TAT 2007

[Vizitator Deceneu]

Ma "zgandarit" Robert ca ma calmasem in legatura cu TAT-ul de anul acesta, a fost ca o "nunta de castig proasta" cu vin ieftin si sarmale afumate. Daca esti organizatorul unuia dintre cele mai tari competitii din Romania (un pic si international), eu stiu ca la 65 de masini inscrise inchid lista asa cum am behait tot anul, nu lasi sa se inscrie puhoaie de echipaje si nu are cine sa le de-a startul ca ei sunt de fapt 4 omuleti sau 5 cu tric ouri portocalii pe care daca daca ii intrebai ceva iti raspundeau de undeva dintre trei,patru mistere urmatoarea replica: " nu stiu, ai intrebat de ceilalti din organizare?(ceilalti 3)", "da, am intrebat", "si ce ti-au spus", "au spus ca nu stiu, sa te intreb pe tine". Fratilor astea au fost discutiile mele sau a echipei mele cu organizatorii, poate ceilalti s-au descurcat mai bine,poate au avut bulan si cu ei or fi fost mai comunicativi dar ma indoiesc.

In rest subscriu in linii mari la ceea ce a scris Robert si ca un mic exemplu la superspeciala lu' peste aia prin rau pana la git erau 6 CP-uri cu cuantum 4, foarte multe echipaje au sarit multe CP-uri si nu i-au taxat cu 50x4 adica 200 de puncte de CP asa cum e normal ci doar cu 50 de puncte, daca nu cumva or fi uitat si de alea.

In rest ca trasee super tare, mi-a placut enorm pacat de organizarea de supercacat cu toate greselile lor in roadbook,azimuturi etc.

Toate astea s-au intimplat la sectiunea extrem, la open "nu stiu"(am luat exemplul organizatorilor de la TAT), poate stiu baietii care s-au dat la open, din cate am inteles in ziua 5 a fost o problema cu o italianca care si-a pierdut un deget intre masina si copac si fractura +umar dislocat si a fost un stop time.

[imacri]

Re: TAT

 

robert,

 

iti inteleg supararea ca nu v-ati clasat asa cum ati fi dorit, dar faci niste afirmatii total false si induci lumea in eroare:

1. toate traseele au fost parcurse nu 100 % ci 200% cu masina de catre organizatori.

2. clasarea masinilor care au abandonat este normala si conforma cu regulamentul actual (nu strica sa il citesti chiar si dupa concurs, decit sa te iei dupa vorbe)

3. am oprit cursa din motive de securitate la o anumita ora si nu la o anumita pozitie. voi erati mai in fata si ati beneficiat de 2 cp-uri in plus fata de cei din urma voastra.

in plus sa nu uitam ca un echipaj a terminat toata cursa in acest timp iar altul v-a depasit pe acea portiune si a ajuns cu bine in tabara. asa ca "performanta" voastra pe aceeasi portiune nu e un motiv de mindrie sau de pretentii de bonusuri din partea organizatorului.

4. cursa a fost oprita vineri la ora 00.45. faptul ca voi ati vrut sa continuati desi stiati foarte bine ca s-a terminat, e problema voastra. atita timp cit vii cu roadbook-ul in timpul ceremoniei de premiere nu cred ca ar trebui sa ai pretentia sa il luam in calcul, desi am facut-o. sau incerci cumva sa sugerezi ca trebuia sa aminam premierea pt. ca lipseati voi?

 

faptul ca te apuca frica pe unde altii merg ok, ca ti se pare imposibila o proba foarte frumoasa in apa care a durat 5 minute pt unii si s-a terminat fara incidente asta arata ca poate offroad-ul extrem nu este pentru tine.

nu ar strica sa te gindesti serios si la Open, inainte de a renunta la competitii pentru todeauna.

[imacri]

deceneu,

 

conform regulamentului CP-urile din speciale nu au regim special si nu se inmultesc cu cuantumul probei.

ele valoreaza in orice situatie 50 de puncte

[Vizitator Deceneu]

deceneu,

 

conform regulamentului CP-urile din speciale nu au regim special si nu se inmultesc cu cuantumul probei.

ele valoreaza in orice situatie 50 de puncte

Probabil, nu contest, o fi scriind in regulament asa cum spui tu, daaar din albia raului cine ne povestea ca trebuie sa luam toate CP-urile ca sunt 50 x 4 bucata si e pacat sa le ratezi, cred ca nu eu eram ala ci mai degraba tu, Virgil si Rudel. Bai fratilor nu ma mai aburiti cu regulamentul ca la-ti facut varza oricum

[imacri]

nu te aburesc.

doar ca nu pot sa fac altfel decit sa il aplic.

la ce te referi ca l-am facut varza?

