Sari la conținut
bbh_blocked_dnftl
  • GTC-banner-728.jpg.5cc46ba09a7dd8e0286229917ccf417d.jpg

  • GTC-banner-300.jpg.0de16ddb1a65d423b7281e32d9bd2e76.jpg

A doua etapa a cnor - off road mures trophy 2013


Postări Recomandate

  • Răspunsuri 146
  • Creat
  • Ultimul Răspuns

Top autori în acest subiect

Top autori în acest subiect

Imagini postate

Re: A doua etapa a cnor - off road mures trophy 2013

 

Am ajuns si noi acasă, mulțumit organizatori, ca întotdeauna tot a fost foarte bine cu excepție de puncte in trasee comun cu open si cu standard, in rest +++++

Păcat ca am ars garnituri de chiulasa si masina se a incalzit la fiecare 10 min, apoi in trial, m-am razbunat.

 

Așteptăm urmatora

Considerate-mă înscris si in 2014

 

Acuma... Va așteptăm la Cluj

 

Felicitări castigatori si in special la Transsylvania offroad club, ca iarasi a luat o grămadă de puncte, cupe, si... Distracție

 

Pedro

Land Rover 90- 3.9 V8

L.R.Discovery I V8

Seat Pink Panther II Leon-1.9 TDI

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Re: A doua etapa a cnor - off road mures trophy 2013

 

Lui Bordas Luci,

cu prietenie, ( poti sa incerci sa cinti pe melodia lui Bitman...)

 

Poti sa-mi iei ce am mai drag pe lume...

Si banii, si viata poti sa le iei,

Motorul, cardanul de-ti place anume,

Si rupe-mi caseta, si fa-mi tot ce vrei...

..si totusi niciodata nu-mi vei lua...

cuvintul si gindul si patima mea !!!

 

Acum prietenilor concurenti de la open :

 

Cu roata mea ranita de mers prin bolovani,

V-acord RESPECTUL meu, alaturea de Fani...

Mi-am luat bataie mare si merit cum se spune,

ca " gura bate fundul " într-un moment anume...

 

Tuturor,

 

Multă sanatate !!!

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Re: A doua etapa a cnor - off road mures trophy 2013

 

Bogdan + Antal trial-extrem

 

Editat de Yonutz

Transsylvania Off Road Club

"ELEFANTUL"

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Re: A doua etapa a cnor - off road mures trophy 2013

 

Felicitari tuturor organizatorilor pentru organizare, derulare a activitatilor si chiar pentru rabdarea de care au dat dovada in timpul concursului.

Noi am participat la standard si ca incepatorii in acest sport am incercat sa dam dovada de multa perseverenta in a ne termina cursa. In ziua a doua am bananait ceva pierzand multe ore in cautarea unui punct de pe roadbook, finalmente gasindu-l si terminand cursa cu ceva ore intarziere, ceea ce ne obliga ca la urmatoarele curse sa fim mai atenti in orientarea in teren.

Singurul lucru care m-a nemultumit a fost faptul ca odata ajunsi la un check point intermediar, unul din organizatori ne-a sfatuit sa abandonam intrucat va fi obligat sa ne astepte alte ore pana la finalul cursei, ba mai mult am fost cumva " agresati" permanent prin statie sa comunicam pozitia in care ne aflam, ceea ce presupune o oarecare lipsa de intelegere pentru participanti, obligandu-ne cumva sa terminam cursa in ritm accelerat. Pe ansamblu totul a fost ok, eforturile organizatorilor au fost incununate cu succes, noi simtindu-ne foarte bine scopul astfel fiind atins.

Trasee frumoase, bolovani pe masura, rauri din belsug si binenteles vremea splendida, am avut si privilegiul de a vizualiza un multicolor curcubeu deci totul ca la carte. Felicitari castigatorilor, participantilor si desigur gazdelor noastre. Sa ne vedem cu bine la anul ce vine.

Emilian (emicos) si Bogdan

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Re: A doua etapa a cnor - off road mures trophy 2013

 

Cateva filmulete din traseul de open

 

 

 

 

Editat de Yonutz

Transsylvania Off Road Club

"ELEFANTUL"

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Re: A doua etapa a cnor - off road mures trophy 2013

 

O filmare din ziua 2 extrem: Depasire in stil BGS :grin: Scuzati pt calitate, a fost filat cu telefon.

