Proiect WRANGLER YJ restaurare si modificare

[alin-jeep]

Re: Proiect WRANGLER YJ restaurare si modificare

 

Maine trec prin Arad sa verific ce ai facut tu acolo :old

 

:h5

[Smokerider]

Re: Proiect WRANGLER YJ restaurare si modificare

 

La dus sau la intors?

[ipampu]

Re: Proiect WRANGLER YJ restaurare si modificare

 

Frumoasa pereche pe 2 roti i-ati pregatit! Bun consumul si fain rollcage-ul!

[alin-jeep]

Re: Proiect WRANGLER YJ restaurare si modificare

 

Realizat :

 

 

 

 

 

Eu am un plus fata de voi care vedeti pozele : am auzit cum suna motorul

 

:10

[ar99kid]

Re: Proiect WRANGLER YJ restaurare si modificare

 

alin ... si presimt ca discutiile vor continua la fel si intalnirile :h5 dupa am realizat ca nu am facut si o tura , dar recuperam la cluj :)

 

finalizarea la rollbar :

[alin-jeep]

Re: Proiect WRANGLER YJ restaurare si modificare

 

Vii cu Jeep-ul ?

Clar o sa fac o tura pe pista :grin:

 

 

:h5

[ar99kid]

Re: Proiect WRANGLER YJ restaurare si modificare

 

alta lucrare pe scurt ... instalatia GPL

 

am avut experiente anterioare cu gpl si am fost foarte multumit asa ca am decis sa montez si pe jeep. nu am vrut sa merg pe solutia clasica de butelie in portbagaj pt ca si asa e foarte mic spatiul si am preferat sa complic putin lucururile .

 

rezervorul de benzina :

 

-am construit un alt rezervor de benzina montat sub masina , in partea stanga , in locul tobei de esapament originale -capacitatea este de 40 litri

-dimensiuni aprox 70 cmx 22cm x 30cm dispus longitudinal

-am modificat un senzor de nivel care da rezultate destul de bune

-pompa de benzina am montat-o afara , cu sorbul in partea din spate

-conductele de alimentare si aerisire au fost si ele modificate

-structura de prindere e din profil "T" de 40mm care are si rol de protectie

-carcasa e din tabla striata de aluminiu de 3mm grosime

 

 

in final sunt foarte multumit de rezultat

 

butelia de gaz :

 

-capacitate 50l cu umplere de 40 l ... as fi vrut ceva mai mare dar spatiul nu prea permite

-e montata in scutul rezervorului original in locul lui

-in plus am sudat in scut inca doua corniere transversale de 30mm pe post de suport si intaritura

 

instalatia gpl injectie secventiala:

 

-ecu Agis

-vaporizator tomasetto alaska 150hp

-injectoare waltek

-softarea mi-o fac singur cu un ceas AFR la bord pentru monitorizarea amestecului

-despre consum am mai vorbit , 16-20 l gaz in oras si 14-16 l gaz afara , in configuratia masinii mele sunt foarte multumit !

 

 

impresie generala foarte buna ! nu exista nici o diferenta simtibila intre gaz pe benzina iar costul deplasarii e redus considerabil , mai ales ca desi am zis ca va fi o masina de weekend , am ajuns s-o indragesc atat de mult incat e masina mea de zi de zi acum si chiar si de plecari in vacanta sau distante mari :)

[ar99kid]

Re: Proiect WRANGLER YJ restaurare si modificare

 

continuam cu alta modificare in lista ...SPRINGUIREA ARCURILOR

 

din ce stiu si ce m-am documentat exista doua variante de springuire , la cald si la rece .

 

opinie personala si daca sunt completari,experiente sau alte sugestii va rog sa postati ,cu siguranta ajuta si pe altii ...

 

la cald : teoretic si practic asta e cea mai buna solutie . de fapt asta ar insemna "construirea" arcului la curbura dorita si daca procedeele sunt respectate si bine facute iese un arc "ca de fabrica" ... asta DACA ! ar presupune o incalzire a lamei pentru decalire/plastizare a metalui care permite curbarea ei la forma/arcul dorit . curbarea se poate face in presa , prin roluire sau efectiv batraneste din ciocan . dupa obtirea formei urmeaza tratamentul de calire ( "oteliere") a materialului si asta se face prin incalzire pana la o anumita temperatura urmat de o racire rapida ... asta asa in mare . aici vad eu cea mai mare problema si operatiunea in care nu prea am eu incredere : incalzirea trebuie sa fie foarte uniforma pe toata lungime si latimea lamei ! altfel vor exista zone unde arcul ori e prea calit ( sanse de rupere ) ,ori nu e calit si ramane plastic ( sanse de indoire) .