[nellorunner]

Ce mai atata tura -vura? Parca il vad acu pe Floyota ce incantat povestea de TAT si ca e misto si bla bla bla, dar se vede ca pana la urma s-a f...t si el. Chiar as vrea sa aud dupa concursul asta niste impresii deale lui. Sau cine stie poate chiar si un filmulet cu "blagoslovenia " lui fata de organizatori. Aha...IMACRI...daca tot sustii ca a fost ok...de ce nu faceti un "locusor" pe site-ul vostru sa puna acolo participantii impresiile lor( cu riscul ca si alea se pot cenzura)

[imacri]

http://www.transilvania-trophy.com/forum/index.php

[Vizitator]

Re: TAT

 

pentru curiozitatea tuturor incerc sa spun de ce a fost cel mai prost TAT:trasee neparcurse cu masina de organizare(foarte periculoase )inclinatii laterale de30%pe margarina ce s a facut dupa ploaia torentiala,clasarea unor echipaje in puncte a caror coechipier a abandonat,CP amplasate necorespunzator,oprirea cursei in penultima zi la ora 2noaptea intr o pozitie la16 echipaje din motive de securitate desi eu cu floyota eram la 10pozitii in fata,intocmirea clasamentului si inceperea premierii fara a avea roadbok unui echipaj aflat in teren(robert+floyota),start intarziat in fiecare zi(intre orele 11si16),plimbare pe asfalt 250km lucru care a sters 30%din profilul gumelor,azimuturi fara grade(s au contactat organizatorii pentru a ne duce intr o pozitie de unde sa putem continua traseul),foarte multe alte greseli de distante de orientare.partea buna este ca primele doua zile au fost ok,speciala de a treia zi din apa (pana la gat)1,6km a mers desi au fost masini care au tras apa iar din punct de vedere al organizarii la campare eu cred ca a fost super ok.Dar ma intreb oare noi mergem la TATpentru dusuri si mancare sau sa ne dam in teren cu acareturile ???ps stiu sa pierd apreciez concurenta dar nu pot inghiti umilinta si greselile de calcul care dupa 6 zile te fac sa te scarbesti de offroad si sa renunti la competitii pentru totdeauna

 

poate dupa explicatia asta ma intelegeti :D 8)

[Vizitator Deceneu]

deceneu,

 

conform regulamentului CP-urile din speciale nu au regim special si nu se inmultesc cu cuantumul probei.

ele valoreaza in orice situatie 50 de puncte

Faza este ca am vrut sa merg la TAT sa ma dau la extrem ceea ce am si facut, nu punctez in campionat asa ca locul in clasament conteaza mai putin pentru mine, daaar nu-mi suflati mie praf in ochi cu regulamentul ca nu prea va aflati in zona sau daca intimplator va aflati era din cauza simplului motiv ca erati cu vaca. Noi in calitate de participant ne-am facut datoria, ce-ati spus aia am facut chiar daca uneori ni se parea aberant, voi p..a si sincer imi pare rau de munca lui Virgil de anul trecut ca ati facut-o varza anul asta.Adevaratii profesionisti au fost concurentii, ei au dus in spate toata competitia,voi va-ti comportat ca niste amariti de studenti care au vrut sa faca o mica petrecere la ei in camera cu o naveta de bere si s-au trezit cu tot caminul in camera

[Vizitator Deceneu]

@ imacri

Crede-ma ca nu am nimic personal cu tine sau cu unul din voi, am incercat si varianta sa ma pun eu in situatia voastra si ce pot sa spun decit ca ati gandit-o prost din start, ati inscris mult prea multi participanti decit puteati voi duce si nu va-ti oprit aici, ati facut 5 sectiuni, 2 la masini, firesc, 2 la moto si una la atv/ quad. De ce nu ati dublat, macar, echipa voastra de organizatori, de ce, de ce, de fapt cine sunt eu sa ma bag in TAT-ul vostru si sa va dau sfaturi, cum il faci asa il ai, probabil ca la anul o sa-l faceti mai bengos dar ce pacat ca n-o sa mai aveti participanti si aici nu ma refer la mine ca eu vin sigur, dar daca mai gafati va rup urechile in vazul tuturor :grin:

Daar, sa lasam un pic organizarea la o parte si sa tragem o linie de final: a fost supertare, traseele sint extraordinare, sint exact ceea ce se vrea de la extrem,( asta nu inseamna ca la anul trebuie sa fie mai grele) au acoperit toate genurile din extrem: piatra,stanca, noroi, apa, etc.