 

Editat de Yonutz
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Re: A doua etapa a cnor - off road mures trophy 2013

 

 

Era prima zi la pozitia 15 cu CP!! se vede cp ul la inceputul filmului pe dreapta sus! Acesta se afla "pe partea dreapta la vreo 1.5 m inaltime spre masina" adica pe stanga la vreo 3 metri inaltime, si cei care nu s-au oprit sa astepte dupa careva nu l-au luat!! :uameni. Noi aicea am rupt troliul din suport, ne-am blocat intre doua bolovani ne a prins si ploaia, am pierdut 4 ore dar cu troliul legat cu sufa si lant am terminat aproape tot concursul cu masina intreaga!!!A fost extrem de openos sau open extremos? In orice caz noi cei care am pornit ultimii am prins niste ploi pe traseu si ne-am troliat in total vreo 1500 metri cu troliul nostru chinezesc adica melcul cel fortos.

 

Concluzie: niciodata nu stau acasa cand e concurs la mures si imi permit sa ma dau!! Ca a fost sau nu de open e alta treaba , A FOST TAAAAREEEE!. Organizare buna ,roadbook perfect (in afara de un zero pus in plus dupa un 5)mancarea buna, (micul dejun nota 3 ) faza cu pauza cu gustare in traseu mi-a placut.

 

Si vreau sa-i multumesc si pe aceasta cale unor oameni fara de care nu eram prezent la mures: MARINICA SI TUPARU, sponzorului meu din Ciuc, si nu in ultimul rand navigatorului meu de acuma Dan Mircea care ne-a navigat superb si a lucrat pana la epuizare in urcarile dificile din traseu!!! MULTUMEEESC!!!

 

Iata niste poze facute cu telefonul:

IMG00809-20130614-1229.thumb.jpg.dd5e492e5022a1c052b555f276dfdfda.jpgIMG00810-20130614-1230.thumb.jpg.229f00da098781bff343e172eb65ec48.jpgIMG00811-20130614-1233.thumb.jpg.75766ac2faad3ab4a1298b74d898d2a0.jpgIMG00812-20130614-1234.thumb.jpg.a612ba9b09d37f1eacf3a4a91d178cba.jpgIMG00813-20130614-1400.thumb.jpg.b8ef7191740bd2681f44f50f6032767e.jpgIMG00814-20130614-2019.thumb.jpg.d4a17d623258dd3a6ea0871b3a0a36aa.jpgIMG00815-20130615-1529.thumb.jpg.d7b58961bf6930993e6a0008da935dcf.jpgIMG00816-20130615-1555.thumb.jpg.a9c138b15cd83fd2919fd9695f7029b2.jpg

Editat de Yonutz
"Faca-se voia ta si sa vina imparatia mea"
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Pe un colt de masa, o bucata de hartie si un creion tocit

 

Pe un colt de masa, o bucata de hartie si un creion tocit

 

 

 

Nu am mai fost la o etapa de campionat din 2009 si anul asta, dupa cupa de la Piatra Neamt, mi s-au aprins beculetele si am spus, foarte entuziast, hai sa merg la Mures la etapa., mai ales ca in 2009 am ramas cu o impresie foarte placuta .

Toate bune si frumoase, dar la ce categorie merg?

Nissan-ul meu, care e masina de strada, are doar o bara replica ARB si niste anvelope Simex de 35 inch. Citind noul regulament, am descoperit ca Standard era o clasa la care m-as fi putut inscrie fara prea mari investitii si cu toate astea am ajuns foarte repede la vreo 2000 de euro cheltuiti ca sa pot merge la Mures, sa simt adrenalina si atmosfera concursului (4 jante circa 250 euro, 4 anvelope profil MT circa 1000 euro, terra trip + senzor vreo 270 euro, doua casti auto vreo 150 de euro, taxa de concurs pentru mine si copilot, licenta one event, asigurare, motorina, cazare etc.).

