Range Rover TDV8 zis Pantera

[soferman]

Acestea ar fi anvelopele ce ma bate gandul sa le pun pe masina sau mai am o varianta de Goodyear A/T 275 60 20 (33'') dar sunt cam vechi si parca ....tinand cont ca nu am troliu inca ...un profil mai agresiv poate fi mai bun in teren. 

Roata mare, suprasolicitare suspensie, consum, uzura diferentiale, cutie de viteza/transfer .....ce sa fac?

[soferman]

Azi am comandat flansele de la trolii-auto.ro si am solicitat sa-mi fie dat un document de calitate/conformitate, mai mult sa verific ca au fost respectate niste stasuri si sunt echilibrate. Imi scrie cineva de acolo ca distantierele nu sunt omologate si sunt destinate uzului off road, l-am intrebat care ar fi problema pe asfa;lt daca as vrea sa rulez cu maxim 140 km/h si mi-a repetat ca sunt pentru off road si restul imi asum.

Discovery 1 l-am luat cu flanse si nu mi-am pus niciodata intrebarea ce tip de flanse are, care este diferenta intre o flansa de off road si una de asfat, i-am intrebat si pe ei dar nu mi-au raspuns.

[sierrafery]

Acum 18 ore, soferman a spus:

... care este diferenta intre o flansa de off road si una de asfat, i-am intrebat si pe ei dar nu mi-au raspuns.

Nu cred ca e vorba de flanse off-road sau asfalt ci de principiul ca flanse in mod normal se monteaza doar la masini folosite pt off road, pentru una folosita eminamente pe asfalt nu vad rostul niciunei modificari fata de cum a iesit din fabrica alta decat mofturi sau fitze... flansele sunt flanse, punct.... eventual sunt unele "heavy duty" care IMO e doar chestie de marketing ca e vorba de niste cilindri metalici strunjiti si gauriti

[soferman]

A trecut ceva vreme de cand nu am mai scris, masina inca functioneaza :))) in regim de off road normal, ceva noroaie, ceva padure, pietre etc.

La penultima iesire una dintre anvelope si-a dat sfantul duh intr-o bucata de piatra ascutita, am crezut ca a cedat una dintre perne dupa cum s-a auzit si dupa norul de praf. Nu a fost explozie, pur si simplu lateralul anvelopei a fost smuls pe o portiune de 5-7 cm. 

Cu aceasta ocazie am achizitionat un set de anvelope Discovery Cooper STT 275 70 18, desi am fugit de jantele de 18'' ce veneau pe Range Rover acum caut sa cumpar :))).

Miercuri a plouat si am zis sa fac o tura pe dealuri cu anvelopele provizorii, cred ca sunt de vara sau all season, a fost ......a fost greu, am pus masina in modul noroi, am observat doar ca reducea cuplul si .....am dat inainte cu HDC activat, cu caraieli, accelerari ...am iesit la liman doar ca ....atunci cand am vrut sa o trec pe modul normal terrain respons faulty, motorul avea un vajait si parca ramasese in modul noroi, nu avea cuplu de jos. Nu aveam alte erori/avertismente in bord, am iesit la drum, oprit-pornit si totul a revenit la normal. Am ajuns acasa si am observat ca franele erau foarte incinse. Desi mersesem aprox 10 km, a mai stat in curte cateva min, cand m-am apucat sa o spal iesea abur de pe ele si discurile s-au oxidat imediat.

O alta chestie ce ma ingrijoreaza sunt firele/caburi/conducte de pe langa amortizor ce pot fi smulse foarte usor de noroi, cceva idei cum as putea sa le protejez?

Consum in teren 17-19%.

A trecut ceva vreme de cand nu am mai scris, masina inca functioneaza :))) in regim de off road normal, ceva noroaie, ceva padure, pietre etc.

La penultima iesire una dintre anvelope si-a dat sfantul duh intr-o bucata de piatra ascutita, am crezut ca a cedat una dintre perne dupa cum s-a auzit si dupa norul de praf. Nu a fost explozie, pur si simplu lateralul anvelopei a fost smuls pe o portiune de 5-7 cm. 

Cu aceasta ocazie am achizitionat un set de anvelope Discovery Cooper STT 275 70 18, desi am fugit de jantele de 18'' ce veneau pe Range Rover acum caut sa cumpar :))).