 

la rece : e un procedeu mult mai simplu care nu implica nici un fel de tratament terminc , dar implicit nu are aceeasi durata de viata . lamele se curbeaza in presa sau in role ( din ciocan nu prea merge bine ) , se obtine forma/arcul dorit si cam asta e ... :) si aici e putin de studiu cat de mult se arcuiesc foile intre ele , adica aceeasi curbura , curbura crescatoare sau in descrestere ... mai multe oteorii , mai multe pareri etc

 

 

eu am ales a doua procedura pt ca imi era mai la indemana ( am presa ) , nu am incedere in tratamentul termic executat si pe undeva eu nici nu voi abuza de arcuri in sensul ca nu folosesc masina in offroad extrem si teoretic ar trebui sa ma tina cam doi ani . deci m-am apucat de munca ...demontarea a mers greu , suruburi intepenite in bucse , filete ruginite etc dar in final am reusit sa demontez toate arcurile fara daune : toate susruburile sunt recuperabile , toate bridele de prindere au scapat etc . a urmat curatarea mecanica slefuire , perie de sarma etc. urmatoarea etapa a fost springuirea sau curbarea lor . am masurat cota initiala la lama principala si am indoit-o in presa din 4 in 4 cm apoi cu revenire intre , pratic din 2 in 2 cm . prima a fost mai greu pana am reusit sa fac un standard de numar de pompe si indoirea dorita . urmatoarele lame eu am ales varianta de indoire egala ca si arc , adica copiaza forma primei lame . in final curbura a crescut cu 6 cm mai mult , iar dupa ce se lasa cred ca vor ramane pe la 4 cm lift efectiv . mai departe a urmat pregatirea de vopsit : tratament chimic de decapare si fosfatare , grunduire . montajul a fost relativ simplu : am comandat toate plachetele de plastic de la capetele lamelor , distantierele de zinc ( previn coroziunea prin electroliza a lamelor) erau in stare buna si refolosibile , bolturile la fel , bridele si ele . dupa montare a urmat vopsirea cu o lovitura de ciocan rosie .

 

si daca tot am lucrat in zona am mai reconditionat si vopsit una alta :)

[Onutu Alexandru]

Re: Proiect WRANGLER YJ restaurare si modificare

 

Legat de springuirea arcurilor arata foarte bine lucrarea dar din experienta personala si a altui prieten tot pe un wrangler yj springuirea vs kit de inaltare eu as fi ales kitul de inaltare in special cel facut de rubicon express http://www.rubiconexpress.com/Lift-Kits-Suspensions-Shocks/Jeep-Suspension.aspx?t_c=1&t_s=38&t_pt=3533&vgID=10&Rubicon%20Express%20Suspension%20Type_PQ=STANDARD%20KIT&Manufacturer_PQ=Rubicon%20Express#tab3 deoarece la kitul rubicon sUnt 2 foi mari in loc de una de la un capat la altul ceea ce ii da o rezistenta mai mare , in plus in kit sUnt si niste pene care se pun intre puntea spate si arcuri si ii dau un unghi mai bun la cardanul spate , mai sUntt 2 suporturi care lasa cutia de transfer mai jos pt a mai muta putin centru de greutate in jos tinand cont ca masina devine mai instabila prin inaltare , si tot in kit sUnt si bieletele stabi cu deconectare , manuala ,care ajuta in teren .

Editat Octombrie 12, 2014 de Astral
SUNT ! http://forum.club4x4.ro/showthread.php?50746-Dictionar&p=856522&viewfull=1#post856522

[Dan Popescu]

Re: Proiect WRANGLER YJ restaurare si modificare

 

Excelent. M-ai dezumflat un pic la consumul pe GPL, speram sa fie undeva la 15-16 in oras, si 12-13 afara. La 90 km/h in afara, cu clima pornita, 2 persoane si cutie automata scot cam 11 la suta. Adevarul este ca merg foarte economic.

