Incalzire auxiliara Td4 (FBH/Webasto si PTC)

[taryga]

Re: Caldura in Freelander TD4

 

• 
  

Releul a luat foc si i--am taiat firele, le-am izolat.caldura tot nu am foarte putin facr

Editat Noiembrie 28, 2014 de Astral

[Liviu-San]

Re: Webasto, despre incalzitorul de apa la Freelander 1 (FBH)

 

Am achizitionat un webasto cu instalatie,mi-a venit azi. Din ce am observat,nu mi-a trimis senzorul de temperatura si pompa de dozare motorina.

Deasemenea, am un singur furtun capilar,destul de lung,ce-i drept,dar la un capat e taiat si nu stiu ce ar veni acolo,vreo mufa ceva? Intentia mea este sa-l montez in asa fel incat sa-l pot programa din masina,eventual cu telecomanda. Ma intereseaza sa-mi porneasca dimineata cu 15 minute inainte sa plec cu masina. Se poate monta fara acel senzor?

Pompa de dozare motorina, cum arata? In cazul in care nu mai exista pe masina donatoare,sa stiu ce sa cumpar,sau daca se potriveste altceva....:tk

[sierrafery]

Re: Webasto, despre incalzitorul de apa la Freelander 1 (FBH)

 

Daca e Thermo top C de 5kw, cum ar trebui sa fie, nu are nevoie de nici un senzor exterior, are limitare de timp 30 minute din program dupa care se opreste si 3 timpi memorabili ca "default" dar poti sa-l setezi in fiecare zi de cate ori vrei sa porneasca la o ora aleasa de tine... eu nici nu mi-am mai luat telecomanda ca oricum trebuie sa ies din casa ca sa intre in raza de actiune si atunci pot sa merg sa apas butonul... telecomanda lui nu are nustiuce raza mare de actiune

 

iti atasez documentatia, bafta

Webasto.pdf

[Liviu-San]

Re: Webasto, despre incalzitorul de apa la Freelander 1 (FBH)

 

Eu am masina in fata casei, deci nu am mai mult de 6m pana la ea.In cazul asta cred ca ar renta. Dar vreau sa-l programez odata si sa porneasca in fiecare dimineata la 7:45 si gata.

 

L.E.- saramana mult pt documentatie!:h5 :cl

Editat Decembrie 2, 2014 de Liviu-San

[sierrafery]

Re: Webasto, despre incalzitorul de apa la Freelander 1 (FBH)

 

asa nu se poate cu o data pentru fiecare zi ca nu e smartphone :grin:...dar se poate sa setezi una din memorii pe 7.45 si doar sa apesi o data butonul de activare al programarii cand parasesti masina...si oricum poate nu voiai sa porneasca sa-ti manance motorina si in week-end sau zilele nelucratoare, mie mi se pare destul de comod asa cum e si nu-mi doresc deocamdata telecomanda:wink:

 

chestia e ca telecomanda dedicata a lui e scumpa, mai ieftin e doar daca umbli cu improvizatii

Editat Decembrie 2, 2014 de sierrafery

[FreeMPI]

Re: Webasto, despre incalzitorul de apa la Freelander 1 (FBH)

 

Pompa de dozaj este absolut necesara, ea fiind montata ori in spate pe ansamblul filtru motorina/decantor, pompa motorina, ori in fata, pe contraaripa, daca cumva ai modelul cu filtrul de motorina in compartimentul motor.

In privinta senzorului........FBH......vine cu instalatie completa, inclusiv senzorul.

Este recomandabil sa il pui, comanda manuala fiind de rezerva, in functie de preferintele tale, insa un programator webasto ar fi undeva la 350 lei. In plus programatorul trebuie sa iti dea atat comanda de pornire la FBH, cat si pornirea, temporizata, a aerotermei, pe o treapta superioara (2,3,4), astfel incat cand intri in masina sa simti comfortul termic.

La capitolul sezor.........donez.....am pe stoc :).....functional.

Pompa de dozaj arata asa:

 

Capilatrul, furtunul, pe care il ai.......il poti folosi pentru intrari iesiri componente instalatie. In rest, daca ai portiuni lipsa......foloseste un furtun siliconic subtire.

