Inca un Range Rover P38 in club!

[workaholic_ro]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

si in cazul asta daca nu e permanent acolo, in caz de avarie nu e cel mai simplu sa infigi cate o supapa in fiecare perna sa o umfli si gata?... vrei sa umbli pe la blocul de valve si sa pui dopuri in caz de avarie?...eu intelegand exact cum functioneaza sistemul mi-e greu sa inteleg ''inovatia'' ca imi pare ceva complicat in caz de avarie

 

E ca-n bancul cu rabinul: Si tu ai dreptate.

De fapt e o chestie de preferinta. Argumentul bypassului e ca rareori o componenta cedeaza total, cu exceptia compresorului. Adica fasaie un pic, te opresti din cand in cand la benzinarie, ridici capota si-I mai dai un pic de aer. Pana ai timp de o revizie ca lumea. Majoritatea suntem oameni ocupati, iar majoritatea mecanicilor isi prind urechile in jucariile astea.

 

Edit: ca sa completez; compresorul nu cedeaza de prost (adica si de prost, da' nu numai); apar pierderi in instalatie si compresorul incepe sa macine din ce in ce mai mult; pana face cu greu fata pierderilor, incalzindu-se excesiv si marindu-i-se uzura; in cele din urma nu mai poate face zece bari si merge incontinuu, cat ii permite protectia termica de pe blocul periilor; si crapa; aici intervine bypassul.

O decuplare a computerului EAS odata cu asta e binevenita (se scoate timer-ul de sub scaunul soferului, e montat intr-un soclu obisnuit)

Editat Februarie 4, 2016 de workaholic_ro

[sierrafery]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Eu cand ma gandeam pt D2(dar am ramas cu doua furtunase cu valva in torpedou totusi, mai mult de lene) ma gandeam sa infig cate un T in perne, intr-o parte sistemul original si in cealalta cate un furtun cu valva unisens aduse in portbagaj la loc accesibil iar pe conductele originale catre perne sa montez asa ceva cu fitinguruile de rigoare(link doar pt exemplificare) http://www.ebay.com/itm/Ebay-Electric-Solenoid-Valve-Water-Air-N-O-12V-DC-1-4-Normally-Open-Type-New/181947694717?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D33876%26meid%3D82216a42a9bc4ef89cb59b7a31d318ab%26pid%3D100005%26rk%3D4%26rkt%3D6%26sd%3D110881515304 printr-un intrerupator apoi daca pica sistemul inchid electrovalvele din intrerupator si bag aer in perne direct din portbagaj, la D2 e simplu ca e doar pe spate si e loc de vave kklau... se poate translata si la 4 perne aceasi idee... asa e simplu si eficient dar poate fi costisitior din cauza electrovalvelor

[bogdanp]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Da probabil ca este solutia cea mai eleganta dar si costisitoare.

 

Eu vroiam ceva relativ ieftin usor de montat in caz de nevoie si care sa nu intervii de loc in sistemul masinii cu taieri sau alte lucruri.

 

Ai situatia ipotetica ca te afli pe autostrada undeva in afara tarii si mai ai 200 km pana la destinatie sau pana la primul service asta in cazul in care stii unde sa-l gasesti si-ti apare o problema in sistemul pneumatic si masina intra in EAS FAULT si nu se mai ridica.

 

In situata asta mi se pare simplu sa deschizi portbagajul si sa scoti din geanta cateva conducte gata pregatite cu, dopuri, supape si ce le-ar mai trebui si cu minimul de scule si timp sa le cuplezi in perne si conducte si cu compresorul banal de umflat rotile sa te pui in miscare pana reusesti sa-i refaci sistemul.

 

Cum se mai incalzeste vremea ma pun pe desfacut, curatat si inlocuit tot ce este nevoie la sistem si sunt convins ca atunci imi vor fi mai clare lucrurile cu ce ar trebui facut pentru partea de back-up.

[bogdanp]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Astazi am primit si kit-ul de reparatii pentru blocul de valve si compresor.

 

Maine vreau sa ma apuc sa schimb garniturile la bloc, din ce am vazut prin tuturioale nu pare foarte complicat.

 

Nu am soft ca sa depresurisez si rezervorul de aer, se poate face si fara al depresuriza.

 

Daca a mai schimbat cineva mi-ar prinde bine niste sfaturi de ultima ora la ce sa fiu atent.

 

Multumesc anticipat.