[ar99kid]

Re: Proiect WRANGLER YJ restaurare si modificare

 

@ALEX

 

asta imi era putin teama ... in momentul in care sunt doua foi lungi cred ca se si intaresc destul de mult arcurile si scade drastic comfortul . ai tu montat un kit de genul ? chiar sunt curios sa aflu o parere in acest sens . mai departe penele acelea sunt intr-adevar pt corectarea unghiului dar sunt in general folosite la ridicari peste 5 cm ( 2" ) si in general kiturile astea sunt cam de 7.5-10 cm ( 3-4" ) . la fel si bucsele distantiere pt cutia de transfer ... nu au un rol atat de mare in coborarea centrului de greutate ,ci mai mult in corectarea unghiului pt cardanul de spate . in cazul meu avand si o inaltare de bodylift si cercei nu aveam nevoie de atat de mult incat sa se justifice un kit complet de inaltare ... desi :wink:

 

dupa 4000km am masurat diferentele de asezare si sunt +4cm fata /spate . de aici incolo cred ca va cam ramen asa

 

@DAN

 

ce roti ai si ce inaltare ? eu cu rotile stock am venit din germania cu 10.5 % benzina la 120-130 km/h , deci mare atentie la mere si pere :) mie mi-a crescut foarte mult consumul ( aprox 30-35 % in plus ) in momentul in care am schimbat bocancii si am ramas tot pe diferentialele stock , dar si asa eu sunt foarte multumit , e consum echivalent de motor 1.6-1.8 L :)

[Onutu Alexandru]

Re: Proiect WRANGLER YJ restaurare si modificare

 

Salutam , eu nu am inca kitul de 2,5 inch pus sper sa il montez in curand , dar vad ca americanii sUnt multumiti de acest kit sa zic intermediar si aici sUnt cateva pareri si despre alte kituri de inaltare http://www.wranglerforum.com/f218/yj-lift-reviews-25156-2.html si eu m-am ,,bucurat,, de pretul mai mic ptr springuit arcurile vs kit dar in timp foile interioare s-au mai si rupt , crapat etc si daca trageam linie si imi puneam de la inceput un kit ieseam mai bine plus ca ma tineau mai mult ptr ca in timp foile se mai lasa si totodata nu mai zgaltiie asa tare .

Editat Octombrie 14, 2014 de Astral
sUnt......http://in-cult.ro/2010/06/01/conjugarea-verbului-a-fi/

[danciucu]

Re: Proiect WRANGLER YJ restaurare si modificare

 

ceas AFR la bord pentru monitorizarea amestecului

 

Spune-mi te rog de care ai luat, cum se monteaza si cam cat face unul decent la pret ?

[quick]

Re: Proiect WRANGLER YJ restaurare si modificare

 

ti-am vazut wrangler-ul la cluj, arata fenomenal...ai avut vreo masina in concurs? stiu ca am citit inainte ca ai ceva preparat, cu o hergelie de cai, dar nu mai retin ce...

[ar99kid]

Re: Proiect WRANGLER YJ restaurare si modificare

 

salut

 

@alex ... da intr-adevar americanii stiu ca sunt destul de multumiti de variantele astea cu arcuri duble lungi , dar tare mult as dori cateva opinii de la cei de pe la noi care circula cu ele pe drumurile noastre . din punctul meu de vedere springuitul era mai mult o treaba de munca ( pt ca mi-am facut-o singur) si nu de bani platiti , deci oarecum mai rentabil . ca fiabilitate in timp nu pot decat sa astept si sa vad :) . ca informatie mai este inca o varianta de suplimentare a arcurilor cu o foaie de dacia papuc care trebuie doar scurtata , in rest merge la fix ...

 

@dan ... exista doua tipuri de AFR : wide band si narrow band , depinde cat de exact vrei sa fie :). ca idee foarte larga si generala :

 

1.narrow band e sonda lambda de fabrica care lucreaza de la 0-1 volt si "stie" doar sarac/bogat , pe scurt foarte imprecis, dar suficient cat sa depistezi o problema de amestec sau alimentare la un motor aspirat sau cu putine modificari

 

2. wide band e cu sonda lambda pe plja de pana la 5volti , implicit cu o precizie mult mai mare si care iti arata foarte exact amestecul , nu doar ca e bogat sau sarac ci si CAT de bogat sau CAT de sarac este . genul asta de ceasuri sunt folosite la resoftari , ecu standalone sau modificari mai ample care implica si deviatii majore de la admisia de aer sau evacuare de fum fata de cele de fabrica si e nevoie de monitorizarea amestecului pentru a interveni la alimantarea cu combustibil .