Trecand peste toate astea am plecat, in sfarsit, la Ibanesti Padure/Mures eu cu Sacalu’ si Robert Tutuianu cu Dan Coroama. La locul faptei am intalnit aceeasi atmosfera frumoasa si aceeasi oameni deosebiti, baietii de la Valcea, cei de la Maramures si altii.

Anul asta am hotarat sa concurez sub clubul baietilor de la Valcea, X3M Offroad. Organizarea ca de obicei super ok, baietii si fetele de la Offroad Mures foarte draguti, traseele pe asteptarile mele, un pic peste categoria standard mai mult spre open, dar fara portiuni foarte tehnice sau periculoase, multa navigatie, roadbook-uri excelent facute. Surpriza a fost nivelul foarte sustinut al ritmului de mers in concurs la categoria standard. Roadbook-ul fiind foarte bine facut nu a lasat loc de interpretari sau greseli, asa ca diferenta a fost facuta de ritmul de mers. Tinand cont de natura terenului, multa piatra, multe paraie, multe gauri, damburi si hopuri chiar si prin poieni, aveai de ales intre doua strategii de mers: la rupere, masina tine si termin pe podium,sau un ritm mai normal, constant si asteptand sa se intample ceva cu masinile care au ales prima strategie, pentru ca, repet, la cum arata traseul era aproape imposibil sa nu se intample ceva. Teoria mea avea sa se confirme partial a doua zi, unele masini, chiar si din fata noastra au inceput sa cedeze si au aparut primele abandonuri. Nu vreau sa se inteleaga ca astea au fost asteptarile mele, dar la cum se mergea era aproape imposibil sa nu se intample vreun abandon tehnic.

Din tot tabloul asta pictat de mine pana acum vreau sa remarc si un lucru mai putin placut, asta ca sa nu folosesc cuvinte mai grele.

Sambata, a doua zi de concurs, la briefing-ul de dimineata un echipaj de la Cluj, care era clasat in fata noastra dupa prima zi, constata faptul ca au cardanul spate indoit si nu se prezinta la start. Cand am ajuns la “Punctul de control comun”, pe la ora amiezii, am auzit niste comentarii ale organizatorilor cum ca baietii de la Cluj au sunat sa li se aduca un cardan si acum discutia intre organiztori era de genul:

“ – Ba, ii lasam sa intre in concurs?

- Nu stiu, dar lasa sa spere, ca oricum pana vine cardanul, pana il monteaza, se termina concursul!”.

Am continuat ziua de concurs, ca sa aflam seara ca baietilor li s-a permis intrarea in concurs, desi regulamentul CNOR 2013 spune clar: ai voie sa iei startul cel mult la o jumatate de ora dupa ultimul concurent, dupa care esti descalificat. Baietii nici macar nu au luat startul, ca dupa aceea sa repare masina pe timpul lor asa cum era fair play, nu stiu ce ar fi facut ceilalti concurenti care au apucat sa ia startul si li s-ar fi stricat masinile in concurs. Oare organizatorii le-ar fi dat STOP TIMP ca sa poata si ei sa isi repare masinile in voie?

Totul a culminat in ziua a treia inainte de trial, cand in pripa, pe un colt de masa, cu o ora intarziere fata de ora anuntata pentru inceperea trialului, s-a constituit ad hoc o comisie formata din comisarii CNOR si domnul, daca pot sa ii spun asa, Octavian Lipovan in calitate, "bine meritata", de director de concurs.

Discutia a fost urmatoarea: daca baietii de la Cluj au dreptul sa intre in puncte sau sa fie descalificati.

Aici au fost doua pareri diferite: una a domnilor de la CNOR care au spus, conform regulamentului aprobat pentru anul 2013 pentru desfasurarea Campionatului National de Offroad sub egida FRAS, echipajul de la Cluj trebuie descalificat si una a domnului Octavian Lipovan care a sustinut ca baietii pot si trebuie sa reintre in clasament. Si-a asumat aceasta decizie cu ajutorul unui creion bont, o foaie de hartie rupta neregulat, pe un colt de masa in timp ce transpira abundent, probabil din cauza importantei deciziei pe care trebuia sa o ia, decizie pe care aluat-o in detrimentul celor care au adoptat alta strategie de cursa, care au abandonat din motive tehnice in timpul concursului fara a putea repara masina sau care s-au clasat sub cei de la Cluj, vorbim de echipajul in cauza.

