitati, tehnic vorbind si de "aptitudinile" sale si aici ma refer la cat sange exista in cardan!

Acum din punctul meu de vedere: sincer mi-a placut mult mai mult traseul de tip rally-raid decat cel de extrem! Sincer la urcat un deal (chiar si ala a lui Nike) sau la trecut in forta peste glie ...imi place sa ma bag! In schimb la chestii extreme de genul "hai taiem unghiile la patrol in pomul ala" nu ma prind asa bine! Dar cum noi se pare ca suntem un echipaj perfect, colegul meu mai sadic din fire ... adora smulsul unghiutelor! :ha:

 

Marea majoritate a zmeilor de pe forum (printre care si subsemnatul) ar trebui sa arate aceeasi atitudine si in teren! Din pacate insa, lipsa de experienta a mea (a nu se intelege outze- ca de'alea este si este chiar maricele ... :ha: ), nu imi da posibilitatea de a ma exprima in teren asa cum as dori! Deja pot sa spun ca odata cu achizitionarea noului utilaj am incetat sa ma mai dau "kamikaze" ... merge bine, nu, las utilajul in padure, vin acasa cu trenu ...Probabil odata cu trecerea timpului si cu exploatarea masinii la adevaratele ei posibilitati o sa ma deprind si eu cu acest sport (daca nu mi-am lasat rand, cand s-o impartit offroadu' -ca altii-, ce sa fac??? ...adun biletele de la intrare de pe jos si le pun cap la cap sa inteleg si eu cum sta treaba...)

De asemenea am invatat in teren ca o ravena mai mica trecuta fara damage cu utilaju' poate da satisfactii mult mai mari decat o ravena MARE trecuta dar cu pretul unei planetare rupte, sa zicem!

 

Pe dea alta parte abilitatile cu volanul pe sosea in teren conteaza destul de mult, in sensul ca orice "reflex la secunda" te poate scoate oricand din cacat!

[Vizitator koala]

Re: How hard ?

 

Bah Ioane, tu esti un filosof de felu' tau ... te-am urmarit eu :ha: :ha: :ha: ...

 

... Catalogarea unui traseu trebuie facuta de catre ACELASI pilot, dar cu masini DIFERITE !!! ...

 

... pentru ca altfel ajungem iar la situatia in care pe dankrp trebuie sa-l scoatem cu troliul din ravena aia unde a coborat apoi toata lumea fara greturi :ha: :ha: :ha: ...