Inca un Range Rover P38 in club!

[bogdanp]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Astazi am terminat de verificat tot sistemul de suspensie dupa ce am refacut compresorul deoarece el mergea mult prea mult.

 

In consecinta sunt aproape 100% ca este problema din blocul de valve si mai mult ca sigur din cea cu diafragma pentru ca are si un tacanit cand se opreste compresorul.

 

I-am comandat de pe ebay si kitul de reparatii pentru blocul de valve.

 

Cum vine si-l montez va tin la curent cu noile aventuri din lumea "land rover-ului" :wink:

[Alexey86]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Astazi am terminat de verificat tot sistemul de suspensie dupa ce am refacut compresorul deoarece el mergea mult prea mult.

 

In consecinta sunt aproape 100% ca este problema din blocul de valve si mai mult ca sigur din cea cu diafragma pentru ca are si un tacanit cand se opreste compresorul.

 

I-am comandat de pe ebay si kitul de reparatii pentru blocul de valve.

 

Cum vine si-l montez va tin la curent cu noile aventuri din lumea "land rover-ului" :wink:

 

Range Rover-ului. :wink:

[Alex-T]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Salut, felicitari pentru achizitie si bafta la reparatii ! Ma bucur sa aud ca se inmultesc proprietarii de P38.

 

Legat de intrebarea ta cu incalzirea motorului, nu este vorba de niciun fel de sistem Webasto sau incalzire auxiliara precum motoarele 1.9 PD de VAG. Este vorba ca acest motor M51 TDS de BMW este un diesel cu injectie indirecta si este normal sa se incalzeasca mult mai repede fata de cele noi cu injectie directa commonrail, asa functioneaza el, este perfect normal. Ti-as recomanda ca pe langa pompa de injectie pe care tocmai ai reparat-o sa verifici si injectoarele daca sunt bune, chiar daca sunt mecanice si acestea capata uzura de-a lungul timpului, dar noroc ca este vorba doar de schimbarea unor duze pentru reparatie. Zicea cineva pe forumurile de BMW cum ca M51 TDS-ul iarta multe, dar are si acesta o limita dupa care se alege praful. In rest este un motor de tanc, puturos, dar de tanc.

 

Masina in sine este minunata si eu m-am indragostit de P38-ul meu din prima zi in care m-am urcat la volan insa este o masina cam scumpa la intretinere, iar daca este neglijata apar foarte multe probleme tocmai din motivul ca are foarte multa electronica pe ea, calculatoare etc. Iti recomand foarte multa rabdare si documentare. Baieti specializati pe ele exista in Bucuresti, exista si diagnoze asa ca pe ramura asta esti ok.

 

Ce sa zic decat spor la lucru si tine-ne la curent cu progresul facut !

[air_wolf]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Multumesc, o sa incep sa ma documentez mai amanuntit despre model in sine, dar sti cum este la inceput putin euforic, putin dezamagit si dupa aceea incepi sa te pui serios pe treaba.

 

Acum am o alta dilema si mai mare, pentru ca tot am mers de o saptamana zi de zi cu ea a ajuns sa-mi placa foarte mult si imi da impresia ca va deveni o clasica foarte apreciata si peste multi ani, ma tot gandesc daca sa o restaurez complet si sa o tin ca masina normala sau sa o sacrific in 2-3 ani de off road!

 

si eu am un P38, varinata de echipare de top, inclusiv navigatia originala. in sfirsit astazi i-au iesit numerele. in afara de bfg-uri mt un pic mai mari (30") am renuntat sa o mai modific. la ce facem cu ea, este suficient de potenta in forma stock. motorul e putoarea dracului, dar este ieftin de intretinut si se gasesc piese oriunde.

masina este din 2001 si are TC pe toate cele 4 roti.

 

eu am schimbat pernele si compresorul. pare ca nu mai are probleme dar o sa vedem in urmatoarele saptamini daca mai apar alte probleme. am schimbat si radiatorul, am schimbat mai multe pe la ea.

[sierrafery]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

.. in afara de bfg-uri mt un pic mai mari (30") am renuntat sa o mai modific. la ce facem cu ea, este suficient de potenta in forma stock.... motorul e putoarea dracului, .

Am mai explicat in alte topicuri, si puterea motorului si sistemul ABS e dat peste cap la diferente de diametru mai mari de 5%, puterea motorului e invers proportionala cu diferenta dintre roti cam cu acelas procent.... ia calculeaza ce difefrenta este intre gumele de 30" si cele stock de 255/65/16 pentru care a fost totul calculat/calibrat si vei vedea de unde i se trage o parte din puturosenie :wink:

Editat Februarie 3, 2016 de sierrafery

[bogdanp]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Multumesc la toti pentru urari si informatii.

