Probleme Quadra Trac II, servodirectie, curea agregate.

[4L Limited]

Re: Probleme Quadra Trac II ???

 

Buna ziua,

 

Alex asa arata poza intradevar, o am si sub capota cum a spus Heavy D.

Am cumparat si cureaua (30euro) insa problema este ca nu pot desface surubul de la intinzator, am incercat in sensul acelor de ceas dar nu merge. Am reusit sa frec si capul(este in stea) deoarece nu incape o cheie mai mare din cauza eliciei si a termocuplei :( . Nu am destul loc ptr o cheie mai lunga iar cu una scurta nu am priza buna si se duce intr-o parte.

 

Are cineva o idee sau a mai facut aceasta operatiune singur? Mai ramane varianta sa merg la service si sa imi desfaca ei toate de pe acolo sa isi faca loc ptr chei :grin:.

 

Multumesc!

[Heavy D.]

Re: Probleme Quadra Trac II ???

 

Buna seara !

 

 

De ce nu desfaci tu tot de pe acolo ca sa-ti faci loc de chei ? Daca ai si cheile care trebuie, binenteles...

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[4L Limited]

Re: Probleme Quadra Trac II ???

 

Sa desfac eu?:grin: Cred ca este prea mult de desfacut, ceva scule am insa tre sa dau jos elicea care este prinsa de pompa de apa cred si termocupla. Am analizat pe acolo si este ceva treaba la desfacut toate astea mai ales ca nu am mai desfacut la Jeep.

 

Multumesc de sfaturi.... raman dator :2dr

 

Marius

[4L Limited]

Re: Probleme Quadra Trac II, servodirectie, curea agregate.

 

Am rezolvat cureaua fara sa mai desfac intinzatorul.....l am apasat slabind cureaua incat sa o pot scoate afara de pe alternator. Pe urma am facut la fel si am pus cureaua noua care sta perfect la locul ei iar intinzatorul vad ca este in limite. Sper ca am procedat bine :grin:.

 

Acum facand aceasta operatiune am observat ca pompa de servodirectie scoate niste sunete ciudate cand am invartit fulia cu mana, mie mi se par niste sunete de rurlment spart dar mentionez ca nu are joc aproape deloc fulia. Posibil sa fie ceva dus prin interior....

Editat Iulie 13, 2011 de 4L Limited

[Alex suv]

Re: Probleme Quadra Trac II, servodirectie, curea agregate.

 

Salut

Ai procedat bine la schimbarea curelei trebuia sa mai verifici cele 2 role una pe intinzator iar cealalta de sus linga alternator sa NU prezinte urme de uzura ( tocire, deformare, rulmentii sa nu scoata nici un sunet la invirtire si sa mearga usor, sa NU aiba joc )

La pompa de servo este normal sa se auda un mic zgomot mai degraba ca un rontait dar foarte fin asta cind o invirti cu mina apropo sper ca ai rotito in sensul ei de mers ? Cind este in sarcina adica cind este motorul ponit ar trebui sa se auda ca un fisiit sau biziit usor. De exemplu cind o tii virata la maxim ar trebui sa se auda acel biziita mai tare alt ceva nimic.

[4L Limited]

Re: Probleme Quadra Trac II, servodirectie, curea agregate.

 

Salut Alex,

am verificat rolele in cauza si aratau bine(fara joc), este la prima schimbare de curea masina. Am uitat sa invart de fulia de la pompa de apa:grin:!

 

Drept sa iti spun am rotit pompa servo in ambele sensuri(nu am stiut ca nu este indicat) sper sa nu fi stricat ceva. Zgomotul de care zic eu ca se aude rotind la mana este cam ce zici tu ca ar fi normal INSA cateodata la varaj maxim scoate zgomote ciudate, mai tare decat ar trebui(zic eu), asta nu se intampala la fiecare viraj maxim. Nu stiu ce ar putea fi dar daca ar fi un sunet normal zic eu ca ar trebui sa se auda la fiecare virare maxim.

 

Poate ma ajuta cineva cu informatii privind schimbarea lichidului din pompa servo:

-de care tip

-ce cantitate

-si cum se procedeaza la un astfel de schimb(pe unde se goleste instalatia si ce pasi trebuiesc urmati).

 

Multumesc

[Heavy D.]

Re: Probleme Quadra Trac II, servodirectie, curea agregate.

 

Buna ziua !

 

 

Zeama de servo poate fi de la Mopar, daca e transparent-verzui-galbuie, sau ATF II daca e rosiatica, ai nevoie de maxim doi litri.