Recomandari: o organizare ferma si un roadbook ferm fara cusur si fratilor nu uitati de una din problemele majore: comunicare, comunicare :grin:

[imacri]

ai dreptate, as renunta pentru la anul la moto si quad, sa avem doar 2 clase de masini, limitate la 60 de participanti.

ma bucur ca ti-a placut pe traseu. sa stii ca a fost facut tot de aia 4-5 omuleti portocalii cu care aveai de furca zilnic.

roadbook-ul ar putea fi fara cusur (anul trecut asa a fost) dar nu am cum sa garantez asta. si intre noi fie vorba, ca concurent e foarte misto cind rezolvi gresala si ii lasi pe ceilalti in ceata!

 

multumim tuturor pentru feedback, facem acum un formular de evaluare pe care il vor primi toti concurentii pe e-mail. sper ca in felul acesta la anul sa nu mai repetam greselile (o sa gasim altele noi :D )

 

Ionut

[mongli]

In primul rand, cursa de joi in partea unde toti s-au blocat, fie nu trebuia pornita , fie nu trebuia oprita...dupa 12 ore de ploaie, cand tu ca organizator stii traseul, stii si ca citez”nu se poate sta acum in picioare pe el” pentru ca a plouat ai o singura varianta...te duci frumusel ..incerci sa-l parcurgi in conditiile nou date..si apoi iei o decizie cu cap...nu opresti cursa dupa ce s-au ingramadit unii acolo si nu mai pot continua...hai sa vedem ce-o iesi...poate merge ...daca tii un traseu deschis...majoritatea concurentilor se vor duce pe el...ca asta e impulsul la concurs si cu atat mai mult la extrem...

 

Dar de fapt tot acest concurs a avut o idee principala...se da startul duminca si se asteapta pana vineri...in rest se merge pe principiul .se descurca ei...

Asa cum era sa se intample si la prolog.la extrem..unde i s-a nazarit unuia mai cu mot sa sape o supergroapa..prcaticabila altfel, dar in sensul invers decat dorea domnul.....pe care organizatorul cu pricina n-a catadicsit de buna voie sa o parcurga...a trebuit sa se strige dupa el...si ca sa vezi supriza...nu a reusit sa iasa din groapa..iar de troliat...poate doar de firu’ ierbii...

 

In viziunea organizatorilor totul era organizat perfect...ca sa obtii un raspuns trebuia sa te inarmezi cu foarte mult tupeu..pentru ca orice urma de bun simt in glas sau in atitudine urma sa fie folosita impotriva ta...Sa intrebi cate CP-uri au fost in ziua respectiva la extrem de ex...era o insulta ...sau o mare necunoscuta pentru organizatori...nu ar fi fost mai simplu daca afisau la finalul fiecarei zile toate Cp-urile cu pozitiile lor??????

 

si mai mult... daca doreai sa vorbesti cu cineva dintre organizatori era

preferabil sa te adresezi in engleza sau alta limba de circulatie internationala deorece daca te adresai in

romana era posibil sa nu fi bagat in seama...dragii tatii ...concursuri internationale se mai organizeaza si prin alte tari...la croatia trophy de ex si road-book-ul e in croata, engleza si franceza...Inca nu am inteles ce se vorbea la TAT ...Cred ca engleza....si spun cred pentru ca organizatorii nu vorbeau la briefing-uri in romana, dar nici nu reuseau sa exprime in engleza ce vroiau sa spuna...Luati un translator macar...Nu mi-as fi dorit sa dezavantajati concurentii straini din acest punct de vedere ...dar daca engleza e regula...macar sa fie bine vorbita...ah si nu pot sa nu amintesc ca intregul discurs “emotionant” de la premiere..a fost in limba romana...oare strainii ce-or fi inteles...???....

 

A propos de premiere...bugetul TAT-ului nu a suportat si cate o fituica de participare pentru fiecare...ce sa mai vorbim de o prezentare a tuturor participantilor...sa se vada om cu nume...

 

Am uitat sa va povestesc ca TAT-ul are si o sectiune denumita “concurs de perspicacitate”...sau poate a devenit intre timp o competitie de CP-uri...sau “ochi de vultur”...CP-uri aiurea asezate..daca cereai detalii sau aveai nelamuriri..era musai sa spui pozitia de pe road-book..a respectivului CP...asta in conditiile in care road-book-ul era deja predat...si uite asa ...la TAT ...cand mai vii ...ia si nishte pastile de memorat...