[Liviu-San]

Re: Webasto, despre incalzitorul de apa la Freelander 1 (FBH)

 

Da,ne auzim pt senzorul ala,sa-mi lasi nr tau de tel pe PM., te rog.:tk

Editat Decembrie 2, 2014 de Liviu-San

[wolfman]

Re: Webasto, despre incalzitorul de apa la Freelander 1 (FBH)

 

Pornirea aerotermei nu o face programatorul ci placa electronica a sirocoului in momentul cand lichidul de racire atinge 30 de grade la ThermoTop Z/C si parca 60 de grade la DBW/BBW 46, probabil fiecare model are setarile lui. O varianta simpla de pornire din telecomanda este cu ajutorul alarmei masinii (daca are). Eu am cumparat un releu cu impuls negativ si temporizare reglabila (intre 1 si 45 minute) (70-80 RON) si l-am legat la iesirea auxiliara a alrmei (cea pentru deschidere portbagaj). Pagerul are o raza de actiune de minim 5-600 de metri in oras ceea ce este chiar forte mult pentru necesitatile mele pentru ca masina sta de obicei la cativa metri de fereastra mea si asa pornesc Webasto din casa fara cheltuiala mare. Un sistem de pornire din telecomanda cu functii foarte utile este Telestart T100 HTM dar este cam scump. Probabil il voi testa pe masina de strada si voi reveni cu impresii.

[FreeMPI]

Re: Webasto, despre incalzitorul de apa la Freelander 1 (FBH)

 

In cazul meu, pe pinul 3, din mufa de comanda a FBH, este necesar a se da + si nu - pentru pornire, in situatia in care instalatia este originala LR, luata insa de pe un model din 2006.

Initial si eu am dat comanda la -, in situatia in care in toate documentatiile am citit asta si in situatia in care afara inca nu erau sub 7-8 grade. Am incercat la + si a mers:))

Ideea cu alarma de masina este super.

Trebuie gandita instalatia insa si din perspectiva aerotermei care este necesar sa functioneze. FBH desi incalzezste repede are totusi o poma redusa ca putere care recicula lichidul in special in zona motorului, radiatorul aerotermei, dupa opinia mea, nefiind insa acoperit in totalitate ca si circuit.

Editat Decembrie 2, 2014 de FreeMPI

[DKW]

Re: Webasto, despre incalzitorul de apa la Freelander 1 (FBH)

 

radiatorul aerotermei, dupa opinia mea, nefiind insa acoperit in totalitate ca si circuit.

 

Vezi poza.

[FreeMPI]

Re: Webasto, despre incalzitorul de apa la Freelander 1 (FBH)

 

Vezi poza.

 

Nu contest,cum nu contest nici faptul ca circuitul este unul inchis.

Din perspectiva formularii cred ca am fost neclar, respectiv a randamentului dat de FBH, intr-un regim de functionare independenta (fara motor pornit si fara aeroterma pornita), in zona radiatorului aerotermei care, chiar daca beneficiaza de lichid incalzit, fara ventilatorul aerotermei pornit, nu are randament bun termic, din perpscetiva atmosferei din habitaclu.

Editat Decembrie 2, 2014 de FreeMPI

[DKW]

Re: Webasto, despre incalzitorul de apa la Freelander 1 (FBH)

 

fara ventilatorul aerotermei, nu are randament.

 

Ai dreptate, dar pe jumatate. Daca nu lasi si comanda aerotermei pe ''cald'' degeaba lasi ventilatorul pornit. In aeroterma exista un volet care inchide complet traseul prin care trece aerul incalzit de aeroterma, cu butonul dat la maxim in stanga.

[bratu romeo]

Re: Webasto, despre incalzitorul de apa la Freelander 1 (FBH)

 

Salut

 

Parerea mea este ca pentru incalzirea lichidului de racire din motor fara ca acesta sa fie pornit nu este suficienta pompa FBH. Timpul de incalzire va fi foarte mare. Pompa aceea este mai eficienta la oprirea motorului atunci cand FBH isi face ciclul de oprire, recirculand lichidul prin incazitorul ei.

[sierrafery]

Re: Webasto, despre incalzitorul de apa la Freelander 1 (FBH)

 

Salut

 

Parerea mea este ca pentru incalzirea lichidului de racire din motor fara ca acesta sa fie pornit nu este suficienta pompa FBH. Timpul de incalzire va fi foarte mare. Pompa aceea este mai eficienta la oprirea motorului atunci cand FBH isi face ciclul de oprire, recirculand lichidul prin incazitorul ei.

