patrol Y61 - fum ca la tractor ... si lipsa putere.

[evgheny]

Re: patrol Y61 - fum ca la tractor ... si lipsa putere.

 

parerea mea este:

in cazul in care in pompa de injectie nu ajunge motorina in permanenta, automat unele injectoare nu sunt alimentate in momentul cand nu este motorina si apare fenomenul de injectie haotic care nu mai respecta momentul de injectie normal...

cred ca domnul Luigi stie ce vorbeste

 

bineinteles ca daca nu este motorina in pompa nu este nici in injectoare, dar momentul compresiei este de fiecare data acelasi, verifica ce am scris, asta nu inseamna ca nu este adevarat ca poate sa dea fum alb din lipsa motorinei sau insuficientei acesteia, dar retine .....momentul nu poate fi schimbat decat daca distributia (care are treaba cu momentul) nu mai e la locul ei

[raresbazu]

Re: patrol Y61 - fum ca la tractor ... si lipsa putere.

 

bineinteles ca daca nu este motorina in pompa nu este nici in injectoare, dar momentul compresiei este de fiecare data acelasi, verifica ce am scris, asta nu inseamna ca nu este adevarat ca poate sa dea fum alb din lipsa motorinei sau insuficientei acesteia, dar retine .....momentul nu poate fi schimbat decat daca distributia (care are treaba cu momentul) nu mai e la locul ei

eu am vazut ce ai scris, mai vezi si tu odata ca acolo scrie ''momentul injectiei'' care difera de cel al compresiei si care poate fi schimbat din cauza proastei alimentari a pompei de injectie.

[evgheny]

Re: patrol Y61 - fum ca la tractor ... si lipsa putere.

 

Te rog sa ma luminezi...

Daca imi spui si cum se intampla asta dau si o .....cate beri vrei tu.

Nu glumesc...:tk

[nissan4x4]

Re: patrol Y61 - fum ca la tractor ... si lipsa putere.

 

parerea mea este:

in cazul in care in pompa de injectie nu ajunge motorina in permanenta, automat unele injectoare nu sunt alimentate in momentul cand nu este motorina si apare fenomenul de injectie haotic care nu mai respecta momentul de injectie normal...

cred ca domnul Luigi stie ce vorbeste

 

foarte corect.:g Asa se intampla. O injectie haotica.......adica cam asa::2dr

[alex22_xxx]

Re: patrol Y61 - fum ca la tractor ... si lipsa putere.

 

Bre Costika, laso sa curga ...! (sa-ti traduc? :grin:) ...Macar daca nu stii limba lu "Sake a lu' Spear" ...vezi ca in Gogule ti-o zice intr-o clipita cum sta treaba ...derect pe limba lu Decebalus ... :grin:

 

Eu cred ca stiu destul de bine limba engleza,iar ceea ce este scris mai sus reprezinta o alta cauza a "aparitiei" fumului alb!

PS: observ ca in ultimul timp imi replici numai la misto...sa fie oare datorita faptului ca m-ai facut sa-ti tin setul ala de jante peste o luna,dupa care nu l-ai mai luat? :wink:

Ps2: Daca tot sti engleza atat de bine studiaza un pic si legea lui "om":tk

[livia si noro]

Re: patrol Y61 - fum ca la tractor ... si lipsa putere.

 

nu vreau sa ma dau destept dar:fum alb inseamna ulei sau apa sau cel mai grav lucru pe care l-am patit eu(nu vorbesc din carti ci din experienta proprie)este o sugestie poate poate,lichid de frana in aspiratie(este o poveste lunga dar s-a intamplat la mine,lichidul ajungea in motor prin furtunul de vacum de la pompa de frana si s-au bulit supapele.adica de fapt s-a depus pe scaunul supapeor calamina) .destul de groaznic momentul nu mi-am dat seama decat cand a disparut lichidul de frana.

sugestia mea este sa verifici traseul turbo ,daca este plin cu ulei curata traseul (furtune->intercooler)si monteaza totul innapoi teoretic daca este tubina de vina se murdareste tubulatura imediat ce ai accelerat de cateva ori motorul .

alta cauza ar fi pompa de injectie care poate sa traga aer si atunci tot fum alb scoate sau se poate sa ai apa in motorina aceasi efect->fum alb dar urmat de o trepidatie de motor .asta se poate incerca foarte simplu alimenteaza dintr-un vas(bidon de 5l)sau scoate filtrul de motorina si agita-l bine innainte sa-l golesti intr-un vas pentru a vedea daca exista apa in el.