 

solutia 1 are costuri foarte reduse 50-100e , solutia 2 are costuri 200-300e ... depinde ce anume vrei sa faci de fapt si la ce anume vrei sa-l folosesti !

 

ca si montare e relativ simplu : pt 1 sunt doar legaturi electrice la un ceas , 12v , masa si semnalul de la sonda originala . pt 2 e nevoie de o piulita suplimentara pt sonda sudata pe galeria de evacuare si iar legaturile electrice de mai sus . sau mai exista unele widebanduri care scot si semnal narrow si care se pot monta in locul sondei originale ...

 

@quick

multam fain :) trebuia sa vii la cort la cronometrare si mai schimbam o vorba ... eu nu am venit cu masina pt ca nu aveam cum s-o mai urc si aia peste remorca cu instalatia :)) . e un skyline r33 de aprox 650 hp cu caroseria aproape stock ( grupa de strada ,1400kg)

[quick]

Re: Proiect WRANGLER YJ restaurare si modificare

 

@quick

multam fain :) trebuia sa vii la cort la cronometrare si mai schimbam o vorba ... eu nu am venit cu masina pt ca nu aveam cum s-o mai urc si aia peste remorca cu instalatia :)) . e un skyline r33 de aprox 650 hp cu caroseria aproape stock ( grupa de strada ,1400kg)

 

 

n-am stiut ca esti la cronometrare, defapt nu stiam ca te ocupi cu treaba asta...doar am vazut wrangleru parcat acolo si am recunoscut masina, m-am uitat putin cand am mai trecut pe langa el(de cateva ori) sa vad daca nu vad pe cineva, dar...oricum nu sunt foarte vorbaret si nici nu-mi place sa ma bag in seama, poate data viitoare, pt ca acuma stiu unde te gasesc....eu n-am stat pana la sfarsit, foamea(coada de la mici m-a descurajat) si 2 cucoane care nu stiau cum sa facem sa plecam:))....ce m-a impresionat este audi portocaliu, bine lasam aventadoru deoparte:))..nu ai un clasament pe care sa-l pui rapid aci? cu timpii masinilor?..sau macar timpii bistritenilor mei, stefan cu dacia, 71 wrc si 23 pai cu audi....cam poluez topicul:D..scuze.

[ar99kid]

Re: Proiect WRANGLER YJ restaurare si modificare

 

in sfarsit ma cam apropii de finalul listei la acest proiect :)

printre ultimele modificari ... STOPURILE DE SPATE

 

o lucrare relativ simpla ... de cand am vazut stopurile astea mi-au placut si le-am vrut direct pe wrangy . sunt complet led pe toate functiile , sigurul dezavantaj este ca nu au lumina de mers inapoi si voi fi nevoit sa montez alte lampi pt asta . ele au venit fara mufa , am taiat mufele originale si le-am cositorit pe noile stopuri . ca si prindere nu a fost nevoie decat de doua gauri pt fiecare si cam asta e ...

 

probleme cu releul original : este un releu electromecanic , deci cu rezistenta termica . din aceasta cauza s-a "defazat" adica nu mai semnaliza deloc . eu am shimbat in trecut si semnalele de pe fata tot cu leduri , iar acum si cu cele de spate led a scazut foarte mult sarcina electrica implicit nu mai am rezistenta destula in circuit ca sa mai functioneze releul de semnalizare . o prima solutie a fost sa il desfac si sa ma joc putin cu tensiunea lamelor de arc din el si s-a rezolvat , functioneaza bine . dar cand agat rulota si intervin si stopurile ei iar se da peste cap si iar nu mai functioneaza bine ... solutia finala va fi un releu electronic/digital care sa mearga dupa un temporizator de interval fix si nu dupa rezistenta din circuitul de semnalizare ...dar asta va urma :) pana atunci poze cu stopurile