 

Am mai comandat pe langa kit-ul http://www.ebay.com/itm/RANGE-ROVER-P38-EAS-AIR-COMPRESSOR-SEAL-LINER-VALVE-BLOCK-O-RING-DIAPHRAGM-KIT-/151581747963?fits=Model%3ARange+Rover&hash=item234af9eafb:g:O0UAAOSwNSxU1nr~&vxp=mtr

 

de la noi de la Cluj de la Abacomp si cuplajele pneumatice cu intentia de a face o solutie de back-up in cazul in care ramai fara compresor.

 

Daca imi reuseste "ingineria" pentru ca de profesie sunt inginer specializat in hidraulica si pneumatica, dar din pacate nu prea am profesat, o sa va prezint solutia cap-coada.

 

Legat de motor si injectoare merg foarte bine dupa ce am schimbat garniturile la pompa, porneste la sfert chiar si la cald, nu da cu fum de nici un fel.

 

Este intr-adevar mai "puturoasa" dar senzatia pe care o ai cu ea in mers nu se compara cu multe masini chiar mai noi, si stiu despre ce vorbesc pentru ca am lucrat la cea mai mare revista auto din Romania si Europa.

 

De modificat la ea nu voi modifica nimic si sper sa o aduc cat mai mult la forma originala tehnica si optica.

 

Vreau sa o folosesc numai la off road soft si de expeditie.

 

Am fost la intalnirea de la Calugareni din Ianuarie dar am ajuns putin mai tarziu pentru ca am mai bananait cu Alf si Nicky cu Y61 prin padurile din zona unde era zapada si noroi si nu mi-a dat de loc senzatia ca nu s-ar descurca avand pe ea niste AT-uri de la Lassa, marime standard, TC -ul isi face foarte bine treaba.

 

Pentru ca este din '99 cand sa facut trecerea la TC si pe rotile din fata nu mi-am dat seama inca daca are si ea asta.

 

Sa uitat cineva la ea care este mai cunoscator decat mine al modelului si crede ca ar avea deoarece are interiorul ca la cele din 2000 si banuieste ca ar fi fost fabricata dupa a doua jumatate a anului.

 

Daca aveti vreo solutie cum imi pot da seama de treaba asta va multumesc aniticipat.

[air_wolf]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Am mai explicat in alte topicuri, si puterea motorului si sistemul ABS e dat peste cap la diferente de diametru mai mari de 5%, puterea motorului e invers proportionala cu diferenta dintre roti cam cu acelas procent.... ia calculeaza ce difefrenta este intre gumele de 30" si cele stock de 255/65/16 pentru care a fost totul calculat/calibrat si vei vedea de unde i se trage o parte din puturosenie :wink:

 

:grin: da, nu contest, doar ca era puturoasa si inainte. o secunda: comparat cu 4.6 :grin: a, si diferenta este de 4.8%, deci sub 5% :grin: sint km2-urile 245/75/16 pentru ca n-am vrut sa tai nimic si nici sa renunt la perne.

 

este destul de greu sa spui dupa interior daca este sau nu modelul cu face lift. dar te ajuta sa cauti dupa VIN. si cred ca si un tester dedicat iti poate spune.

[bogdanp]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Am fost la Marcel la tester dar a zis ca nu are cum sa-si dea seama, am mai citit posturi mai vechi si am inteles ca nu iti poti da seama dupa VIN.

 

Daca aflu vreodata o sa va povestesc cum!

[air_wolf]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Am fost la Marcel la tester dar a zis ca nu are cum sa-si dea seama, am mai citit posturi mai vechi si am inteles ca nu iti poti da seama dupa VIN.

 

Daca aflu vreodata o sa va povestesc cum!

 

poti testa direct in teren. incrucisezi puntile si vezi daca iese. sau macar daca incearca sa dea din roata care nu e in aer.

[deadnoise]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Dupa seria modulatorului de abs

 

STC 2779 Fara TC

STC 2778 TC Spate

SXC 100010 TC 4 roti

[sierrafery]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

am inteles ca nu iti poti da seama dupa VIN.

 

Iti poti da seama dupa VIN: tranzitia a avut loc la A410481 deci daca valoarea numarului format din 6 cifre de dupa A(ultimele 6) e peste 410482 e varianta noua daca e mai mic e pre-tranzitie

[bogdanp]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Ok, multumesc tare mult, am 429302, deci este cu TC pe toate rotile.:banana

[bogdanp]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Am incercat astazi pur artizanal pe conducta de 6 mm de poliuretan speciala pentru pneumatica sa-i infig in capete 2 valve auto cu diverse prinderi doar prin incalzirea conductei pentru teste.