Miercuri a plouat si am zis sa fac o tura pe dealuri cu anvelopele provizorii, cred ca sunt de vara sau all season, a fost ......a fost greu, am pus masina in modul noroi, am observat doar ca reducea cuplul si .....am dat inainte cu HDC activat, cu caraieli, accelerari ...am iesit la liman doar ca ....atunci cand am vrut sa o trec pe modul normal terrain respons faulty, motorul avea un vajait si parca ramasese in modul noroi, nu avea cuplu de jos. Nu aveam alte erori/avertismente in bord, am iesit la drum, oprit-pornit si totul a revenit la normal. Am ajuns acasa si am observat ca franele erau foarte incinse. Desi mersesem aprox 10 km, a mai stat in curte cateva min, cand m-am apucat sa o spal iesea abur de pe ele si discurile s-au oxidat imediat.

O alta chestie ce ma ingrijoreaza sunt firele/caburi/conducte de pe langa amortizor ce pot fi smulse foarte usor de noroi, cceva idei cum as putea sa le protejez?

Consum in teren 17-19%.

LE: am observat ca atunci cand fac mai multe manevre pe loc sau suspensia este pusa la lucru, trece automat din modul standard in off road, aveti idee daca este normal? Din off road in standard nu mai trece, decat daca se depaseste viteza de 40 km/h, nu-mi amintesc ca cel din 2010 sa fi facut asa.

[sierrafery]

La 05.07.2024 la 9:22, soferman a spus:

.am dat inainte cu HDC activat, cu caraieli, accelerari ...am iesit la liman doar ca ....atunci cand am vrut sa o trec pe modul normal terrain respons faulty

Salut. Te sfatuiesc sa nu mai faci asta indiferent de unele sfaturi de pe net date de cei care nu prea inteleg cum functioneaza sistemul... pe modul HDC maparea e facuta sa nu primeasca inputuri de acceleratie care sa rezulte in asa numitul "torque request" pt ca e conceput sa fie folosit doar la coborare la vale cand nu nevoie de accelerare si in nici un caz de cuplu marit(de aia se numeste "hill descent controll")... rezultatul folosirii HDC altfel decat a fost conceput duce la erori diverse cum ai si constatat, am mai vazut destepti pe net care explicau ce eficient e la deal ... asta pe langa incingerea si uzura excesiva a placutelor. Exista in "Owner's handbook" o sectiune "driving techniques" merita aprofundata, ajuta mult. Bafta

[soferman]

Caraielile au fost doar la vale, la deal nu mai avea ce sa caraie :))), am constatat ulterior ca la activarea modului noroi este activat automat si HDC.

Desi nu prea apelez la el si prefer sa o joc din acceleratie dandu-mi o senzatie mai buna de control, de aceasta data l-am lasat sa intervina de cate ori a vrut. Cred totusi ca daca o accelerezi in panta si apoi lasi pedala este posibil sa intre HDC, nu sunt sigur.

Ieri am tras o tura cu gandul sa facem Lacul Vulturilor, am intrat pe drumul forestier si la un moment dat am vazut un traseu marcat cu albastru, hai sa inceapa aventura  si am tot mers pe un drum anevoios, am urcat si o panta destul de abrupta si plina de bolovanis si ....si atat ca drumul se continua cu o carare. Am facut cale intoarsa si normal ca atunci cand am aujuns l amacadam m-am intalnit cu jandarmeria care mi-au explicat foarte amabil ca .... este interzis :)))), deci ....drum spre casa :)))))

LE: am gasit sub masina o bucata de sufa prinsa de sasiu dar undeva pe la mijloc este roasa....adica este rupta, nu stiu pentru ce este si unde duce, pare sa mearga catre motor, aveti idee ce poate fi?

Editat Iulie 7, 2024 de soferman

[soferman]

Dupa o zi petrecuta in teren cu coborari abrupte si noroi am bagat masina la spalat si cum imi place sa fac lucrurile cu simt de raspundare ....cred ca am inecat trei senzori de inaltime.

Am plecat cu masina ridicata ok si pe drum am simtit ca zdruncina foarte tare, cand am verificat era pe burta, noroc ca nu montasem rotile de 33''.

In service a dat eroare U0402, trei senzori cu problema permanenta, presupun ca a intrat apa la ei si au cedat, o sa vad daca dupa o saptamana de stat in caldura isi va reveni, daca nu ....cva trebui sa-i scgimb pe toti si chiar daca isi vor reveni tot trebuie sa-i schimb deoarece nu pot risca sa se mai intample aceasta problema.