[ipampu]

Re: Proiect WRANGLER YJ restaurare si modificare

 

In combinatie cu rulota .... de vis! Ai si o poza mai ... "fotogenica" a "cuplului"?:grin:

[ar99kid]

Re: Proiect WRANGLER YJ restaurare si modificare

 

Ms :h5 Ba da, am chiar mai multe :grin: ... nu sunt ele de studio , dar sunt mai fotogenice

[CatalinU]

Re: Proiect WRANGLER YJ restaurare si modificare

 

arata foarte bine produsul finit,insa eu am o mica observatie de facut,restaurarea in opinia mea se face cu piese originale,astfel ca infara ca stopurile arata bine,pe masina nu potrivesc deloc,iar originalitatea masinii a mai scazut,masina este patratoasa de felul ei,la fel si farurile,deci dupa parerea mea stopurile originale dadeau mult mai bine,insa oricum gusturile nu se discuta.FELICITARI!

[ar99kid]

Re: Proiect WRANGLER YJ restaurare si modificare

 

asa e ,mie mi au placut si pe masina de asemenea . restaurare si modificare = personalizare , deci am facut-o dupa gusturile mele. logica ta cu farurile este adevarata in sensul in care la faruri patrate merge mai bine cu stopuri patrate...oarecum, insa la "caroserie patratoasa" e foarte relativ...depinde cum privesti . aro e patratos , patrolul vechi la fel si nu chiar , insa wraglerul e patratos doar din perspectiva unor suprafete plane ... care la orice colt sunt de fapt rotunjite : aripile de fata se temrina pe rotund , aripile de spate la fel , capota idem , hardtopul etc . dupa parerea mea e un mixt de drept cu rotund si cred ca orice da destul de bine pe el . daca nu am privi asa lucrurile , la fel am putea spune despre CJ si TJ ca nu au ce cauta farurile rotunde pt ca el e de fapt patratos :)

multumesc :h5

[ar99kid]

Re: Proiect WRANGLER YJ restaurare si modificare

 

in sfarsit am reusit sa mi fac timp sa finalizez galeria de admisie . fac o scurta recapitulare a problemei din trecut : cu galeria modificata , necalculata (gresala mea ) am pierdut foarte mult cuplu motor jos in ture . in configuratia actuala roti 33 si raport dif 4.11 in treapta a 5-a nu puteam sa rulez sub 2200 ture sub nici o forma , efectiv pierdeam viteza , iar dupa 2200 trebuia sa stau cu acceleratia apasat undeva la 50% ... daca mai aveam si vant din fata s-a zis cu fericirea ! deci treapta 5 era oarecum inexistenta . dupa ce ma-m lovit de napasta asta m-am pus sa claculez totusi ce naiba am facut si rezultatul a fost dezamagitor : aveam o galerie de admisie optiimizata la peste 5500 ture , fapt care se si simtea pe masina , dar inutil total in situatia de folosinta a mea ! daca era o masina pt cross country sau alt gen de competitie de genul asta ( viteza/turatie ) era perfecta ...

 

am luat iar pixul si foaia si am inceput sa reiau calcule pt ce aveam eu nevoie si pt ce trebuia sa fi facut de la bun inceput si am ajuns la concluzia ca diametrul porturilor era prea mare si mult prea scurt . cu diametrul nu prea mai am ce sa fac pt ca ar insemna sa o iau chiar de la capat , dar am ales optinuea de a compensa pierderea de viteza in porturi prin lungirea lor. am ajuns la un rezultat satisfacator si din pct de vedere al constructiei si al impachetarii galeriei in compartimentul motor ...deci la treaba !

 

am sectionat porturile vechi , am introdus niste cotrui intermediare de 48cm pentru lungirea traseului , sudurile necesare , modificarea suportului de cablu acceleratie , prinderi conducte benzina , prelungiri cabluri electrice etc ...toate acareturile necasare repozitionarii. a urmat un filtru sport demontabil cu un alt traseu care in final va mai primi si o carcasa cu directionare captare aer rece din exterior si nu din compartimetul motor .