Acum vreau sa ii adresez "domnului" director de concurs cateva intrebari:

1. Ati platit dumneavoastra taxa de concurs in numele meu?

2. Am concurat cu masina dumneavoastra personala?

3.Mi-ati asigurat, personal, bugetul de concurs?

4. Toate socurile furnizate de masina in timpul concursului au fost suportate de propriul dumneavoastra organism?

5. La geamul masinii mele inaintea startului de a doua zi ne-ati spus mie si copilotului meu, textual reproduc: " Fetelor, daca pe portiunile din roadbook unde viteza maxima de deplasare este de 25km/h sau 40km/h , nu respectati acest lucru, v-am descalificat! De ce nu ati reusit sa fiti consecvent acestei atitudini pana la sfarsit?

In tot contextul asta cum ati putut lua o decizie arbitrara atat de usor?

Nu sunt singura persoana afectata de decizia domnului Lipovan, dar nu stiu daca mai este cineva care considera ca trebuie sa ia o atitudine in acest sens.

Domnule Octavian Lipovan va asigur ca voi face in acest sens si o sesizare la secretariatul FRAS.

Sper si cred cu tarie ca atitudinea domnului Lipovan nu reprezinta clubul Offroad Mures si mai sper si cred cu tarie ca asemenea atitudine nu poate duce la nimic bun.

Regulamentul CNOR a fost scris pentru a nu lasa loc la interpretari si abuzuri. Atunci de ce sa nu il respectam?

Va multumesc pentru rabdarea de a citi randurile de mai sus.

 

 

 

PS Nu am luat atitudine la fata locului si am ales aceasta cale, pentru ca in acel moment aveam pe limba cuvinte mult prea grele sau regretabile.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Re: A doua etapa a cnor - off road mures trophy 2013

 

Salutare tuturor,

Pentru noi a fost un concurs bun,masina a mers perfect,RB-ul a fost bun asa ca nu am balaurit si am reusit sa terminam concursul pe locul 2.

Traseele au fost foarte faine,ne-a ajutat si ploaia un pic.Mi-a parut rau ca ne-a scos doua bucle din ziua doi dar e deciazia organizatorilor si cu siguranta aveau motive intemeiate sa o faca.

In rest numai de bine,mi-a placut si felicit clubul Mures :br:br:br

Ne vedem cu siguranta la Cluj.

Buggymaker sa tocesti cu placere cauciucurile si sa ne mai vedem si la alte concursuri!!!

Offroad Racing Romania-THE ORIGINAL since 2006

KAMIKAZE TEAM

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Re: A doua etapa a cnor - off road mures trophy 2013

 

Felicitari pentru munca depusa, organizarea a fost perfecta,traseul mai frumos ca la Odorhei.

Imi cer scuze pentru ca am baut peste masura si am sarit pe balonul ala, dar pentru betivii care eram adunati , a fost o provocare. Data viitoare promit ca nu mai exagerez cu bautura, dar si presedintele de la clubul vostru ar trebui sa se stapaneasca sa mai dea in concurentii beti ca e nesportiv si toti cei de la mese au vazut asta. Sper ca se simte descarcat de probleme pe masura loviturii pe care mi-a dat-o cand eram infasurat in balon. Inca odata imi cer scuze fata de orice persoana care s-a simtit deranjata in vreun fel de mine.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Re: A doua etapa a cnor - off road mures trophy 2013

 

Tinere Daniel Drelciuc,

 

initial am fost tentat sa nu raspund acestui mesaj pentru ca frustarile personale, chiar daca-ti apartin, nu justifica nici obraznicia si nici informatiile false pe care vrei dumneata sa le acreditezi.

 

Consider insa ca este de datoria mea sa raspund pentru simplul motiv ca lucrurile trebuie sa fie prezentate in adevarata lor lumina.

 

Decizia de permite startul echipajului in cauza a fost luata sambata dimineata inainte de start si ea nu este in afara regulamentului. Pentru o buna informare, iti mai spun ca duminica dupa terminarea trialului am redactat decizia scrisa si nu am facut-o cu un creion bont, pentru ca ulterior as fi putut sa o corectez foarte usor folosindu-ma de o radiera.

