Fum mult primele 4-5 minute la pornire

[georgechinezu]

Re: Fum mult primele 4-5 minute la pornire

 

Dimineata am pornit motoru iar dupa cateva secunde am scos firu de alimentare al bujiilor nu are nici o treaba scoate fum in continuare.... O sa mai sap sa vad care este cauza ...

[georgechinezu]

Re: Fum mult primele 4-5 minute la pornire

 

Nu ai ce strica, poti sa faci testul.

 

Bigule am facut trestu dar nu ete de la alimentarea bujiilor ... Altceva ...

[georgechinezu]

Re: Fum mult primele 4-5 minute la pornire

 

Ce fum ai? Alb, albastru sau negru?

 

In principiu ...dupa cate scrii tu aici ...ai scapari de compresie ... si aia iti iese pe teava de esapament...

 

Fa-i un test de compresie ...prima data ...dupa care verifica bujiile ...filtrul de carburant si sursa de unde alimentezi...

Yonutz fumul este alb . Bujiile au fost verificate ii voi face un test de compresie si voi inlocui filtrul de carburant . Iar de alimentat bag de la petrom sau omv.

[CarDriver]

Re: Fum mult primele 4-5 minute la pornire

 

Fumul alb este normal pentru motor diesel rece ... se manifesta ca un "abur" usor si usor dispersabil!

Daca e muuult fum alb, gros si usor albastrui, si daca e si mai mult la accelerare cat motorul e rece ( acu am vazut, comparatia ta e perfecta " ca de fumigena" ce realizeaza perdea de fum in aplicatiile militare!) poate indica un inceput de "sfarsit" pentru turbo ... mai ales daca are peste 150000km!

Editat Ianuarie 11, 2014 de CarDriver

[georgechinezu]

Re: Fum mult primele 4-5 minute la pornire

 

Fumul alb este normal pentru motor diesel rece ... se manifesta ca un "abur" usor si usor dispersabil!

Daca e muuult fum alb, gros si usor albastrui, si daca e si mai mult la accelerare cat motorul e rece, poate indica un inceput de "sfarsit" pentru turbo ... mai ales daca are peste 150000km!

 

Ok sa zicem ca ar fi ,,un inceput de sfarsit pt turbo,, dar treaba asta cu fumu alb se manifesta primele 4-5 min pana se ridica un pic temperatura dupa care dispare , iar in trafic nu scoate nici pic de fum iar masina trage bine...

[CarDriver]

Re: Fum mult primele 4-5 minute la pornire

 

0

 

 

... Aer muuuuult si motorina putina in principiu ... Schimba mai inainte si filtu de combustibil ...

... Verifica si curata si valva EGR inainte ...

... In principiu inceput de neetansare pe la lagare turbo, prin dilatare ulterioara dispare ... Se agraveaza in timp destul de scurt 5000-10000 km, putand ajunge chiar la autoambalarea motorului, cu posibilitate de distrugere piston sau bloc daca nu stii sa opresti repede in treapta de viteza mare ... contactul de pornire nu mai are rost sa incerci in astfel de caz de autoambalare !

NU GASESTI FENOMEN DE CONSUM DE ULEI SI NICI DIFERENTE MAJORE DE COMPRESIE!

... Pana acum am avut vreo 8 cazuri de acest gen, toate rezolvate numai cu schimbare turbo ...doar turbo si atat, nimic altceva!... doar unul a mai avut si biela motor indoita! ...

 

Da si cautare pe google "fum alb gros diesel" ...

Editat Ianuarie 13, 2014 de CarDriver

[Big.Ursu]

Re: Fum mult primele 4-5 minute la pornire

 

Nu stiu cum e fumul la tine, la mine este alb - mai mult un fel de abur decat fum - miroase a motorina si dispare de indata ce apa a trecut de 30^oC. Am remarcat ca dispare si mai repede de cand a disparut din peisaj catalizatorul si toba intermediara. Aburul apare cand afara este sub O^oC.

Acest abur l-am regasit la un 2.8 (cel al lui @Kibitz) si la 4.2 non turbo.

 

In cazul meu (3.0) cu bujiile intrerupte de indata ce motorul a pornit, aburul nu dispare instantaneu cum e in cazul tau, ci cand apa se incalzeste nitel. Aburul nu iese din momentul in care porneste masina ci dureaza cel putin 30 de secunde pana apare. Dupa mintea mea, ar fi vorba de temperatura gazelor de evacuare care creste un pic (din cauza amestecului mai bogat) si ... contactul cu teava de esapament (aflata la temperatura ambientala). Spre exemplu, la masina de zi cu zi, acel abur dispare doar daca afara sunt mai mult de -5^oC....altfel...este abur si punct.