 

Instalatia de servodirectie se goleste pe la cel mai jos punct posibil unde poti desface un niplu sau un furtun de pe caseta. Inainte de a desface furtunul, desfa busonul de la vasul de stocare, astfel incat sa nu tinda sa se formeze vid in instalatie, ca nu se va goli ca lumea.

 

Dupa golire, lasa putin desfacuta treaba acolo, ca sa se scurga tot lichidul, dupa care strangi la loc ce ai desfacut. Apoi completezi in vas pana la nivelul maxim indicat si pornesti motorul. Cu motorul pornit, fa cateva curse de volan maxim stanga/maxim dreapta (aerisirea propriu zisa), apoi completezi iar la nivel, ca va scadea. Apoi pui busonul la vasul de stocare si te duci la o bere Fosters. Pe jos, binenteles, ca nu este Fosters fara alcool...

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[4L Limited]

Re: Probleme Quadra Trac II, servodirectie, curea agregate.

 

Multumesc Heavy D. :tk

Am sa trec si la operatiunea asta de schimbare a lichidului din servo directie.

 

Astazi in urma unei vizite pe sub makineta am observat ca un burduf de la planetara este rupt si toata vaselina de acolo este dusa :ang4, deci alta operatiune de mecanica trebuie sa fac. Intrebarea este:

cum se schimba acel burduf si ce vaselina se pune in el?

 

Multumesc.

[Heavy D.]

Re: Probleme Quadra Trac II, servodirectie, curea agregate.

 

Buna ziua !

 

 

Burduful se schimba mai cu dichis, trebuie demontata planetara de pe masina.

 

Aici ai un link, ca sa vezi cum arata puntea ta in explozie, si cred ca procedura se explica de la sine.

 

http://www.quadratec.com/jeep-replacement-parts/jeep-axles-differentials/wj-dana-30-front.php

 

Orice vaselina normala e buna, dar nu chiar ceva ordinar, no-name stuff.

 

 

Si daca nu te pricepi prea tare la masini, poate e mai bine sa lasi pe cineva cu experienta sa puna mana acolo. Si sa-ti spuna si daca planetara a avut de suferit, ca poate ruptura nu e chiar recenta. In plus, sa caste ochii la toate burdufele si furtunele care se vad pe sub masina, ca asa se mai descopera scurgeri, semeringuri duse, etc.

 

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[4L Limited]

Re: Probleme Quadra Trac II, servodirectie, curea agregate.

 

Buna seara,

 

intradevar pare destul de dificila operatiunea insa voi incerca....daca nu reusesc voi apela la un service (mecanic) care sa duca operatiunea la bun sfarsit. Sper sa ma descurc:grin: !!!

 

Completez cu o intrebare:

planetara iese afara fara sa umblu in grup? Adica dupa ce desfac tot si ajung sa trag planetara afara!

 

Multumesc

Editat Iulie 14, 2011 de 4L Limited

[Heavy D.]

Re: Probleme Quadra Trac II, servodirectie, curea agregate.

 

Buna ziua !

 

 

Odata desfacute roata, etrierul si butucul, dupa extragerea acestuia din urma, ansamblul planetarei iese fara interventii la grup. Daca nu ai scurgeri la semeringurile din grup, limiteaza-te la schimbat burduful, dupa care impachetezi totul la loc.

 

Daca ai pierderi de ulei pe la semeringurile mai sus mentionate, poate le schimbi si pe acestea tot cu aceasta ocazie, ca sa economisesti banii pe o eventuala manopera dubla. Semeringurile costa undeva pe la 30RON bucata, deci ieftin de tot.

 

Atentie, accesul la semeringurile din grup se face doar dupa demontarea capacului grupului si al cosului purtator de coroana, care cos, la randul lui, iese doar daca ambele planetare sunt scoase ! Deci, semeringurile de la D30 se schimba din interiorul carcasei grupului, pe acolo se scot, pe acolo se baga.

 

 

 

Stima,

 

 

 

Dragos

[4L Limited]

Re: Probleme Quadra Trac II, servodirectie, curea agregate.

 

Buna seara,

inca odata multumesc pentru raspuns si promptitudine:tk

 

Acum intrebarea mea(de nepriceput) : cum imi dau seama ca sunt scurgeri la semeringurile din grup? Planetara intra prin punte, deci in punte nu trebuie sa fie prezent ulei sau cum?

Tin minte ca am desfacut la Aro pe spate si era plin de ulei pe toata lungimea planetarei pana in grup.....

 

Multumesc

[Heavy D.]

Re: Probleme Quadra Trac II, servodirectie, curea agregate.

 

Buna seara !