 

[workaholic_ro]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Nu-I mare filozofie, fa poze ca sa nu incurci componentele intre ele. Tutorialul ala australian e mai mult decat lamuritor. Rezervorul se goleste singur cand ii scoti conducta din blocul de valve, depresurizarea aia soft e o gluma. Atentie, teoretic are 10 bar, sa nu-ti sufle ceva mizerii in ochi. Nu te grabi si ai grija sa nu pierzi coletele de blocare a conductelor. Au tendinta de a cadea. Le poti tensiona putin dupa ce le scoti pentru a inlocui O-ring-urile. Spor!

Editat Februarie 5, 2016 de workaholic_ro

[bogdanp]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Ok, multumesc tare mult.

 

Maine dupa ce termin pun pozele cu rezultate.

[bogdanp]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Astazi dupa 4 ore de munca incontinuu am reusit sa demontez si sa schimb garniturile la blocul de valve.

 

Unde am gasit la cea denumita solenoid base foarte multa murdarie si diafragma fisurata aproape jumatate de jur imprejurl miezului metalic.

 

Operatiune pare sa fi decurs destul de bine, toate operatiile fiind de destul de intuitive mai ales daca le iei pe rand una cat una.

 

 

Surpriza a aparut dupa ce l-am montat pe masina, pornit, mers 15-20 min cu usa deschisa pana a intrerupt senzorul de temperatura compresorul, masina neridicandu-se de loc.

 

Am mai asteptat vreo 5 minute sa se mai raceasca compresorul, si reluat operatiunea, dupa aprox 8-10 min iar la taiat senzorul de temperatura si masina tot jos.

 

Acum nu stiu ce se mai intampla, ori am gresit eu ceva la montaj ori nu a bagat compresorul suficient timp sa se incarce instalatia, ori trebuie ceva comandat din soft.

 

Daca aveti ceva sfaturi pentru situatia asta sunt binevenite.

[workaholic_ro]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Masina nu se ridica si nu coboara cu o usa sau haion deschise. Asa-I din soft. Daca totul e in regula, instalatia e presurizata complet si masina ridicata dupa 15-20 min. Verifica separat compresorul daca asigura presiune destula. Cu un manometru sau chiar cu degetul.

Acuma computerul: daca atunci cand pui contactul LED-urile clipesc, atunci isi face initializarea si probabil totu-I corect dpdv. electric. Daca se aprind toate patru si raman asa atunci ai un cod de eroare remanent si trebuie resetat creierasul: cablu, interfata, laptop...sau mai bine T4 daca ai in zona.

Ai verificat daca macar rezervorul de aer se incarca ?

Editat Februarie 6, 2016 de workaholic_ro

[bogdanp]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Nu arata nici o eroare, l-am lasat cu usa deschisa ca sa bage doar in butelie, chiar daca inchid usa nu se ridica.

 

Este posibil si compresorul sa nu mai bage perfect desi saptamana trecuta i-am schimbat toate garniturile inclusiv camasa de piston.

 

Nu stiu sa verific daca a bagat aer in rezervor, unde mai uit?

[workaholic_ro]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Nu arata nici o eroare, l-am lasat cu usa deschisa ca sa bage doar in butelie, chiar daca inchid usa nu se ridica.

 

Este posibil si compresorul sa nu mai bage perfect desi saptamana trecuta i-am schimbat toate garniturile inclusiv camasa de piston.

 

Nu stiu sa verific daca a bagat aer in rezervor, unde mai uit?

 

Una din conductele de 6mm merge la rezervor, celelalte patru la roti. Cate si care LED-uri sunt aprinse ?

Editat Februarie 6, 2016 de workaholic_ro

[bogdanp]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Ok, banuiesc ca cele de la roti sunt cele care sunt si numerotate si sunt oarecum impreuna.

 

Intuiesc care este cea de la rezervor si o sa verific si asta.

 

Oricum este putin ciudat pentru ca este clar ca, compresorul baga chiar daca nu o baga la parametrii maxim, aer nu pierde pe la cuplaje, deci tot aerul trebuie sa se duca undeva...

 

Probabil ca inca nu a bagat suficient in rezervor, pentru ca altfel nu-mi explic.

[workaholic_ro]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Ok, banuiesc ca cele de la roti sunt cele care sunt si numerotate si sunt oarecum impreuna.

 

Intuiesc care este cea de la rezervor si o sa verific si asta.