 

Daca nu-ti papa ulei masina si dupa ce s-a incalzit iti trage fara probleme, eu zic ca nu ai avea de ce sa-ti faci griji. In privinta bujiilor s-a mai inceput un topic pe aici, in care s-a detaliat putin care e treaba cu ele si de ce e totusi bine ca functionarea lor sa fie un pic limitata (se practica pe scara larga fara efecte adverse, inca nu am vazut pe nimeni sa dea un argument contra sustinut).

[georgechinezu]

Re: Fum mult primele 4-5 minute la pornire

 

Nu stiu cum e fumul la tine, la mine este alb - mai mult un fel de abur decat fum - miroase a motorina si dispare de indata ce apa a trecut de 30^oC. Am remarcat ca dispare si mai repede de cand a disparut din peisaj catalizatorul si toba intermediara. Aburul apare cand afara este sub O^oC.

Acest abur l-am regasit la un 2.8 (cel al lui @Kibitz) si la 4.2 non turbo.

 

In cazul meu (3.0) cu bujiile intrerupte de indata ce motorul a pornit, aburul nu dispare instantaneu cum e in cazul tau, ci cand apa se incalzeste nitel. Aburul nu iese din momentul in care porneste masina ci dureaza cel putin 30 de secunde pana apare. Dupa mintea mea, ar fi vorba de temperatura gazelor de evacuare care creste un pic (din cauza amestecului mai bogat) si ... contactul cu teava de esapament (aflata la temperatura ambientala). Spre exemplu, la masina de zi cu zi, acel abur dispare doar daca afara sunt mai mult de -5^oC....altfel...este abur si punct.

 

Daca nu-ti papa ulei masina si dupa ce s-a incalzit iti trage fara probleme, eu zic ca nu ai avea de ce sa-ti faci griji. In privinta bujiilor s-a mai inceput un topic pe aici, in care s-a detaliat putin care e treaba cu ele si de ce e totusi bine ca functionarea lor sa fie un pic limitata (se practica pe scara larga fara efecte adverse, inca nu am vazut pe nimeni sa dea un argument contra sustinut).

Alb este si la mine fumu si miroase foarte puternic si da la fel ca la tine am observat si eu azi ca a inceput sa dispara cum s-a ridicat temperatura la apa. Eu iti garantez ca asta nu e abur pt ca azi a fost destul de cald 8-9 grade la ora 14 cand am pornit masina, nu avea cum sa mai iasa abur... Vezi ca am spus mai sus ca nu a disparut nici la mine fumu daca am intrerupt alimentarea la bujii.

[marcel]

Re: Fum mult primele 4-5 minute la pornire

 

... Fumigena asta dureaza 4-5 minute pana incepe sa se incalzesca dupa care piere fumu chiar daca accelerez. Am observat ca pe toata perioada asta de 4-5 min in care da cu fum masina capata si un tremurat dar si asta dispare dupa ce s-au dus cele 4-5 min de fum. Iar dupa ce si-a revenit masina trage ok iar in trafic nu da deloc cu fum... ce am apucat sa verific pana acum au fost bujiile care le-am verificat si par in regula ( testate pe fiecare in parte cu un fir de pe plus, cu o lampa de pe plus si cu aparat de masura - test ok) .

Asta face doar atunci cad este motorul rece pt ca dupa ce a apucat sa se incalzeasca porneste foarte bine si frumos fara sa dea pic de fum ...

Astept pareri ,

 

Am avut aceleasi simptome la acelasi motor pe Y60. Le rece, pornea in 5 si un fum albicios. Dupa ce disparea fumul, inceta si tremuratul. Cauza, fisura in chiulasa fix deasupra cilindrului 5. Dupa ce opream motorul, picura direct in camera de ardere. La pornire, pina scuipa afara apa si intra in functiune, aveam si fumul (cum zici ca un abur) si tremurat. Fisura nu era cine stie ce, ca nu completam mai mult de 1l/luna. La cald, nu facea figuri si nici in sarcina. Pierdea atit de putin, incit nu influenta arderea in camera. Urmareste nivelul apei in radiator. Se poate fisura chiulasa fara sa se amestece apa cu uleiul. Nu-i musai sa vezi ulei in vasul de preaplin sau apa in baie ca sa fie chiulasa cu probleme.

[Big.Ursu]

Re: Fum mult primele 4-5 minute la pornire

 

@leredeu - intrebare: daca intr-adevar este chiuloasa dusa...nu cumva fumul / aburul miroase un pic dulceag ? Daca antigelul fuge pe unde zici tu, si mirosul trebuie sa apara....zic...

 

PS1.Pentru initiatorul topicului....poti sa faci un filmulet cu pornirea masinii si cu "mega-fumul" care apare ? Urca-l pe YT si pune linkul aici.