 

Una din valve are partea introdusa in conducta putin conica(valva mai lunga) iar cealalta are un "guler" cu diferenta de diametru, le-am probat pe amandoua la 100 PSI ca nu am putut manual sa bag mai mult si tin fara nici o problema si nu pierd aer pe nicaieri.

 

Acum intrebarea mea este unde ar fi mai usor sa le montez pe masina ca back-up:

 

- prima varianta ar fi prin clasicele cuplaje "T" pe conductele masini si aici le-as cupla doar in cazul in care nu mai merge compresorul prin scoaterea lor din blocul de valve si cuplate cate 2 fata plus 2 spate in cate 2 T-uri pentru a fi cat mai putine cuplaje, adica in total 6 cuplaje decat 12 daca as monta T pe fiecare conducta in parte sau;

- varianta 2 montat cuplaj T permanent pe conducta care pleaca direct din compresor si asa as reduce numarul la 3 cuplaje asta daca am inteles eu bine pana acum cum functioneaza sistemul pneumatic pe masina.

 

Toate testele astea le voi face dupa ce voi primi kit-ul pentru bloc pentru ca deocamdata nu vreau sa umblu pe acolo.

[sierrafery]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Cuplarea direct in perna e usor accesibila?... e modelul rapid(push-in) sau cu filet?

[bogdanp]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

La cele de pe fata este usor accesul si cu push-in, la cele pe spate mai greu accesul mai ales daca este lasata daca nu merge compresorul si cuplele nu stiu daca sunt push-in dar banuiesc ca sunt la fel ca la cele de pe fata.

 

Este o solutie si facut 4 cuple direct in perna, dar mai " simplu" mi s-ar fi parut la conducta directa de la compresor sau daca se poate pe cea de la dryer care este de 8 mm.

[workaholic_ro]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

1. Toate fitting-urile sunt push-in.

2. Corect este sa tai conductele la 10-20 cm de blocul de valve si sa intercalezi un T care sa mearga la o valva de roata. Montezi totul pe o placa in zona grupului pneumatic. Daca e numai compresorul defect nu ai nici o problema. Daca ai si alte pierderi trebuie sa te tina intre doua benzinarii sau sa ai un compresor zdravan in portbagaj. La cateva utilizari tine si unul din ala de jucarie de 50 de lei. Face destula presiune dar are viata scurta . Pe eBay se gasesc valve metalice avand la un capat cupla de pompa (filet si ventil) iar la celalalt push-in de 6mm.

3. Sigur este sa te conectezi direct la perna cu o bucata de furtun scurt din poliuretan (poliamida e prea rigida, lamuresc mai jos). La capatul liber se ataseaza o mufa push-in cu gaura de 6mm la ambele capete. Umfli dupa dorinta cu o teava de 6mm, "rupi" (adica indoi) conducta (de-asta trebuie PU), pui un dop (e si asta standard) in capatul liber al mufei si gata. Atasarea unei valve de roata pe sub masina e prea complicata si nu merita, oricum nu ai acces la ea cu masina "pe genunchi".

4. Daca pierd mult si pernele nu faci nimic nici cu (2) nici cu (3).

5. Accesul in fata e simplu, sub capota, in spate cu masina sprijinita sub sasiu (de preferat pe capra nu pe cric). Prizele de aer sunt intre sasiu si contra-aripa. E nevoie sa apesi cu o surubelnita ca sa detensionezi coletul de blocare a conductei.

6. ATENTIE !! - daca nu se lucreaza in conditii de siguranta, aripa din spate poate rupe maini ! NU exista spatiu intre ea si roata, la pozitia de jos. Daca ai scapat masina cu mana deasupra rotii nu mai canti niciodata la pian. Drept pentru care recomand sprijinul pe o capra. Se poate pune si o bucata de conducta mai lunga, dar risti sa se balangane si sa o rupa roata in mers.

7. Fittingurile de Abacomp (alea negre cu inel verde) nu-s grozave, am stricat cateva. Festo, SMC, Parker sau Camozzi. Toate se gasesc in tara.

 

Masina mea e pe metoda (2), dar am o pierdere undeva in instalatie si am adaugat metoda (3). N-am timp zilele astea sa verific si sa schimb tubulatura cu probleme si sa resetez computerul, blocul de valve fiind bun, iar pernele noi. Dupa ce rezolv o sa revin la (2), plus un compressor de rezerva in portbagaj.