 

REZULTATE :

1. prima impresie prin oras foarte buna ! s-a pastrat reactia foarte rapida si energica la accelerare scurta datorata volumului mare de aer a galeriei si a clapetei marite

2. in tr 2 si tr 3 trage foarte frumos de la 2500 ture in sus si se mentine pana pe la 5500 ture unde incepe sa scada usor , porturile lungi isi fac simtita prezenta jos in ture , iar diametrul mare ajuta mult sus in ture ... peste 5800 deja e cam limitat randamentul motorul prin constructia lui :(

3. dupa un drum mai lung afara din oras am avut surpriza cea mai placuta si unde de fapt ma durea cel mai mult : pot sa mentin viteza in tr 5 si la 1600 ture ! la 1800-2000 ture am o viteza de croaziera in jur de 85-90 km/h cu 5-10% pedal acceleratie ceea ce e extraordinar pt configuratia mea . pot sa mentin viteza si sa urc chiar pante fara a mai fi nevoit sa schimb tr 4 .... in concluzie bucurie mare in sfarsit :banana

 

OBSERVATII : dupa toate modificarile facute am iesit din plaja capacitatii ECU de a mai compensa cu benzina volumul suplimentar de aer pe care acum motorul reuseste sa l absoarba ! AFR ul in turatie la peste 3500 incepe sa fie sarac cam la limita detonatiilor ...ceea ce e foarte imbucurator ! e primul semn concret (excluzand perceptie umana de la volan) ca rezultatele modificarilor sunt mari . iar pt un motor american care din fabrica are hartile de amestec mult imbogatite , faptul ca acum am AFR sarac inseamna ca am reusit o optimizare a sistemului in ansamblu in jurul a 25-30% ... din nou bucurie mare :grin: urmeaza studii pt imbogatirea usoara a amestecului si readucerea lui in zona optima ( nu cea de fabrica categoric care o aberatie ) pt care am cateva solutii simpliste in cap

 

poze :

[Smokerider]

Re: Proiect WRANGLER YJ restaurare si modificare

 

Ref la pct3) ieri in jurul orei 11,00 survolai Dumbravita, TM.

Foarte frumoasa masina, in toate detaliile, cu toate ca foarte greu de apreciat in haloul ala de apa ce il ridicai.

 

Succes,

[ssrli]

Re: Proiect WRANGLER YJ restaurare si modificare

 

 

OBSERVATII : dupa toate modificarile facute am iesit din plaja capacitatii ECU de a mai compensa cu benzina volumul suplimentar de aer pe care acum motorul reuseste sa l absoarba ! AFR ul in turatie la peste 3500 incepe sa fie sarac cam la limita detonatiilor ...ceea ce e foarte imbucurator ! e primul semn concret (excluzand perceptie umana de la volan) ca rezultatele modificarilor sunt mari . iar pt un motor american care din fabrica are hartile de amestec mult imbogatite , faptul ca acum am AFR sarac inseamna ca am reusit o optimizare a sistemului in ansamblu in jurul a 25-30% ... din nou bucurie mare :grin: urmeaza studii pt imbogatirea usoara a amestecului si readucerea lui in zona optima ( nu cea de fabrica categoric care o aberatie ) pt care am cateva solutii simpliste in cap

 

poze :

 

De ce nu mergi pe solutia management standalone? Gen Megasquirt?

[ar99kid]

Re: Proiect WRANGLER YJ restaurare si modificare

 

smoke ms mult ! nu ai fost cu wrg ca sigur te vedeam ! cat despre apa din jurul si spatele meu vine la pachet cu rotile :)))

 

ssrli asta va urma , dar totusi cred ca nefiind vorba chiar de o masina de curse si in special normal aspirat am sa incerc prima data niste variante mai simpliste :

1. cresterea presiunii din rampa cu un regulator de pres cu rata crescatoare , adica nu imbogateste liniar cu scaderea vacuumului ci geometric : jos la vacuum mare da benzina aproape cat cel stock , iar sus in ture odata cu scaderea vacuumului imbogateste mult mai mult .

2. alta solutie ar fi injectoare mai mari si sa ma bazez pe ECU pt corectie in closed loop dupa sonda lambda

3. modificarea valorilor pe care le citeste MAP sensorul cu un circuit electronic simplist si cu o posibilitate de ajustare manuala

4. varinata extrema e un AEM fuel/ignition controller pe care il am pregatit , dar nu cred ca va fi cazul ... sper cel putin :)