 

Dincolo de acest aspect formal, te anunt ca oricand as lua acesta decizie, indiferent despre ce concurent ar fi vorba, pentru ca acest sport trebuie sprijinit cu adevarat, nu numai declarativ, iar daca judecam conjunctura economica in care ne aflam, motivatia deciziei este simpla, clara si in favoarea acestui sport.

 

Faptul ca aceasta decizie a dat peste cap sperantele dumitale de a avansa bazandu-te pe ghinionul altora si ti-a starnit frustarea ma face sa zambesc amar, gandindu-ma cat de departe este cateodata fiinta umana de idealurile umane.

 

Fiind o fire optimista, traiesc cu convingerea ca, odata cu trecerea timpului si pe masura ce te vei maturiza, o sa intelegi ratiunea acestei decizii si o sa fii in stare sa o accepti barbateste,chiar daca nu esti de acord cu ea.

 

Daca aveai ceva cu adevarat de spus, trebuia sa o faci la iesirea din traseu sau inaintea startului in trial, in conditiile aceluiasi regulament la care ai facut referire.

 

Faptul ca ai zambit frumos in tot acest timp si ai venit sa dai mana cu mine cand, de fapt, ma injurai in gand, din punctul meu de vedere te descalifica moral.

 

Fara nici o consideratie,

Octavian Lipovan

 

Eu ma abtin de la orice comentariu, judecati voi.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Re: A doua etapa a cnor - off road mures trophy 2013

 


Vreau sa mai precizez un amanunt care nu sustine teoria domnului Lipovan.

Dumnealui nu avea cum sa ia decizia ,de a baga ulterior in concurs echipajul de la Cluj, sambata dimineata. Ei au descoperit cardanul indoit la sedinta de la ora 9 si au spus acest lucru de fata cu toti concurentii de la standard, au si intrebat daca nu are cineva un cardan spate.

Cand am ajuns eu in PCC intre ora 12 si 13 au transmis organizatorilor ca atunci pleca cardanul din Cluj. Eu am auzit acest lucru din gura organizatorilor care dialogau cu voce tare.

Putem studia timpii de ajungere in PCC sa vedem daca a mai auzit cineva aceasta discutie.

Promit ca voi avea rabdare sa vedem cum este mai bine sa fii: frustrat sau hot si mincinos.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Re: A doua etapa a cnor - off road mures trophy 2013

 

Vreau sa salut si sa felicit organizatorii etapei a doua din campionatul national de offroad pentru o organizare deosebita si niste trasee dementiale la standard unde am concurat noi. Eu si cu Ides suntem echipajul de la Cluj cu cardanul rupt si constatat prea tarziu dintr-o tampenie a noastra. L-am rupt pe ultima coborare din ziua unu si dupa aceia au fost numai pozitii cu limitare de viteza la 25kmh motiv pentru care nu ne-am dat seama.

Pentru a linistii spiritele incinse vreau sa precizez ca noi am vrut doar sa ne dam in concursul acesta si nu vrem sa suparam pe nimeni de aceia renuntam bucurosi la pozitia noastra in clasament. Pentru noi motivul prezentarii la aceasta etapa a fost parcurgerea traseului mai ales ca am avut numai experiente pozitive cand am participat la Tg Mures in ceilalti ani.

Noi am intrat in ziua a doua in concurs fara sa stim ca va conta la ceva si ne-am dat cu un entuziasm nemaipomenit pentru ca am reusit sa reparam masina si sa ne bucuram de traseu.

Astea fiind spuse inca o data felicitari organizatorilor si daca am suparat pe cineva ca ne-am dat in ziua doi va rog sa considerati punctajul facut nul si sa faceti cum credeti de cuviinta in stabilirea clasamentului.

  • Like 2
Nissan Patrol Y60 proto de concurs, Nissan patrol Y61 LWB de raid, Toyota LJ 73 3.0 TD, Peugeot 206 RC, BMW F800GS motor
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Re: A doua etapa a cnor - off road mures trophy 2013

 

In primul rand felicitari castigatorilor!