PS2.Urmand rationamentul tau, ar fi posibil sa am 6 masini cu garnitura de chiuloasa dusa....hm....destul de greu.

PS3. Azi am vb cu un amic care are cateva masini care ruleaza in regim de taxi si are o masina cu garnitura de chiuloasa dusa...a diagnosticat-o cu o oglinda pusa la teava de esapament (sustine ca daca oglinda se abureste, ai chiuloasa dusa). Are vreo legatura cu realitatea metoda sau este doar folclor ?

[georgechinezu]

Re: Fum mult primele 4-5 minute la pornire

 

@leredeu - intrebare: daca intr-adevar este chiuloasa dusa...nu cumva fumul / aburul miroase un pic dulceag ? Daca antigelul fuge pe unde zici tu, si mirosul trebuie sa apara....zic...

 

PS1.Pentru initiatorul topicului....poti sa faci un filmulet cu pornirea masinii si cu "mega-fumul" care apare ? Urca-l pe YT si pune linkul aici.

PS2.Urmand rationamentul tau, ar fi posibil sa am 6 masini cu garnitura de chiuloasa dusa....hm....destul de greu.

PS3. Azi am vb cu un amic care are cateva masini care ruleaza in regim de taxi si are o masina cu garnitura de chiuloasa dusa...a diagnosticat-o cu o oglinda pusa la teava de esapament (sustine ca daca oglinda se abureste, ai chiuloasa dusa). Are vreo legatura cu realitatea metoda sau este doar folclor ?

 

Maine cand voi porni masina voi filma sa se vada exact ce si cum sta treaba . Poate asa isi va da cineva seama despre ce e vb.

[rokomoko]

Re: Fum mult primele 4-5 minute la pornire

 

Eu am avut acum cativa ani o problema asemanatoare la un Terrano II 3.0Di.

Doar dimineata la pornire scotea un fum gros alb cu miros innecacios cateva minute dupa pornire. Pe parcursul zilei, chiar daca stationam 4-5 ore si se racea motorul, la pornire nu se mai repeta fenomenul.

 

Cum a remediat mecanicul problema: in rezervorul de motorina aproape gol a turnat 50 ml alcool medicinal si un flacon de Dura Lube Upper Cylinder Lubricant and Injector Cleaner, a pornit motorul si l-a lasat sa mearga la ralanti cam o ora si jumatate dupa care a oprit motorul si a schimbat filtrul de motorina. Apoi a facut plinul cu motorina de la MOL ocazie cu care a mai pus un flacon de Dura Lube in rezervor.

De a doua zi dimineata masina a pornit instantaneu fara sa mai fumege.

[georgechinezu]

Re: Fum mult primele 4-5 minute la pornire

 

Am pus si filmarea cum si despre ce este vb .

[comanr]

Re: Fum mult primele 4-5 minute la pornire

 

nu prea e bine sa o turezi asa la rece, dupa cum se aude, turbina pare pe duca, parca prea suiera. asta combinata si cu un injector doua care nu pulverizeaza cum trebuie rezulta fumul ala alb-albastru.

pare un motor uzat , doar atat.

 

ulei cam cat ia si cati km are masina?

Editat Ianuarie 12, 2014 de comanr

[rokomoko]

Re: Fum mult primele 4-5 minute la pornire

 

Am pus si filmarea cum si despre ce este vb .

 

In filmuletul tau am revazut fenomenul pe care le-am avut si eu la Terrano.

La mine tratamentul de curatare pe care l-am descris in post-ul de mai sus a avut succes.

[KAROLOKW]

Re: Fum mult primele 4-5 minute la pornire

 

Am pus si filmarea cum si despre ce este vb .

 

injectoare,turbina,filtru si ghiduri de supapa :)

fai o curatare de motor cu ulei si aditivi aferenti dupa care spala-l cu motorina bine :) si apoi pune ulei si da o tura,un ulei mai ieftin,apoi il scurgi

apoi pui uleiul final.

dar inainte sa faci asta verificai compresia si de recomandat un set de diuze injector ca par "ca cam pisa" unele.

nu te stresa poate merge asa motorul mult si bine daca nu iti bati joc de el :)

[cos]

Re: Fum mult primele 4-5 minute la pornire

 

Segmenti uzati sau turbina uzata .

Fumul e de ulei ,probabil de la segmenti uzati . Un test de compresie ( comparativ rece/cald ) te va ajuta mult la diagnosticare .

[Big.Ursu]

Re: Fum mult primele 4-5 minute la pornire

 

Mda...la tine e fum...nu prea pare abur si are o tenta de albastru....asta inseamna ulei. Nu ne "asemanam" in simptome. Subscriu si eu la ce zice maestrul @cos. Din clip ar parea ca temperatura este peste 0, caz in care nu prea are voie sa apara nimic pe la esapament....zic si eu.