 

 

La Dana 30, semeringurile sunt la intrarea trompelor in carcasa diferentialului. Ca atare, ulei este (sau ar trebui sa fie) doar acolo, trompele fiind uscate. Daca semeringurile sunt duse, uleiul din carcasa ajunge in trompe, si de acolo se va scurge pe jante, lasand urme clare.

 

Daca ai asa ceva, urme de ulei pe interiorul jantelor ( sa nu fie lichid de frana, ca si asta este posibil, la o adica), inseamna ca semeringurile ar trebui schimbate. Daca jantele sunt uscate, totul e OK.

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[4L Limited]

Re: Probleme Quadra Trac II, servodirectie, curea agregate.

 

Buna seara,

azi in urma unei iesiri FOARTE SOFT am ramas total dezamagit de GC din dotarea personala. Nu stiu dar in situatia in care m-am aflat azi ieseam sigur cu Aro care l am avut:grin:.

Aceiasi poveste cu incrucisatul....am urcat pe un damb cu fata pe o parte si a ramas grupul fata suspendat pe o stanca si ACOLO am ramas, roata dreapta fata patina si stanga spate la fel, celelalte doua cu aderenta NU se miscau. Am depus o munca de 2 ore cu tot felul de metode sa o scot si nimic!!

Am pus cricul pana la urma sub suport telescop stanga fata si am ridicat-o ....am iesit.

 

Concluzia ori VAND/SCHIMB utilaju ori imi cumpar blocanti sau ce tre sa montez pe spate.

 

Acum as dori sa stiu ce se poate face in situtia asta, ce blocant am nevoie sa nu mai raman de "carutza" cu utilajul meu!

 

Multumesc:tk

[Heavy D.]

Re: Probleme Quadra Trac II, servodirectie, curea agregate.

 

Buna ziua !

 

 

Condoleante pentru rezultatul iesirii. In aceeasi situatie ar fi fost orice vehicul 4x4 nepragatit (anvelope, diferentiale blocante), asa ca nu trebuie sa plangi.

 

Cu alte cuvinte, chiar daca ai avea LSD in grupul spate, acesta este uzat si/sau nefunctional.

 

Acum, in functie de bugetul pe care-l ai la dispozitie, te poti orienta astfel, in ordine crescatoare a preturilor:

 

- Powertrax Lockright (mecanic, full time locker, auto-deblocant, fara posibilitatea de a interveni asupra lui, odata montat). Circa 300-350 Euro/punte, dar implica faptul ca virgula cosul original purtator de coroana sa nu fi fost cu LSD, ca difera dimensiunile interne, iar acest tip de blocant este dedicat doar pe cosuri non-LSD.

 

- Detroit Locker (exact ca si mai sus, dar mai smooth, si nu-l simti chiar atat de tare pe asfalt). Circa 600 - 650 Euro per punte, vine cu propriul sau cos purtator de coroana si va necesita reglaje de joc si pata de contact intre pinion si coroana. Atentie la carrier break !

 

- ARB (pneumatic, necesita compresor care de obicei nu vine inclus in kit, deci trebuie comandat extra). Actionabil la buton (on/off), implica chestii electrice, pneumatice si mecanice, inclusiv gaurire carcasa diferential, ca sa faci aerul sa intre cumva acolo unde are treaba. Circa 800- 850 Euro per punte, plus compresorul si montajul, care nu e chiar pentru oricine.

 

Eu lucrez actualmente cu Powertrax Lockright in ambele punti, care sunt identice cu ale tale (mai putin planetarele fata). Nici urma de regret, dar trebuie sa inveti din nou cum se comporta masina in anumite conditii. Ceea ce n-ar trebui sa fie o problema, daca nu esti chiar anti-talent la volan.

 

 

Pentru procurarea celor de mai sus, ai ca variante cu membrii forumului (macfero, Hodea4x4, worldscape), ii gasesti la sectiunea "Anunturi sponsorizate", sau, daca te descurci clar cu amanuntele (tip de punte, tip de planetare, carrier break), poti apela direct la ebay.

 

Ca idee, cosul din dreapta (cel mai cilindric) este cu LSD, cel din stanga (ascutit in partea de sus) este fara LSD, si tu pe acesta ar trebui sa-l ai, daca vrei Powertrax Lockright.

 

 

http://i55.tinypic.com/w7kidv.jpg

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[danciucu]

Re: Probleme Quadra Trac II, servodirectie, curea agregate.