 

asa am crezut si eu pana nu mi-am pus webasto, eu mi l-am montat in special pentru protectia motorului nu l-am legat la sistemul de ventilatie... depinde ce intelegi prin timp "foarte mare" dupa 20 -25 minute(depinde de cat de frig e) cand urc sa pornesc motorul am lichidul de racire la 60 grade(pe termometru)... tinand cont ca D2-ul are 13 litri de lichid poti sa estimezi ce face cu 7.25 litri la Td4:wink:

[bratu romeo]

Re: Webasto, despre incalzitorul de apa la Freelander 1 (FBH)

 

Salut,

 

Atunci este foarte buna o "automatizare".

[FreeMPI]

Re: Webasto, despre incalzitorul de apa la Freelander 1 (FBH)

 

asa am crezut si eu pana nu mi-am pus webasto, eu mi l-am montat in special pentru protectia motorului nu l-am legat la sistemul de ventilatie... depinde ce intelegi prin timp "foarte mare" dupa 20 -25 minute(depinde de cat de frig e) cand urc sa pornesc motorul am lichidul de racire la 60 grade(pe termometru)... tinand cont ca D2-ul are 13 litri de lichid poti sa estimezi ce face cu 7.25 litri la Td4:wink:

 

Sa inteleg ca ai FBH-ul montat cu temporizator?

L-ai legat si pe aeroterma masinii sau el lucreaza in regim clasic (incalzire motor)?

[sierrafery]

Re: Webasto, despre incalzitorul de apa la Freelander 1 (FBH)

 

mai citeste o data ce ai quotat sau cateva postari inainte ca raspunsul e acolo...de vreo doua ori:wink:

[FreeMPI]

Re: Webasto, despre incalzitorul de apa la Freelander 1 (FBH)

 

Inainte de toate CRACIUN FERICIT! MULTA SANATATE SI BUCURII TUTUROR COLEGILOR DE E FORUM, DAR MAI ALES CELOR CU LR:)

 

Am continuat sa mesteres la instalatia FBH a masinii.

 

Astfel am aflat ca mufa FBH-ului, cea cu 6 pini, are urmatoarele intrari/iesiri:

PIN 1 - intrare 12v/senzor temperatura;

PIN 2 - iesire/diagnoza;

PIN 3 - intrare 12v/comanda manuala pornire FBH;

PIN 4 - iesire 12v/comanda manuala aeroterma - cupleaza cand temperatura lichidului ajunge la 30%;

PIN 5 - iesire 12v/comanda manuala aeroterma pe timp de vara;

PIN 6 - iesiere 12v/comanda pompa dozare - impulsuri.

 

In plus am achizitionat un modul cu telecomanda webasto, din dezmembrari, pretul fiind de 120 lei, care are doua fire de alimentare +/- si o iesire 12v pe care am legat-o la PIN-ul 3 al FBH-ului.

 

DIn FBH am iesit cu PIN-ul patru si l-am cuplat pe treapta doi a aerotermei, direct in firul comutatorului de viteze, pentru un consum redus de curent, dar folosind un releu. Exista posibilitatea sa alimentez comutatorul si in functie de treapta in care el este lasat sa porneasca odata cu FBH-ul.

 

Tot din firul de comanda al modulului am lasat un fir +12v pentru a cupla avariile odata cu pornirea FBH din telecomanda.......ceea ce pana acum nu am reusit, desi m-am legat ba in releu, ba in butonul de comanda. M-am uitat pe schemele electrice insa nu ii dau de cap.

 

Fata de problema mai sus mentionata mai intentionez sa vad daca se poate afisa temperatura exterioara in zona lcd-ului ce arata odometrul.

 

In manualul de utilizator al LR-ului am vazut, cel putin la modelul cu cutie automata, ca in mod normal poate fi indicata temperatura si inclusiv un fulg daca este sub -4 grade.

 

Tot legat de acest subiect, fata de "senzorul de temperatura ambientala" al FBH-ului din bara - care desi este cuplat, nu conduce la afisarea temperaturii, ar mai fi o mufa libera cu doua fire, la care sper sa se lege un alt senzor care sa co nduca la afisarea temperaturii in bord.