 

Bafta si spor !

 

http://www.ebay.com/itm/RANGEROVER-P38-AIR-SUSPENSION-PUMP-EMERGENCY-BYPASS-VALVES-A-MUST-HAVE-SCHRADER-/201224530752?hash=item2ed9eaab40:g:qWcAAOxy6~BR5nZc&vxp=mtr

Editat Februarie 4, 2016 de workaholic_ro

[sierrafery]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Singura solutie sigura e cu cate o bucata de furtunas de 4 cu o valva unisens la capat si cand pica sistemul bagat direct in perna si umflat fiecare separat, defectiunile sistemului pot fi de multe feluri si sunt destule scenarii cand daca te infigi cu un T in ceva existent cand pornesti compresorul aerul sa se duca de fapt pe unde s-a dezumflat nu in perna, chestia cu adaptat la sistemul existent merge doar folosind si electrovalve prin care bypasezi(izolezi) sistemul original si treci pe compresor in asa fel sa existe certitidinea ca atunci cand porneste compresorul tau aerul sa intre doar in perne si nu poti lega doua impreuna, nu au voie sa comunice ca daca ar comunica s-ar legana masina de pe o parte pe alta, eu m-am gandit mult la ceva sistem de asta de backup permanent si simplu de pornit la D2 si mi-am data seama cat e de complicat... si era vorba de doar 2 perne pe spate:wink:

[workaholic_ro]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Singura solutie sigura e cu cate o bucata de furtunas de 4 cu o valva unisens la capat si cand pica sistemul bagat direct in perna si umflat fiecare separat, defectiunile sistemului pot fi de multe feluri si sunt destule scenarii cand daca te infigi cu un T in ceva existent cand pornesti compresorul aerul sa se duca de fapt pe unde s-a dezumflat nu in perna, chestia cu adaptat la sistemul existent merge doar folosind si electrovalve prin care bypasezi(izolezi) sistemul original si treci pe compresor in asa fel sa existe certitidinea ca atunci cand porneste compresorul tau aerul sa intre doar in perne si nu poti lega doua impreuna, nu au voie sa comunice ca daca ar comunica s-ar legana masina de pe o parte pe alta, eu m-am gandit mult la ceva sistem de asta de backup permanent si simplu de pornit la D2 si mi-am data seama cat e de complicat... si era vorba de doar 2 perne pe spate:wink:

 

Si asta e adevarat, dar daca tevaria e noua (greu de crezut, dar la mine se pare ca scapa la toate rotile, o sa o schimb), blocul de valve revizuit si pernele noi, crapa PERIODIC doar compresorul (iar accidental...orice). Merge varianta cu T-uri. La nevoie deconectezi blocul de valve si pui si acolo un dop pe ramura libera de T. E nasol de umblat pe sub masina cand se lasa pe drum.

[sierrafery]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Parerea mea e mai nasol de umblat la blocul de valve si pus dopuri etc. decat la fiecare perna in parte ca o ridici cu cricul unde nu ajungi si doar infigi furtunasul cu supapa.

[bogdanp]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Ok, multumesc de raspunsuri si cred ca cel mai simplu sistem ar fi urmatorul, pe care sa-l folosesc in caz de avarie al compresorului, blocului de valve sau a calculatorului.

 

Scoaterea conductelor de la pernele din fata din blocul de valve si conectate la alte conducte cu supapa de sens si cand sunt din conectate la blocul de valve impreuna cu conductele de la pernele fata sa lucreze supapa ca un dop, iar pernele de pe fata alimentate cu alte conducte direct.

 

Pentru pernele din spate scoase conductele din blocul de valve si inlocuite cu alte conducte cu dop si vechile conducate alimentate prin alte conducte pe direct.

 

Solutia ar presupune urmatoarele:

- 8 conducte cu marime intre 15-20 cm

- 2 sau 4 supape de sens daca le vrei folosite ca si dopuri

- 4 cuplaje drepte

- 4 valve auto

 

Cred ca investitia nu sare de 150 de lei si nu presupune sa tai nimic din sistemul de conducte al masini iar instalarea ei in caz de avarie nu cred ca dureaza mai mult de 5 minute.

 

Sper ca am reusit sa ma fac inteles si ca am intuit bine princinpiul de functionare a sistemului de pe masina, care prin aceasta solutie este suntat complet.

[sierrafery]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Ok, multumesc de raspunsuri si cred ca cel mai simplu sistem ar fi urmatorul, pe care sa-l folosesc in caz de avarie al compresorului, blocului de valve sau a calculatorului.