 

Buna ziua,

 

Daca tot s-a ajuns cu discutia despre blocante si dif as dori sa stiu, daca se poate:

 

1. Din cate inteleg eu, daca am LSD pe spate, nu pot pune Powertrax si atunci mai bine cumpar un cos non-LSD si montez blocantul Powertrax, decat sa ma complic cu Detroit,etc si cu reglajele pata contact. (diferenta find de 300 iepuri).

Corect ?

Precizare: puntea e si cu C-clips, cred..

 

2. Ce ar fi mai convenabil ca prim blocant pe masina, pe fata sau pe spate ? (tinand cont si de faptul ca am LSD pe spate-care nu prea mai merge)

 

Multam.

[Heavy D.]

Re: Probleme Quadra Trac II, servodirectie, curea agregate.

 

Buna ziua !

 

 

@danciucu:

 

 

1. Corecta treaba cu cumparat cos non-LSD, dar si atunci trebuie refacut reglajul in cauza (pinion/coroana). In plus, daca cosul nu e nou, tre' sa vezi de starea rulmentilor de pe el. Daca cosul e nou, banuiesc ca e clar ca pui rulmenti noi, nu-i asa ? Si acum e momentul sa umbli si la rapoarte, daca tot intentionezi sa montezi roti mai mari...

 

C-Clip sau non C-Clip, nu conteaza, Powertrax e unul singur, vine pregatit pentru C-Clip, dar daca nu ai, nu bagi nimic acolo unde ar trebui de fapt sa bagi. La cumpararea cosului, atentie la carrier break, adica limita de valoare a rapoartelor la care si cosurile isi schimba dimensiunile.

 

2. Ideal ar fi blocante in ambele punti in acelasi timp, dar daca bugetul sau prioritatile (nevasta, amanta, prietena) nu permit, atunci incepi cu spatele. Si sa speri ca intr-o buna zi o sa reusesti sa faci si fata...

 

 

 

Stima,

 

 

 

Dragos

[danciucu]

Re: Probleme Quadra Trac II, servodirectie, curea agregate.

 

Buna ziua ,

 

@Heavy D:

1. Asta inseamna ca daca vreau 4.88 in spate nu mai sunt valabile "rotitele mici" ci trebuie alta dimensiune pt ele, ca pt 4.88 ( adica cosul care il am acum merge pana la 4.56 doar ) ?

Adica, asa cum ziceai, daca tot se schimba cosul se pun si alte rapoarte.

 

2. Got it ! sa vad cum jonglez cu prioritatile (poate inversez ordinea: prietena, amanta, nevasta :grin: ) ca daca schimb in spate 4.88 se schimba sandramaua si in fata, iar daca tot umblu acolo, umbla si dincolo... si tot asa... gradul de indatorare creste.. ca deh' nici Obama nu mai poate tot ce viseaza.

 

 

@4L Limited:

Oare daca vanzi GC-ul ce poti lua in loc ceva rezonabil si cu "de toate" :ha: ?

Asa ca treci la upgradat ca merita GC-ul ! Parerea mea !

Daca si cei "mici" viseaza sa creasca mari, daramite cei mari...

 

Bafta ! si Multam fain Heavy D !

[Heavy D.]

Re: Probleme Quadra Trac II, servodirectie, curea agregate.

 

Buna ziua !

 

 

1. Toate rotitele stock din interiorul cosului dispar daca vrei sa bagi Lockright inauntru, se va utiliza doar axul original al pinioanelor satelite. La Dana 35, carrier break-ul este intre 3.31 si 3.55 la unu.

 

Adica daca acum ai raport peste 3.55 la unu (3.73, 4.10), din acest punct de vedere nu ai nevoie de alt cos, merge 4.56 sau 4.88 fara probleme. Ramane sa lamuresti treaba cu existenta LSD-ului inauntru.

 

Atentie, la D30 (puntea fata), carrier break-ul este cu un nivel mai sus. Adica ai un tip de cos pana la 3.55 la unu, si alt tip de cos de la 3.73 in sus.

 

 

2. Ai prins ideea...

 

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[4L Limited]

Re: Probleme Quadra Trac II, servodirectie, curea agregate.

 

Buna ziua,

Heavy D multumesc pentru condoleante :grin:!

 

1. Cum pot sa aflu daca am LSD ? Am citit prin alte topicuri precum ar fi o tablita pe punte/grup unde este inscris.

 

2. Exista ceva model de WJ echipat cu blocanti din fabrica si daca da ....atunci se poate lua de pe asa o punte si montat la mine? De ex. de pe cele echipate cu QDrive.