[undercover]

Re: patrol Y61 - fum ca la tractor ... si lipsa putere.

 

filtru de motorina lam schimbat de 3 ori in ultima saptamana + desfacut si curatat rezervoru . injectoarele sunt perfecte , ieri leam dat din nou jos si verificat ... sunt ok. fumul nu este de la ulei sau apa, cu toate ca este alb. aseara am bagat un aditiv de motorina de curatat . mai am de verificat turbina si pompa .

[Forte]

Re: patrol Y61 - fum ca la tractor ... si lipsa putere.

 

Daca are distributie pe lant ... la care nu s-a umblat ... poate sa intervina uzura pentru a afecta momentul injectiei?

[Marianmario]

Re: patrol Y61 - fum ca la tractor ... si lipsa putere.

 

Fum alb. Ultima data cand am vazut asta la mine, am schimbat garnitura de chiuloasa care scapa antigel intr-un piston. Nu-i asa ca are un miros usor dulceag, ca fumul (ceata) din discoteca?

[ssrli]

Re: patrol Y61 - fum ca la tractor ... si lipsa putere.

 

Eu cred ca stiu destul de bine limba engleza,iar ceea ce este scris mai sus reprezinta o alta cauza a "aparitiei" fumului alb!

PS: observ ca in ultimul timp imi replici numai la misto...sa fie oare datorita faptului ca m-ai facut sa-ti tin setul ala de jante peste o luna,dupa care nu l-ai mai luat? :wink:

Ps2: Daca tot sti engleza atat de bine studiaza un pic si legea lui "om":tk

 

 

Corect cu fumul alb.

De cele mai multe ori e apa.

Fumul albastru e ulei, iar fumul negru e CLAR motorina in exces.

 

 

Fenomenul de avans dereglat din cauza la alimentare proasta n-am intalnit si depaseste logica. Nu o data am avut probleme cu alimentarea pe utilajul pe care lucrez. Pe langa asta mai stiu cazuri de masini cu probleme la alimentare si nici una in afara de lipsa de putere nu a avut nimic.

[Yonutz]

Re: patrol Y61 - fum ca la tractor ... si lipsa putere.

 

@Alex22_xxx

 

Din cate imi amintesc trebuia sa fi adus mataluta jantele alea la Bucuresti daca erai atat de dornic sa incasezi contravaloarea lor... Io sunt om doar ca unul dintre noi nu si-a respectat promisiunea si dealul NORMAL ca a cazut (parca asa imi amintesc eu). Ai ajuns la ora 19.00 in Bucuresti ...nu la miezul noptii cum ulterior ai zis ... Dezvoltam in PM ...daca ai curiozitatea ... Pe de alta parte nu cred ca ai venit vreodata la Bucale m-ai sunat si nu ti-am oferit suportul meu in diverse chestii pe care le-ai facu pe acilea sau pe la fratii nostrii de peste Dunare (ca tot vorbim de legea lui om)

 

Cat despre partea cu fumul (english fukin' fog)...nu te ofensa atat de tare ptr ca ti-am amintit ca limba oficiala a acestui forum este inca limba romana.

[undercover]

Re: patrol Y61 - fum ca la tractor ... si lipsa putere.

 

daca nu ii dau de cap :hw , saptamana viitoare ma apuc sa dau jos pompa de injectie ... ce fel de pompa are ? delphi , bosch.,, .. si unde as putea sa merg cu ea sa o testez daca e ok. merita reparata sau una luata de la dezmembrari?

[ionutt daniel]

Re: patrol Y61 - fum ca la tractor ... si lipsa putere.

 

Scuze ca ma bag. Nu stiu cum e la modelul vostru, insa cred ca trebuie sa verifici(daca nu ai facut-o) supapa EGR, pe care dupa ce o cureti ar fi bine sa o si anulezi. La turbo cred ca poti verifica presiunea daca e corecta vazant daca deschide supapa westgate la turatie mare(cand turbina nu mai are forta, aceasta supapa nu se mai deschide). Mecanicul ce a curatat injectoarele a verificat si gaurile unde acestea pulverizeaza(in camera de precombustie), la mine fiind obturate cu calamina incat s-a mirat omul ca mai pornea masina. Stima!

[ssrli]

Re: patrol Y61 - fum ca la tractor ... si lipsa putere.

 

daca nu ii dau de cap :hw , saptamana viitoare ma apuc sa dau jos pompa de injectie ... ce fel de pompa are ? delphi , bosch.,, .. si unde as putea sa merg cu ea sa o testez daca e ok. merita reparata sau una luata de la dezmembrari?