 

Cat despre speciala... .e o mare arta si demonstreaza o mare indemanare sa treci printr-o apa de 1 m si ceva ....care altfel nu are nimic deosebit....sa nu care cumva sa-ti permiti sa vii cu motor pe benzina...ca dehhh...ca te vei alege c-un repros ”ce v-am pus io fratilor sa veniti cu motoare pe benzina?” Mai mult .. s-a spus ca fiecare CP din speciala este x4, seara nu mai era asa, era doar CP simplu.

 

In padure nu am vazut NICI UN ARBITRU NIMENI, nu exista notiunea de stop timp.

 

Acest concurs este facut de oamenii care vin acolo si relatia intre concurenti, restul.... au ceva trasee pe care le-au imbrobodit prin GPS si dau drumul la oameni prin padure cu ideea "se descurca ei" asta-i marele TAT.

Floyota cu echipajul au stat in padure peste 28 ore a ajuns jos cand eram noi la premiere TOT REPECTUL PT EI, le-au dat un A4 cu "IRON MAN" ATAT.

 

La fiecare road book au exista mari greseli de distana si de orientare pe azimut.

ata-i asa ca fapt divers.

am ramas cu sentiment amar dupa acest concurs, am simtit lipsa totala de respect fata de concurenti.Noi nu am fost acolo sa castigam , am vrut sa mergem la cea mai de top competitie de la noi, unde se dau cei mai experimentati offroader-i, sa participam si sa terminam.

am terminat "marele" TAT fara sa avem probleme tehnice sau de alta natura, dar personal NU O SA MAI AJUNG ACOLO.

 

clubul nostru o sa aiba si o pozitie oficiala fata de acest concurs.

[TAdy]

In afara de Robert, care pleaca urechea la nervii.... altora (ca ce sa vorbesti 28ore pe munte), ca el nu este genul care sa comenteze traseele. Dar vad aici numai supermeni tristi si suparati, transformati in ( de ce ). Bai baieti, munca s-a vazut in primul rand in traseu, ca acolo am petrecut majoritatea timpului, greselile au fost minime ptr 6 zile de concurs, normal ca din neatentia organizatorilor, nu s-a pus la dispozitie un birou de informati, dar at-i putut intraba in cor ( de ce; unde; de ce). Comentati subiectele astea: ( de ce ) la Targu Mures in prima zi nu s-a oprit traseul, imposibil de urcat si jumate de la extrem au dormit pe munte?; ( de ce ) am avut pagini lipsa si dublate in Roud Bock, dupa speciala de a doua zi?, ( de ce ) s-a oprit traseul de a doua zi, dupa ce statuse cocosul blocat in troliu 3 ore in speciala, si aproape toti trecuse-ra?.Si astea in 2 zile de concurs. Daca doriti n-e putem intoarce si in aprilie la Arad. (Comentati ce trebuie nu oftica altora).

[mongli]

In afara de Robert, care pleaca urechea la nervii.... altora (ca ce sa vorbesti 28ore pe munte), ca el nu este genul care sa comenteze traseele. Dar vad aici numai supermeni tristi si suparati, transformati in ( de ce ). Bai baieti, munca s-a vazut in primul rand in traseu, ca acolo am petrecut majoritatea timpului, greselile au fost minime ptr 6 zile de concurs, normal ca din neatentia organizatorilor, nu s-a pus la dispozitie un birou de informati, dar at-i putut intraba in cor ( de ce; unde; de ce). Comentati subiectele astea: ( de ce ) la Targu Mures in prima zi nu s-a oprit traseul, imposibil de urcat si jumate de la extrem au dormit pe munte?; ( de ce ) am avut pagini lipsa si dublate in Roud Bock, dupa speciala de a doua zi?, ( de ce ) s-a oprit traseul de a doua zi, dupa ce statuse cocosul blocat in troliu 3 ore in speciala, si aproape toti trecuse-ra?.Si astea in 2 zile de concurs. Daca doriti n-e putem intoarce si in aprilie la Arad. (Comentati ce trebuie nu oftica altora).

 

 

ai dreptate ce d....cu am cautat noi acolo, daca nu alergam pt puncte.

mai bine mergem la o prieteneasca asa cum e la Sibiu decat sa ne facem draci la un concurs de OffRoad oficial. am aterizat si noi acolo ca ne-am gandit ca e o prieteneasca mai organizata. Promit sa nu mai mergem, ca mai mult incurcam concurenti care alerga pentru puncte. Ne cerem scuze ca am impiedicat concurenti si am blocat drumu. na la noi in Bucovina nu prea sunt paduri cu urcari si coborari si din astea, am fost si noi impresionati si ne-a luat valu cu comentariile.