 

Oricum este putin ciudat pentru ca este clar ca, compresorul baga chiar daca nu o baga la parametrii maxim, aer nu pierde pe la cuplaje, deci tot aerul trebuie sa se duca undeva...

 

Probabil ca inca nu a bagat suficient in rezervor, pentru ca altfel nu-mi explic.

 

Are vreo noua litri, iar manocontactul decupleaza la 10 bar. Nu poate dura o vesnicie. Uzura totala in asa perioada scurta ar fi de mirare...doar daca nu ai bagat biela sufficient pe axul motorului si atunci sa se fi uzat garnitura pe o singura parte. E prost conceput oricum, Wabco de pe pe Mercedes, Audi, Citroen si altele sunt gandite mai bine si au segment in loc de garnitura fusta.

In prima faza, pune un T si un manometru pe conducta dinspre rezervor, sa vedem ce se intampla acolo.

[bogdanp]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

ok, multumesc, o sa incerc si asta dar maine ca astazi deja am lasat-o si am plecat.

 

Mai am o singura nelamurire, daca la senzorul de presiune sunt tot 2 garnituri sau una, ca nu mai tin minte de cand le am scos.

[workaholic_ro]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

ok, multumesc, o sa incerc si asta dar maine ca astazi deja am lasat-o si am plecat.

 

Mai am o singura nelamurire, daca la senzorul de presiune sunt tot 2 garnituri sau una, ca nu mai tin minte de cand le am scos.

 

Nu-mi amintesc sa-l fi demontat pe ala. Nici nu mai stiu daca-I sensor de presiune sau doar un manocontact ordinar. Da' oricum mare lucru acolo n-are ce sa se intample, sa nu sufle pe langa el si cam atat.

[bogdanp]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Astazi am descoperit si terminat cu blocul de valve, montasem gresit o supapa de sens, cea rosie din diagrama de mai jos, care deschidea circuitul catre rezervor.

 

Acum compresorul merge foarte putin si cred ca pe moment am rezolvat si problema cu sistemul pneumatic.

 

Mai am de inlocuit parbrizul, este putin ciobit aproape de margine si nu este deranjant dar din pacate cei de RAR o sa-mi respinga masina din cauza lui.

 

Oricum va tin la curent cu ce se mai intampla.

[teddybear]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

 

Mai am de inlocuit parbrizul, este putin ciobit aproape de margine si nu este deranjant dar din pacate cei de RAR o sa-mi respinga masina din cauza lui.

 

Daca ciobitura nu este in raza vizuala, nu cred ca te afecteaza cumva. Eu n-am avut probleme cu o fisura pe 1/3 din latime, fara insa sa fie in raza vizuala.

[bogdanp]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

M-am apucat sa-mi fac si back-upul pentru sistemul pneumatic conform celor are se gasesc pe ebay.

 

 

http://www.ebay.com/itm/RANGE-ROVER-P38-EAS-EMERGENCY-KIT-SOLVE-AIR-SUSPENSION-PROBLEMS-LAND-ROVER-95-02-/190397718229

 

 

 

 

Nu este greu de loc iar costul lui nu depaseste 100$.

 

Practic iti trebuiesc:

- 5 valve auto mecanice care se reteaza de jos si ii se intorc piulitele invers unde se mufeaza stuturile care se gasesc la orice magazin de genul Hornbach la sectiunea de pneumatica

- manometru

- conducte si cuplaje T si Y

 

Nelamurirea mea este legata de necesitatea unei supape de sens sau nu, care sa inlocuiasca sistemul de inchidere a circuitului de pe conducte prin acele valve prezente in filmulet si pe setul de pe ebay.

 

Daca aveti ceva sfaturi sau folositi sistemul, ceva informatii m-ar ajuta, multumesc.

[workaholic_ro]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Kit-ul ala de pe eBay e "stufos" ca sa poata cere bani pe el. Principala problema a suspensiei pneumatice e fiabilitatea in general, adica lipsa ei, in mare parte din cauza unei complexitati prea mari. Ce rost are sa mai adaugam un sistem cu robineti, manometru si alte zdranganele ? Doar asa ca sa mai avem cateva componente care sa "respire".

Au construit un ansamblu (dealtfel perfect logic pentru o lume ideala) imbarligat, cu o gramada de functii inutile, in loc sa puna patru valve 5/3, un filtru de intrare si gata.