 

Inainte sa te arunci pe pompa, fa un test de compresie si un test de presiune la sistemul de racire.

 

Problemele de alimentare au ca si consecinta fumul NEGRU.

Fumul ALB care zici tu ca il ai nu e din alimentare. In cilindru ajunge ceva ce nu trebuie sa fie acolo.

 

Doar ca fapt divers, EGR-ul e racit cumva cu apa ?

 

Scuze ca ma bag. Nu stiu cum e la modelul vostru, insa cred ca trebuie sa verifici(daca nu ai facut-o) supapa EGR, pe care dupa ce o cureti ar fi bine sa o si anulezi. La turbo cred ca poti verifica presiunea daca e corecta vazant daca deschide supapa westgate la turatie mare(cand turbina nu mai are forta, aceasta supapa nu se mai deschide). Mecanicul ce a curatat injectoarele a verificat si gaurile unde acestea pulverizeaza(in camera de precombustie), la mine fiind obturate cu calamina incat s-a mirat omul ca mai pornea masina. Stima!

 

Ce mai corecta metoda de verificat turbina e sa masori presiunea si sa compari cu date existente. Treaba cu wastegate-ul e in cel mai bun caz relativa, pentru ca poti avea un wastegate blocat si turbina nu il va putea deschide.

 

EGR-ul infundat nu e cauza de fum alb. Atunci ar aparea fum alb si cand e anulat EGR-ul, ceea ce nu se intampla.

[ionutt daniel]

Re: patrol Y61 - fum ca la tractor ... si lipsa putere.

 

Am zis de EGR blocat in ideea ca ramanand blocat(pe deschis!) presiunea pe admisie s-ar diminua si pe langa asta ar intra si gaze de esapament cand nu trebuie, asta dand o ardere incompleta si lipsa de putere.

Nu contest varianta garniturii sau chiar o fisura in chiulasa, deci e bine de verificat inainte de demontare presiunea in cilindrii. Oricum nu cred ca problema e de la pompa, poate doar sarita de la punct:ang3

A, poate mi-a scapat, dar parca nu am vazut undeva sa zica initiatorul ceva de culoarea fumului(care eu am banuit ca este negru:grin:)

[raresbazu]

Re: patrol Y61 - fum ca la tractor ... si lipsa putere.

 

daca nu ii dau de cap :hw , saptamana viitoare ma apuc sa dau jos pompa de injectie ... ce fel de pompa are ? delphi , bosch.,, .. si unde as putea sa merg cu ea sa o testez daca e ok. merita reparata sau una luata de la dezmembrari?

ai verificat turbina cum ti-am zis eu?

scoate furtunul de aer care intra in ea din filtrul de aer si misca paletii turbinei cu mana

vezi daca e jocul prea mare poate fi si aia problema

e greu de verificat presiunea ei avand in vedere ca turbina baga presiune mare in cuplu maxim, ceea ce se poate obtine doar in stand sau in mers...

daca era belea la chiulasa nu aveai pierderi de cai putere iar daca era pompa de injectie nu mergea '' din prima''

mai poate fi si egr cum spunea cineva aici dar mai simplu e sa verifici prima data turbo apoi celelalte...

postaza apoi deja sunt curios!

[undercover]

Re: patrol Y61 - fum ca la tractor ... si lipsa putere.

 

mam uitat la turbina , tija care comanda geometria variabila merge cand acelerez.... am scos si furtunu care duce in motor si baga aer la greu .

egr-ul este anulat . in schimb am observat ca iese fum pe la borcanu din poza , in el intra un furtun care pleaca din capacu de la motor , intra in borcanu din poza si iese un furtun care nu duce nicaeri. e normal sa iasa fum pe acolo si mult , care seamana al dracu de mult cu fumu alb de la esapament si miroase cam la fel.

[ionutt daniel]

Re: patrol Y61 - fum ca la tractor ... si lipsa putere.

 

Nu imi dau seama de la ce e vasul acela. Daca e vas de expansiune ai probleme grave la garnitura/chiulasa. Daca e de recuperare vapori din ulei probleme la segmenti sau piston spart. Oricum, mergi si verifica urgent compresia, nu mai merge cu motorul asa pentru ca s-ar putea agrava problema si motorul poate deveni irecuperabil(biela rupta, camasi zgariate etc.)

[giorgel]

Re: patrol Y61 - fum ca la tractor ... si lipsa putere.

 

borcanul ala pare sa fie un fel de catch-can, cum spune si ionutt daniel. capatul liber trebuia sa fie cuplat la furtunul de admisie aer, intre debitmetru si turbina.