 

Traseele au fost interesante, provocarea un pic cam mare pentru Mitsubishi se pare, ziua 1 am terminat pe 4, la 12 minute de locul 1, cu tot bordul aprins cu diverse semnale de avarie. Am rezolvat franele, uleiul de motor si de cutie, am incarcat bateria toata noaptea, se pare ca nu mai incarca alternatorul, si a doua zi am plecat de pe 3, cu speranta ca nu o sa se termine bateria in traseu. Am plecat pe 3 ca un nene din fata noastra a constatat dimineata ca avea cardanul rupt :D

 

Am mers vreo 20 km, a murit motorul, in disperare de cauza am tras de toate bornele, fisele etc care se vedeau, surpriza, am reusit sa misc ceva si a pornit :).

 

Zic gata, ii dam tare si recuperam! I-am dat tare, am ratacit traseul, am luat-o aiurea pe o urcare pe care nu aveam ce cauta si tot facand incercari sa intorc (n-am reusit, am coborat cu spatele) am rupt o planetara fata. Am constata asta peste vreo 5 minute, cand a alunecat masina la vale pe o mica inclinare laterala (tocmai plouase vreo jumatate de ora) si incercand sa redresez am reusit doar sa o infig intr-un copac, perpendicular pe drum :D Cum nu mai rupsesem pana acum planetara fata, asa am invatat ca daca aluneca pe jos si nu trage fata masina merge mai degraba unde vrea ea :)

 

Ne-a luat vreo ora, doua sa iesim de acolo doar cu spatele, am avut nevoie de topor, lopata si troliu, a fost bine, asa a invatat si copilotul sa le foloseasca, ca nu mai avusese ocazia :)

 

Am abandonat si am venit duminica pana la Bucuresti cu planetara dreapta fata clampanind tot drumul, parca eram sanie cu clopotei :)

 

Referitor la decizia organizatorilor de a permite unui echipaj de la standard sa ia startul pe la ora 14, 15, dupa ce si-a reparat masina, nu o consider corecta, regulamentul e clar si daca nu functionam dupa reguli se instaleaza haosul, fiecare se va considera indreptatit sa ceara diverse derogari. Ar fi fost corect sa-i lase sa faca traseul de placere, dar fara sa puncteze.

 

Pana la urma si problemele mecanice fac parte din concurs, iar cine e suficient de cumpatat (cum nu am fost noi de data asta ...) sa protejeze masina nu trebuie sa fie defavorizat fata de unu care da in ea si scoate un timp mai bun, dar evident ca rupe.

 

Nu e chestie de ghinion sau lipsa de sportivitate, pur si simplu i-a dat atat de tare cat n-a putut duce masina si asta e, isi asuma riscul, inclusiv de a nu putea continua cursa. Pe ideea asta ar trebui sa dai stop timp tuturor celor care rup masina in concurs pana reusesc sa repare, chit ca le vine piesa peste 3 zile, e un drum periculos si decizia a fost gresita.

 

La Cluj nu o sa pot merge, dar astept nerabdator concursurile de la sud de Carpati, 450 km pana la Mures au fost cam prea multi :)

Editat de DanB
Mitsubishi Pajero
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Re: A doua etapa a cnor - off road mures trophy 2013

 

@DanS: nimeni nu (cred ca) iti reproseaza tie ceva.

este normal sa vrei sa te dai, si sa vrei sa permiti concurentilor sa parcurga traseul.

Pe de alta parte, e normal sa respectam regulamentul campionatului, mai ales ca prevede special astfel de situatii, si ca era simplu de pus in practica.

 

Normal si corect era sa iti dea startul la ora ta, tu sa iei startul, sa te duci la campare, sa astepti cardanul , sa il montezi, sa pornesti pe traseu si sa te dai. Diferenta era ca :

a) faceai reparatiile pe timpul tau

b) se respecta regulamentul

c) nu mai erau discutii, nimeni nu era defavorizat (tu luai startul si te dadeai, ceilalti concurenti castigau timpul cat tu reparai masina, etc)

 

Si solutia propusa de DanB era posibila, dar era inca un 'stretch' in timp ce solutia este deja prevazuta de regulamentul existent.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri


×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Accesul pe Forum Club4x4 este conditionat de respectarea Regulamentului - Termeni de Utilizare