Editat Iulie 12, 2024 de soferman

[sierrafery]

La 12.07.2024 la 12:54, soferman a spus:

In service a dat eroare U0402, trei senzori cu problema permanenta, presupun ca a intrat apa la ei si au cedat, o sa vad daca dupa o saptamana de stat in caldura isi va reveni, daca nu

Salut, eu chiar incerc sa ajut pe toti cum pot dar e nevoie si de studiu personal daca nu doresti sa cheltui mult degeaba, ma intreb oare de unde a iesit concluzia ca acel cod se refera la 3 senzori ??? daca "specialistii" au spus  asta mai bine cauta altii sau poate ma insel eu si cei de la LR care au descris probema... pot doar sa iti urez succes  in continuare ca oricum cu acele roti gigante ai sa o "omori "in scurt timp... asta la pariu cu aia care ti-au spus ca nu e asa. Bafta multa... asta e codul oficial(care daca era citit cu tester dedicat arata exact ca in imagine) si dupa parerea mea e rezultatul necunoasterii modului  corect de folosire a acestui bolid dealtfel destul de performant asa cum a fost conceput de constructori:

*** In urma acestui cod trebuie interogat TCM pentru coduri specifice si apoi tras o concluzie

 

[soferman]

Nu bag mana-n foc dar parca in dreptul erorii scrie de high level sensor si ii enumera pe cei loviti, dar asta imi arata si in bord pe afisajul cu suspensia, 3 sunt cazuti si unul a ramas ridicat, se pare ca TCM poate da eroare si daca sunt senzori care dau citire inexacta.

Am vazut un IID tool la aproximativ 400 lire care este foarte destept si iti indica direct problema, cred ca inainte de orice alta investitie o sa iau asa ceva. 

Legat de anvelope, stiu ca suprasolicita tot pe masina, de la diferentiale pana la cutia de viteza dar .....cineva trebuie sa o faca si pe asta :))))),  vedem ce modificari sunt necesare, daca-mi dau seama ca ma costa mai scump modificarile decat un set nou de anvelope ....atunci o sa caut ceva pe 31-32'' (desi am cautat dar nu am gasit nimic ok).

Am vazut la noul defender o bara metalica foarte interesanta care se combina cu bara originala, partea superioara bara originala si in partea de jos era partea metalica care in dreptul rotilor permitea unghiuri de atac mai bune si nu iesea in evidenta, probabil greu de gasit la noi pe cineva care sa poata face asa ceva.

 

[sierrafery]

Acum 5 ore, soferman a spus:

Am vazut un IID tool la aproximativ 400 lire care este foarte destept si iti indica direct problema, cred ca inainte de orice alta investitie o sa iau asa ceva. 

Asa ceva ar fi sigur o investitie care se va compensa

 

Acum 5 ore, soferman a spus:

Legat de anvelope, stiu ca suprasolicita tot pe masina, de la diferentiale pana la cutia de viteza dar .....cineva trebuie sa o faca si pe asta :))))),  vedem ce modificari sunt necesare, daca-mi dau seama ca ma costa mai scump modificarile decat un set nou de anvelope ....atunci o sa caut ceva pe 31-32'' (desi am cautat dar nu am gasit nimic ok).

Problema de baza cu roti cu mai mult de 5% mai mari e ca tot managementul sistemelor (inclusiv motor) e dat peste cap si nimic nu mai functioneaza in parametri ca vehiclul a fost "calibrat" si testat in fabrica pe rotile standard care sunt mentionate de producator. Poate deveni si periculoasa pe drum alunecos. Pt a pastra puterea si cuplul ar trebui remapare dinamica dar nu stiu cine ar fi in stare... e de ajuns sa urmaresti temperatura gazelor de esapament cu rotile alea mari si poate cand vei vedea peste 800 in sarcina vei realiza implicatiile asupra motorului pe termen mediu. Bafta

[soferman]

Vreau sa comand senzorii de nivel si observ atat pe la noi cat si prin UK ca multi sunt adusi din China, in aceste conditii ma gandesc sa le comand direct dar .....oare cat rezista? Ei dau garantie 2 ani dar cine mai trimite ceva inapoi daca ......

Dand senzorii de pe fata jos am constatat ca unul dintre ei era cu 6 pini (pentru modelele cu suspensie dinamica) si cel cu 3 pini ...era praf, cei de pe spate nu am reusit sa-i dai jos, super intepeniti si pozitia super nasoala. Mufele zici ca sunt sudate, carcasa uneia a iesit bucati, cealalta a rezistat mai bine dar cred ca o sa le schimb pe toate, nu stiu cum vor fi cablurile prinse, prin lipire sau .....

[soferman]

Au venit senzorii de nivel, tocmai din minunata China Cod senzor fata LR020626 (totul ok), cod senzor spate RQH100030, ei ...aici este o mica problema.