 

Scoaterea conductelor de la pernele din fata din blocul de valve si conectate la alte conducte cu supapa de sens si cand sunt din conectate la blocul de valve impreuna cu conductele de la pernele fata sa lucreze supapa ca un dop, iar pernele de pe fata alimentate cu alte conducte direct.

 

Pentru pernele din spate scoase conductele din blocul de valve si inlocuite cu alte conducte cu dop si vechile conducate alimentate prin alte conducte pe direct.

 

Solutia ar presupune urmatoarele:

- 8 conducte cu marime intre 15-20 cm

- 2 sau 4 supape de sens daca le vrei folosite ca si dopuri

- 4 cuplaje drepte

- 4 valve auto

 

Cred ca investitia nu sare de 150 de lei si nu presupune sa tai nimic din sistemul de conducte al masini iar instalarea ei in caz de avarie nu cred ca dureaza mai mult de 5 minute.

 

Sper ca am reusit sa ma fac inteles si ca am intuit bine princinpiul de functionare a sistemului de pe masina, care prin aceasta solutie este suntat complet.

 

Nu-s convins ca ai inteles ce am incercat eu sa explic sau eu nu inteleg ce vrei sa faci la chestia aia cu supapa de sens cu scop de dop..., daca vrei sa lasi sistemul ca original si backup-ul in paralel la care conducta functioneaza ca un dop sa nu iasa aer cand merge sistemul original iar daca pica sistemul bagi aer pe acolo prin valva unisens... daca-i asa am mai explicat ca va fi o sansa mare sa bagi aer iar el sa nu stea in perna si sa iasa pe partea sistemului original pe unde s-a si dezumflat de ai ajuns la backup... in sistemul original nu poti sa intevii cu nimic de tip unisens necontrolat de tine(de aia am spus de electrovalve) ca nu mai ai control de nivel ... e mai complicat decat pare la prima vedere

 

sau explica cum ai gandit sa lasi sistemul original sa functioneze normal si in cazul unei avarii sa fie complet izolat de backup sa nu existe sansa sa iasa aer prin el(prin valve sau chiar compresor pe invers) fara sa folosesti ceva controlat de tine sa-l izolezi in momentul defectiunii ?

[bogdanp]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Exact la asta ma gandeam sistemul original sa fie complet izolat in caz de avarie si sa-l intrerupi prin acele supape de sens sau dopuri.

 

Pernele din fata le alimentezi pe direct, iar cele din spate ca sa nu te chinui sa ridici masina in vreun fel ca sa alimentezi pernele pe direct sa te folosesti de conductele care duc pana la ele.

 

Este foarte posibil sa-mi fi scapat vreun detaliu in explicatiile din posturile anterioare pentru ca totul este pur teoretic si nimic practic, si probabil inca nici m-am prins pe deplin cum functioneaza sistemul.

 

Dar ideea de baza cred ca sa inteles, un sistem de back-up care sa fie montat numai in caz de avarie si care sa fie total independent de cel al masini si fara sa intervii sa tai ceva din cel original.

 

Sunt convins ca voi gasi o solutie pentru asta impreuna si cu sprijinul vostru bineinteles.

[workaholic_ro]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Cea mai completa descriere pe care am vazut-o. Nici n-am avut rabdare sa citesc tot:

 

http://paulp38a.com/range-rover-p38/eas-valve-block-renew/

Editat Februarie 4, 2016 de workaholic_ro

[sierrafery]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Dar ideea de baza cred ca sa inteles, un sistem de back-up care sa fie montat numai in caz de avarie si care sa fie total independent de cel al masini si fara sa intervii sa tai ceva din cel original.

 

Sunt convins ca voi gasi o solutie pentru asta impreuna si cu sprijinul vostru bineinteles.

si in cazul asta daca nu e permanent acolo, in caz de avarie nu e cel mai simplu sa infigi cate o supapa in fiecare perna sa o umfli si gata?... vrei sa umbli pe la blocul de valve si sa pui dopuri in caz de avarie?...eu intelegand exact cum functioneaza sistemul mi-e greu sa inteleg ''inovatia'' ca imi pare ceva complicat in caz de avarie

[bogdanp]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Ba da, este mult mai simlu cum spui tu, dar am luat in considerare ca ar trebui cel putin la prima vedere mai simplu sa infigi niste conducte cu niste cuplaje rapide, decat sa ridici masina pe cric sau capre ca sa ai acces la pernele din spate.

 

Practic problema pleaca de la pernele spate si de aceea am zis ca trebuie puse niste dopuri intr-un fel sau altul la conductele care duc in fata si la blocul de valve ca sa te poti folosi de conductele pentru spate.