Chestie de gust, dar dupa mine bypassul cel mai bun e cu un set de T-uri sau Y-uri si dopuri, pentru ca sa poti izola complet instalatia originala in caz ca scapa pe undeva. Manometrul e absolut inutil, masurarea presiunii la suspensie se face cu...ruleta.

Fittingurile alea negre cu guler verde nu-s grozave, am mai spus-o in urma cu cateva zile.

BTW, pe mine cred ca m-a costat afacerea vreo suta-doua de lei, nu mai stiu exact.

 

 

 

 

M-am apucat sa-mi fac si back-upul pentru sistemul pneumatic conform celor are se gasesc pe ebay.

 

 

http://www.ebay.com/itm/RANGE-ROVER-P38-EAS-EMERGENCY-KIT-SOLVE-AIR-SUSPENSION-PROBLEMS-LAND-ROVER-95-02-/190397718229

 

[ATTACH=CONFIG]258983[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]258982[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]258984[/ATTACH]

 

 

 

Nu este greu de loc iar costul lui nu depaseste 100$.

 

Practic iti trebuiesc:

- 5 valve auto mecanice care se reteaza de jos si ii se intorc piulitele invers unde se mufeaza stuturile care se gasesc la orice magazin de genul Hornbach la sectiunea de pneumatica

- manometru

- conducte si cuplaje T si Y

 

Nelamurirea mea este legata de necesitatea unei supape de sens sau nu, care sa inlocuiasca sistemul de inchidere a circuitului de pe conducte prin acele valve prezente in filmulet si pe setul de pe ebay.

 

Daca aveti ceva sfaturi sau folositi sistemul, ceva informatii m-ar ajuta, multumesc.

Editat Februarie 14, 2016 de workaholic_ro

[bogdanp]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Ai dreptate cu cat sistemul este mai complicat cu atat pot aparea mai multe defectiuni. De aceea am intrebat daca este nevoie de diverse lucruri ca sa-l pot face cat mai simplu posibil si eficient.

 

Am gasit si luat astazi cuplaje de la SMC si cred ca solutia cea mai eleganta este tot cu un cuplaj rapid de la SMC care are si difuzor de aer pe el si poti bloca circuitul complet.

 

Il pui intre blocul de valve si cuplajului T si cand ai nevoie ii strangi piulita de reglaj si astfel blochezi circuitul masinii si ramai doar cu cel de back-up.

[bogdanp]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Astazi am rezolvat celebra problema a servomotoarelor care comuta cald-rece, prin urmatoarea metoda:

 

- buton nou in bord cu 3 pozitii , vezi poza

- 4 relee care sa-ti inverseze polaritatea curentului in functie de actionarea butonului care da numai plus pe cele 2 pozitii I si II si pe 0 avand plus continuu

- 4 fire cu care se alimenteaza direct clapetele comandate de servomotoare

- butonul respectiv se incadreaza perfect in consola centrala de butoane

- solutia dupa 3 zile de teste pare fiabila si costurile sunt minime versus servomotoare plus inlocuirea lor

 

[bogdanp]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Salutare din nou,

 

Vechea problema cu servomotoarele sau blend motor care comuta de pe rece la cald si invers revine.

 

As vrea sa-mi confirme cineva va rog daca cel de pe partea soferului este acela la care se ajunge numai dupa ce scoti ceasurile din bord sau este in alta parte.

[Catalin40A]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Acela este. Se patrunde la el scotand ceasurile de bord. se afla in partea stanga a ansamblului aerotermei.

[bogdanp]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Multumesc Catalin pentru confirmare.

 

Stiu din topicul tau ca si tu ai avut probleme cu ele si le-ai schimbat, as vreau sa stiu daca ai incercat sa le repari sau daca se pot repara.

 

La mine se aud cum "zumzaie" dar din pacate nu comuta, ale tale se mainifestau la fel sau nu se auzea nimic.

[Catalin40A]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

La mine nu zumzaia nimic. Ele se pot repara, insa este destul de delicat si nu ai siguranta reusitei. Iar sa umbli pe sub bord de fiecare data nu prea este placut. Din acest motiv eu am preferat sa le schimb cu totul pe toate trei.

[bogdanp]

Re: Inca un Range Rover P38 in club!

 

Ok, multumesc pentru sfaturi, o sa incerc in primavara sa le dau jos si sa verific ce anume este stricat si daca merita reparat.