[Iulian G]

Re: Fum mult primele 4-5 minute la pornire

 

Eu as scoate injectoarele intai si as verifica atat presiunea de lucru cat si calitatea pulverizarii, inlocuind si/sau regland ceea ce este necesar. Inainte de a le monta la loc verifica compresia fiecarui cilindru in parte. Ar fi bine testul sa poata fi facut la rece si la cald. Bateria trebuie sa fie f bine incarcata pentru aceasta operatiune, astfel incat turatia de testare sa fie aceeasi la testarea fiecarui cilindru. Noteaza valorile specifice fiecarui cilindru in parte. Diferentele de presiune masurate intre cilindri nu trebuie sa depaseasca 5 bari. Daca sunt mai mari cauta cauza compresiei scazute (segmenti intepeniti la rece, supape neetanse, scaune supape ciupite, etc). Cred ca intre aceste doua cauze (injectoare si compresie) se afla sursa/sursele problemei tale.

Sper sa nu fie cu suparare si eu ti-as recomanda sa fii mai milostiv cu acceleratia cat motorul e rece. Succes! :wink:

 

Acum am vazut postarile anterioare ale lui Cos si Big.Ursu. Scuze, am postat cam in acelasi timp, aprox aceleasi lucruri.:wink:

Editat Ianuarie 12, 2014 de Iulian G

[georgechinezu]

Re: Fum mult primele 4-5 minute la pornire

 

Ok... va multumesc frumos pt sfaturi ,se pare ca am ceva treaba la motor pana scap de problema asta . Revin intre timp cum si ce am mai facut.

[comanr]

Re: Fum mult primele 4-5 minute la pornire

 

cati km are atelaju si cat ulei papa?

[fastbiker]

Re: Fum mult primele 4-5 minute la pornire

 

Ala nu este fum de ulei,chiar daca este putin albastrui,efectul asta este dat si de motorina nearsa..problema asta am avut-o la RD 28 cand incepuse sa cada pompa de injectie.

Daca era din segmenti,scotea fum tot timpul..mai putin dar scotea,daca era din semerigurile de la supape in nici un caz nu scotea 4-5 minute,cel mult cateva secunde pana se ardea putinul ulei cazut in capul pistoanelor,din turbina daca are joc mare poate avea fenomenul asta,dar asta inseamna si consum MARE de ulei

Sfatul meu este sa verifici prima data injectoarele si pe urma pompa.

La ZD30 cand il pornesc dimineata nu scoate nici gram de fum sau abur,absolut nimic si asa cred ca este normal.

 

 

Editat Ianuarie 13, 2014 de fastbiker

[georgechinezu]

Re: Fum mult primele 4-5 minute la pornire

 

Atelaju are 260 de mii de km si ulei nu am observat sa pape pt ca nici nu am facut multi km cu el. Il voi supraveghea sa sa vad cum sta cu consumu de ulei.

[marcel]

Re: Fum mult primele 4-5 minute la pornire

 

@leredeu - intrebare: daca intr-adevar este chiuloasa dusa...nu cumva fumul / aburul miroase un pic dulceag ? Daca antigelul fuge pe unde zici tu, si mirosul trebuie sa apara....zic...

Nu neaparat ... se baga mai nou ceva amarui in compozitie, sa nu mai linga animalele, in caz ca cineva lasa vreun recipient fara capac ... plus ca iese si motorina nearsa de la cilindrul cu probleme.

 

PS2.Urmand rationamentul tau, ar fi posibil sa am 6 masini cu garnitura de chiuloasa dusa....hm....destul de greu.

Stai linistit, ca nu am pretentia ca am pus punctul pe i si nici nu imi sta in fire sa emit pareri cu stat de postulat. Simtomele similare m-au facut sa-i impartasesc colegului din experientele mele. Sunt de moda mai veche si diagnostighez defectele prin excludere. Daca nu-i aia e aia ... daca nu-i nici aia e ailalta ... etc. Am mers citeva luni completind, pina am ajuns sa completez tot la 2 zile. Abia atunci mi-am pus problema ca poate nu-i de bai vreun colier glumet. Faptul ca i-am recomandat colegului sa tina un ochi pe nivelul lichidului de racire, nu strica.

[Big.Ursu]

Re: Fum mult primele 4-5 minute la pornire

 

Nu ma agit defel :). In privinta lichidului de racire, sunt de parere ca macar o data pe saptamana sa se ridice capota sa se verifice nivelul la ulei, lichid de racire, servo etc - cel putin asa fac eu.