Apare ca acest senzor este pentru Range rover L322 dar pe Island 4x4 mai apare mentiunea 02-04, acum intrebare de 100 de puncte, ce o fi diferit lamodelul 2008.

Senzorii spate sunt cu 6 pini si au tija diferita (cel cu tija metalica), cred ca vor fi necesare ceva modificari pentru a putea monta tijele de ridicare 2.5''.

[sierrafery]

Acum 9 ore, soferman a spus:

Apare ca acest senzor este pentru Range rover L322 dar pe Island 4x4 mai apare mentiunea 02-04, acum intrebare de 100 de puncte, ce o fi diferit lamodelul 2008.

Ce mentioneaza unii vanzatori e irelevant, RQH100030 e pt L322 /2002 - 2009, 3 din cei 6 pini sunt "goi" nu sunt legati de nimic https://parts.jaguarlandroverclassic.com/rqh100030-sensor.html

[soferman]

Au venit senzorii, am mers in service sa-i montez, cei de pe spate au necesitat o mica adaptare deoarece erau usor diferiti la prinderea tijei.

Pana aici totul a fost ok dar dupa montarea lor masina a continuat sa ramana coborata, a pus un tester pe ea dar nestiind ce sa faca cu acel tester ...rezultatul a ramas la fel, prin urmare am venit cu masina la Bucuresti. Ma asteptam ca drumul sa fie infiorator tinand cont ca mergeam pe bumpere dar surprinzator viteza uniformizeaza calatoria.

Calatoria in Bucuresti pana la service a fost infioratoare, am crezut ca eu decolez de pe scaun si masina se rupe in bucati, asa am realizat cat de denivelate si proaste sunt druurile in capitala, mai bune sunt la tara.

In service constatarea a fost urmatoarea:

- incercarea de a calibra senzorii in service-ul de la tara a dat calculatorul peste cap astfel incat a fost necesara resetarea acestuia: 500 lei

- senzorii au trebuit recalibrati: 400 lei

- remontat kitul de 2.5'' (tijele de la senzorii de inaltime): 200 lei

Total poveste: senzori 680 lei  + 200 lei montat senzorii la tara + 1100 lei Bucuresti = 1980 lei

[soferman]

Oare merita sa aduc un RR din UK sa o am ca masina donatoare, pret achizitie undeva la 1700 lire, aveti idee cam cat poate sa ajunga transportul pe platforma?

[sierrafery]

Acum 21 ore, soferman a spus:

Oare merita sa aduc un RR din UK sa o am ca masina donatoare, pret achizitie undeva la 1700 lire, aveti idee cam cat poate sa ajunga transportul pe platforma?

Parerea mea e ca nu merita sa faci asa ceva daca nu intentionezi sa lucrezi tu cu mana ta. Masini donatoare se preteaza la cei care au scule si doresc/sunt in stare sa le dezmembreze singuri... sub 1000 Euro nu cred ca s-ar baga nimeni sa o aduca din UK

[soferman]

Ai dreptate!

[soferman]

Am scos masina la o tura sa mai dezmortesc suspensiile si motorul, incantat dar merg cu teama pe bolovanis cu anvelopele de asfalt. fara a utiliza low range sau program special de off road masina se descurca bine desi controlul tractiunii intervine mult mai bine atunci cand este in rock crawl si cuplul este mult mai bine gestionat.

Am observat ca de cand am pus kitul de inaltare de 2.5'' suspensia in modul off road este destul de rigida, adica ...te cam zgaltaie, am avut o situatie in care a trecut si in modul extins de aveai impresia ca merge pe varfuri.

Consumul in teren poate sa atinga si 20 l, depinde cat urci si cat tragi de motor.

Am gasit niste jante de 18;'' de bmw, le-am probat pe masina si se potrivesc de minune, nu stiu cat sunt de rezistente insa la exploatat in teren.

[sierrafery]

Acum 2 ore, soferman a spus:

Am observat ca de cand am pus kitul de inaltare de 2.5'' suspensia in modul off road este destul de rigida

Salut, ceva lamuriri:

1. Ce a continut kitul ala?

2. a fost recalibrata supsensia dupa montaj ?

[soferman]

kitul este format din 4 tije ce inlocuieste practic tijele de la senzorii de ridicare.

Aceste tije sunt putin mai lungi si pacaleste suspensia, este impropriu spus kit de ridicare deoarece suspensia est aceeasi, doar ca acum perna in pozitie normala este in pozitia off road cu tijele standard. Acest lucru se poate face si cu un dispozitiv electronic X-lifter doar ca aici ai posibilitatea sa te joci cu suspensia cum vrei tu, vrei sa mergi doar in pozitia acces sau doar in off road etc.