 

daca iese fum groaznic pe acolo, fa urgent ce a spus ionutt, test compresie.

 

ssrli: turbina de ZD30 nu are wastegate, este cu geometrie variabila, si da, EGR e racit cu apa.

[Yonutz]

Re: patrol Y61 - fum ca la tractor ... si lipsa putere.

 

Asa cum ti-am spus si acum o saptamana ...Ia mataluta o compresie la motor ...si nu mai circula cu masina (ti-au spus-o si antevorbitorii mei cam toti)

[raresbazu]

Re: patrol Y61 - fum ca la tractor ... si lipsa putere.

 

mam uitat la turbina , tija care comanda geometria variabila merge cand acelerez.... am scos si furtunu care duce in motor si baga aer la greu .

egr-ul este anulat . in schimb am observat ca iese fum pe la borcanu din poza , in el intra un furtun care pleaca din capacu de la motor , intra in borcanu din poza si iese un furtun care nu duce nicaeri. e normal sa iasa fum pe acolo si mult , care seamana al dracu de mult cu fumu alb de la esapament si miroase cam la fel.[ATTACH=CONFIG]105132[/ATTACH]

gazele acelea care sunt normale sa fie acolo ar trebui recirculate prin egr din nou in admisie ceea ce nu se mai intampla daca acesta este anulat.

ma indoiesc ca acest motor care este euro 2sau 3 o sa functioneze in parametrii fara egr

probabil proprietarul care a avut-o a anulat si becul galben din bord care indica circuit motor cand acesta nu mergea ca sa para totul ok...

test de compresie se poate face dar ma indoiesc ca daca de vina ar fi compresia masina ar merg bine in primi 5 km de ex. apoi sa nu mai traga...

in schimb daca egr nu mere de ex. calculatorul sesizeaza asta dupa ceva vreme si pune motorul pe avarie si probabil nu mai poti tura mai mult de 3000 ture sau pierdere mare de putere.

in primul rand trebuie sa rezolvi egr-ul si apoi daca nu mere mai vedem...

[ssrli]

Re: patrol Y61 - fum ca la tractor ... si lipsa putere.

 

borcanul ala pare sa fie un fel de catch-can, cum spune si ionutt daniel. capatul liber trebuia sa fie cuplat la furtunul de admisie aer, intre debitmetru si turbina.

 

daca iese fum groaznic pe acolo, fa urgent ce a spus ionutt, test compresie.

 

ssrli: turbina de ZD30 nu are wastegate, este cu geometrie variabila, si da, EGR e racit cu apa.

 

Eu am spus de wastegate in contextul discutiei legate de wastegate. Culmea ca am tras cu ochiul la un ZD30 acum vreo 3 saptamani dar am uitat de turbina.

 

 

gazele acelea care sunt normale sa fie acolo ar trebui recirculate prin egr din nou in admisie ceea ce nu se mai intampla daca acesta este anulat.

ma indoiesc ca acest motor care este euro 2sau 3 o sa functioneze in parametrii fara egr

probabil proprietarul care a avut-o a anulat si becul galben din bord care indica circuit motor cand acesta nu mergea ca sa para totul ok...

test de compresie se poate face dar ma indoiesc ca daca de vina ar fi compresia masina ar merg bine in primi 5 km de ex. apoi sa nu mai traga...

in schimb daca egr nu mere de ex. calculatorul sesizeaza asta dupa ceva vreme si pune motorul pe avarie si probabil nu mai poti tura mai mult de 3000 ture sau pierdere mare de putere.

in primul rand trebuie sa rezolvi egr-ul si apoi daca nu mere mai vedem...

 

Daca acel recipient e catch-can, nu are nici un fel de legatura cu EGR-ul si nu e deloc normal sa fie acolo in cantitate mare.

 

Imi pare rau, dar EGR-ul anulat TOT nu face fum alb.

 

 

Test de compresie si test de presiune la sistemul de racire. Pana nu vedem rezultate la astea, ne agitam degeaba.

[Yonutz]

Re: patrol Y61 - fum ca la tractor ... si lipsa putere.

 

Poate omul asteapta sa-i crape intai motorul ...si dupa aia in locul testului de compresie ... "p-aia de sase saptamani" ... :wink:

[undercover]

Re: patrol Y61 - fum ca la tractor ... si lipsa putere.

 

Cu masina Nu am mai mers.. Luni fac compresia la motor.

[rrs]

Re: patrol Y61 - fum ca la tractor ... si lipsa putere.

 

Ce se mai aude? Ai depistat ceva?