 

 

In continuare pun cateva foto si documentatie:

 

ELECTRICAL CIRCUIT DIAGRAM LR 91.pdfELECTRICAL CIRCUIT DIAGRAM LR 92.pdf

Editat Decembrie 26, 2014 de FreeMPI

[Liviu-San]

Re: Webasto, despre incalzitorul de apa la Freelander 1 (FBH)

 

Despre asta este vorba....

Tind sa cred ca masina are nivel de echipare HSE si probabil sunt facute pentru State.

[FreeMPI]

Re: Webasto, despre incalzitorul de apa la Freelander 1 (FBH)

 

Constat ca afisarea temperaturii in bord se regaseste la masinile care au cutie automata....cel putin asa reiese din manualul de utilizator, cat si din fotografia ta.

 

In cazul meu, masina are cutie manuala si intradevar nu am regasit niciuna care sa aiba asa ceva.

 

Nu cred insa ca afisarea temperaturii tine de nivelul de dotare, atat timp cat electrica este completa, cel putin la nivel de cablaj.

 

Cred ca totul tine de lipsa unui senzor, a unui cablaj.....gen pin......sau de o setare soft.

 

In mod normal sunt mari sanse sa putem activa aceasta optiune.

[tarkanyi]

Re: Webasto, despre incalzitorul de apa la Freelander 1 (FBH)

 

Constat ca afisarea temperaturii in bord se regaseste la masinile care au cutie automata....cel putin asa reiese din manualul de utilizator, cat si din fotografia ta.

 

In cazul meu, masina are cutie manuala si intradevar nu am regasit niciuna care sa aiba asa ceva.

 

Nu cred insa ca afisarea temperaturii tine de nivelul de dotare, atat timp cat electrica este completa, cel putin la nivel de cablaj.

 

Cred ca totul tine de lipsa unui senzor, a unui cablaj.....gen pin......sau de o setare soft.

 

In mod normal sunt mari sanse sa putem activa aceasta optiune.

 

 

Salut. Am si eu acelasi model ca si tine,mcu incalzitor ceramic. Ma intereseaza cam acelesai lucruri, sa-mi montez FBH si sa-l si automatizez...

Ceea ce ma descurajeaza insa e montajul, pentru ca la partea electrica ma mai descurc, e mai greu cu adaptarea conductelor de la circuitul de racire, respectiv la montarea pompei de combustibil, mai ales ca de la dezmembrari se pot cumpara in mare parte doar piese de pe modelele ante-facelift si pot aparea diferente. Acum ca a venit iarna, simt pe pielea mea ca ar fi benefic un FBH dar si un tutorial de montare - adaptare.

Un an nou fericit!

Ioan

[Liviu-San]

Re: Webasto, despre incalzitorul de apa la Freelander 1 (FBH)

 

Si instalatia mea, cred ca este de pe un model pre-facelift,dar mi-a dat toate furtunele, cu tot cu teuri,coturi,etc.Diferentele cred ca sunt minore. Furtunul de alimentare cu motorina este taiat si cred ca o sa-l inlocuiesc cu un furtun panzat. Eu am scos la imprimanta din Rave traseul furtunelor. Oricum voi apela la cineva care a mai montat sau care se pricepe,nu ma apuc de capul meu,ca la electrica sunt praf.Important este ca masina doanatoare sa fie tot un TD4.

[Liviu-San]

Re: Webasto, despre incalzitorul de apa la Freelander 1 (FBH)

 

Imi poate recomanda si mie pe cineva unde sa-mi montez FBH-ul pe LRF?Am aflat ca instalatia electrica este deja prezenta pe masina. Intre timp am facut rost si de programator(multumesc @Yonutz) cu tot cu cablaj si releu de pornire,care as vrea sa-l adaptez la FBH. @DKW,la masina ta stiu ca ai programator.Mai ai si senzorul de temperatura?

[DKW]

Re: Webasto, despre incalzitorul de apa la Freelander 1 (FBH)

 

Are senzorul de temperatura, altfel n-ar sti cand sa porneasca.

[Liviu-San]

Re: Webasto, despre incalzitorul de apa la Freelander 1 (FBH)

 

Are senzorul de temperatura, altfel n-ar sti cand sa porneasca.

 

Pai iti porneste dupa programator,sau dupa senzor,sau cum? :oc