 

3. Danciucu: Am vazut ca Jeep-urile echipate cu Q Drive I-II au un fel de blocanti sau LSD si functioneaza bine in teren...la asa ceva ma refeream sau dece nu la un patrol :grin: ceva. Dar pana la urma cred ca raman la GC si am sa il echipez cu blocant spate ptr inceput.

 

 

Multumesc

[danciucu]

Re: Probleme Quadra Trac II, servodirectie, curea agregate.

 

Eu am aflat cand coteam fff scurt se auzea un gajait pe spate, iar cand am ridicat o roata spate si incercam sa o invart era blocata. Asa poti face si tu ridici o roata spate si trebuie sa se invarta cu mana , daca nu se invarte, inseamna ca ai ceva autoblocant sau LSD. Sper sa nu ai LSD ca sa nu mai cumperi si "rotitele mici" :D

[Heavy D.]

Re: Probleme Quadra Trac II, servodirectie, curea agregate.

 

Buna seara !

 

 

@4L Limited, it goes like this:

 

 

1. Bah, tablita, daca o mai gasesti, prinsa la unul din suruburile de la capacul diferentialului, poate ca da. Dar e mai sigur sa ridici complet tot spatele de pe pamant, si cu masina scoasa din viteza si frana de mana jos, adica netrasa (calezi fata, sa nu faci vreun artificiu de calcul cu masca fata prin vreun calorifer de fonta), invarti de una din rotile spate. Daca cealalta roata se invarte in acelasi sens, ai LSD si tine cat de cat, Cat de bine tine, ai vazut in teren, deci e dus.

 

Daca cealalta roata sta pe loc, sunt sanse sa ai LSD, dar e absolut sigur dus. Vezi treaba cu condoleantele...

 

Daca cealalta roata se invarte in sens invers, diferentialul e liber.

 

2. WJ-ul nu are blocante in nici o configuratie, ci doar LSD-uri, si uneori nici alea. In configuratia cu Quadra Drive I, exista aceste LSD-uri, se cheama Vari-Lok, si se mai complica putin treaba acolo, ca in grupuri este inclusa o pompa hidraulica pentru creat presiune la pachetul de discuri de frictiune al pachetului LSD. Crede-ma, nu vrei asa ceva pe masina, ca iar ajungem la condoleante.

 

3. Quadra Drive II exista doar pe WK, si e cam aceeasi chestie, cu mentiunea ca in grupuri, LSD-urile sunt supravegheate electronic. Nici asta nu cred ca vrei.

 

In plus, ar trebuie rapoartele care trebuie pe puntea donatoare, stare buna la rulmenti, semeringuri OK, etc. Complicat, scump, improbabil sa gasesti. Daca vrei tractiune, fara ceva Locker nu scapi.

 

 

@danciucu:

 

Gajaitul ala e semn ca ai LSD, inca e bun, dar nu ai aditivul de frictiune mixat cu uleiul din grup. Aditivul are rol de a micsora gradul de frictiune dintre discurile LSD-ului, si daca nu este acolo, LSD-ul se va termina in scurt timp, ca un ambreiaj care ar fi tinut tot timpul patinand.

 

 

Stima,

 

 

Lockere, baieti, din fier si fara curent sau aer, asta trebuie inauntru.

 

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[4L Limited]

Re: Probleme Quadra Trac II, servodirectie, curea agregate.

 

Maine am sa verific treaba cu roata daca se invarte sau nu....insa cred ca nu este nimic pe acolo bun de nu ma ajutat deloc in teren :grin:

 

Deci, am inteles....Locker imi/ne trebuie sa facem treaba in teren.

Vazusem pe net/youtube un electronic locker ceva pe magneti (asa am inteles eu) de la Eaton E-Locker insa este destul de scump fata de Powertrax Lockright.

 

Multumesc:tk

 

[Heavy D.]

Re: Probleme Quadra Trac II, servodirectie, curea agregate.

 

Buna seara !

 

 

Nu, fara magneti, furtune, fire, butoane, contacte, papuci, compresoare, aditivi sau uleiuri de sconcs sau mai stiu eu ce. Pur si simplu sa fie de fier, sa fie usor de reparat, sa am piese de schimb, sa fie cat mai simplu, sa fie acolo si sa-si faca treaba fara sa ma bata la cap...

 

Si sa fie 100% locker, nu numai pe jumatate...

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[4L Limited]

Re: Probleme Quadra Trac II, servodirectie, curea agregate.

 

Salut,

 

 

ieri am verificat si eu sa vad daca am LSD pe spate si am.....NEVOIE!!!:grin:

Deci daca rotesc o roata spre fata cealalta se roteste spre spate, prin urmare voi avea nevoie de un blocant pentru a face fata in teren.

 

Marius.