Senzorii au fost reclabirati atat cand am montat chitul si cand am schimbat senzorii de nivel.

Asta cu kitul de ridicare este foarte populara prin australia si UK, sunt discutii lungi pe aceasta tema, dezavantajul la utilizarea tijelor este ca ramai cu un centru de greutate ridicat si in curbe esti barca si suspensia devine destul de rigida in pozitia off road.

Am experimentat in aceasta saptamana inclusiv extended mod dar fiecare bolovan parea o stanca.

Deoarece m-am cacait foarte mult cu achizitia jantelor de 18'', oscilez intre Terrafirma si ceva de pe la bmw la jumatate din pretul terrafirma, am decis ca sa inlocuiesc anvelopele de starda cu ceva AT 275 55 20, in mod normal ar merge fara modificari. Acestea le voi utiliza la drumuri lungi si iesiri lejere si daca stiu ca urmeaza sa .....dea teribilsmul in mine ...o sa trec pe cele de 18''.

Editat August 26, 2024 de soferman

[soferman]

[sierrafery]

Acum 35 minute, soferman a spus:

kitul este format din 4 tije ce inlocuieste practic tijele de la senzorii de ridicare.

Da... se pare ca unii vand asemenea kituri fara sa le pese prea mult ce e corect...

 

In concluzie presiunea din perne este mai mare decat au fost concepute din fabrica adica acum la +2" cand se atinge "target height"-ul pt nivel normal  ele sunt deja rigidizate ca sunt peste nivelul de preiune pentru care au fost construite sa fie in fiecare pozitie standard a vehiclulului... trebuiau puse distantiere de 2" sub perne ca sa lucreze la presiunea normala si amortizoare mai lungi cu 2".. nu mi se pare deloc ciudat ca masina a devenit prea rigida in felul asta... chiar mi-ar fi frica sa folosesc extended mode ca ar putea sa explodeze. Bafta

[soferman]

Inteleg, am tot citit si nu am auzit pana acum cazuri de explozie dar niciodata nu se stie, Xlifter ar fi mult mai indicat. Extended mod nu il selectez eu, intra singura cand simte ca este nevoie de cursa mai lunga a suspensiei.

Nu am gasit inca kit de ridicare pentru cadru, aceasta ar fi varianta corecta desi este mai complexa si scumpa (amortizoare, furtunsae frana etc) dar daca gasesc aceasta este calea cea buna.

Si nu am vazut amortizoare pentru RR, compatibile cu perne de aer, care sa fie mai lungi cu 2.5''/

Editat August 26, 2024 de soferman

[sierrafery]

de kitul asta aveai nevoie de fapt si nu mai era rigida https://www.ebay.com/itm/395480177549 asta inalta si amortizoarele, sa inalti orice masina.pe suspensie pneumatica numai crescand presiunea in perne in opinia mea e o idiotenie cat casa, rusine sa le fie celor care vand asa ceva fara sa mentioneze ca e nevoie si de distantiere

[soferman]

Saptamana trecuta am montat rotile pe 33'' si mai jos impresiile mele:

- cand a fost pusa anvelopa pe janta mi se parea ca rotile sunt imense, pe masina nu mai par atat de mari

-  pe puntea spate rotile incap fara probleme, inclusiv in pozitia acces dar pe curbe luate mai strans masina se apleaca si freaca in aripa. inca nu stiu daca este aripa fata sau spate, tind sa cred ca este aripa spate.

- puntea fata este ok cu mentiunea ca trebuie facute cateva modificari astfel incat captuseala /aripa interna sa fie impinsa mai in fata pentru a face loc rotii cand este virata spre interior. pentru moment nu am facut aceasta operatiune, o sa incerc singur sa relochez rezervorul de lichid parbriz si un racitor de pe partea dreapta.

- la mers nu am simtit lipsa de putere, nici inainte nu aveam un stil de condus agresiv dar zgomotul anvelopelor este destul de pregnant, nu pot spune ca-mi place.

- in teren, pozitia de off road, atnge aripa spate cand este flexata roata la maxim, am incercat masina doar in low pentru a nu forta.

Daca ar fi sa dau un sfat ar fi ca cine doreste sa utilizeze anvelope MT sa incerce intai o marime cat mai apropiata de cea originala, adica un 30'' - 31''. Este adevarat ca utilizand 33'' castigi cativa cm care nu stiu cat sunt de relevanti la overlanding. O sa raman pe aceasta dimensiune o perioada sa vad cum se comporta masina, pentru moment .....apoi voi decide daca trec la 31''.