 

O sa ramanem pe varfurile din Obcinele Bucovinei cu branza noastra de la stana, dar nu o sa lasam demnitatea noastra calcata in picioare de nici UN SUPER CONCURS DE OFFROAD. OffRoad-ul nu l-am invatat nici la Bucuresti si nici la Deva, l-am invatat pe asfaltu din padurile noastre (semaforizat).

 

Rasty Petzalis Gabriel

OFFROAD BUCOVINA

[robert]

imacri iti raspund cat pot de senin la o jignire la care nu ma asteptam din partea ta:una este sa mergi in regim de concurs la extrem si alta este sa organizezi un concurs de extrem,dar tu de 2ani nu mai stii ce inseamna competitia:citez"desi speciala din ziua 3 a parut inaccesibila pana la urma s a dovedit a fi ok";primul echipaj a trecut de inclinatia laterala pe uscat dupa care a plouat torential pana a doua zi seara iar noi fricosii am trecut pe acolo desi nu te puteai tine pe picioare,am scapat masinile 200m la vale pe gol alpin si noroc ca ne am oprit intru n palc de pomi pusi acolo de mana celui de sus ca de altfel acum probabil eram un amestec de carne si fiare (frica si securitatea traseului de...)iar pe coborare unde a fost si virgil oamenii mergeau in 4 labe ca nu se putea sta in picioare(de frica);cat despre echipajele clasate in puncte desi au coechipieri abandonati aduti aminte de fratiiKIRALY care acum 2ani au fost declarati abandon in ultima zi de TAT pe ultima urcare la cabana Rotunda desi erau pe podium(precizare:TAT este un concurs pe echipe si la finis se contabilizeaza rezultatul echipei nu a unei singure masini si te rog sa nu mi raspunzi ca echipa este formata dintr o singura masina ,nu suna romaneste) cat despre a renunta la extrem accept acest lucru ca o umilinta usoara pe langa cele care le am indurat la TAT dar nu uita ca anul trecut desi eram pe locul4 la finis inexplicabil am cazut pe7 ceea ce chiar te face sa renunti la extrem .Vreau sa termin prin a ti atrage atentia ca un campionat de offroad se poate castiga si fara TAT si ca pe langa multi altii voi sustine nevalidarea rezultatelor acestui TAT si scoterea lui din calendarul competional atat timp cat tu vei face parte din organizare urmarind interese financiare si distrugerea miscarii offroad din Romania.Poate ar fi bine pana la anul sa te gandesti la un concurs international bazat pe un regulament propriu si nu pe regulamentul pe care reprezentantii cluburilor offroad alearga in toate colturile tarii pe banii lor sa l voteze iar la capat sa indure umilinta si greselile unor organizatori care sant pe langa regulament.Pentru mine nu existi iti doresc succes in continuare! :P

[robert]

REGULAMENT

 

am fost acuzat ca induc lumea in eroare de aceea tin foarte mult sa citez din regulamentul cadru pt organizarea si desfasurarea competitiilor din campionatul national de offroad:cap8-ABANDONUL"SITUATIA DE ABANDON SE APLICA ECHIPAJULUI/ECHIPEI CARE SE RETRAGE DIN COMPETITIE INAINTE DE TERMINAREA ACESTEIA"... si sa intreb atunci cine nu cunoaste si cine nu aplica regulamentul? :shock:

[Bucur]

Din pacate, si eu, cred,ca TAT-ul de anul asta a fost unul dintre cele mai slab organizate concursuri la care am participat vreodata. In 10 ani.

[nellorunner]

Oare de ce s-a dat G-ul peste cap? Chiar o fi as de bun dupa cum il tot lauda unii? :P In ultimul timp numai de G-uri rasturnate am auzit.... :grin:

[kato]

G ul ala era o rabla

 

l-am vazut live topaia la trial de parca nu avea telescoape!

 

si cred ca si soferu nu avea un pinion doua

[Levo]

Daca e masina lui Popescu (nu stiu sigur), este poate cel mai misto G din tara. Si tu l-ai facut rabla.

[kato]

este un g alb indoit pe toate partile si la care nu sa prea pus mana in ultima vreme

 

cel putin asa am vazut eu :D

[Bucur]

Nu era masina lui Popescu, era masina lui Delcea, din nefericire cu el la volan. Masina e OK, dar Delcea are un pinion , sau doua, in plus....... sau in minus, ca nu era prea clar.

[ionutzt]

filmuletze TAT 2007

[imacri]

http://www.transilvania-trophy.com/video/TAT_2007.avi