FarmLander!

[DKW]

Re: FarmLander!

 

[ATTACH=CONFIG]223381[/ATTACH]

1. Ce este aparatul legat pe furtunul de aer?

2. "chestia" intre vasul de apa si borcanul de lichid frana, care seamana cu filtrul de gaz ce este

 

1) Banuiesc ca este un PowerBox in locul senzorului IAT de pe un facelift.

2) este un filtru de aer ''sport'' tip moto pentru actuatorul de la turbina.

Editat Septembrie 7, 2014 de DKW

[alin75]

Re: FarmLander!

 

Am crezut ca poza este de la masina ta. Oricum frumos lucrat.

 

Numai bine,

Alin

[DKW]

Re: FarmLander!

 

Din pacate nu este masina mea, am postat poza pentru ca mi-a placut rezultatul final. Eu aveam alte idei in cap,dar pentru ce vroiam eu era nevoie mai intai de un intercooler mare si de o galerie de admisie de pe un M47 N ce trebuia modificata la 2 prinderi pe blocul motor, si puteam sa scot din schema tot ce insemna EGR, racitor pt EGR + diverse chestii conexe. Dar momentan am ''suspendat'' orice activitate in domeniul asta pana nu-mi schimb locatia la curte, unde as putea mesteri nestingherit.:grin:

Sunt multe pe lista si nu pot fi facute in garajul de la bloc, gen snorkel, scut + bullbar, roofrack, suport pt proiectoare, etc.

Editat Septembrie 7, 2014 de DKW

[gigiz]

Re: FarmLander!

 

AJUTOR!!! Sunt pe balta la peste și nu mai pornește!

M-a lăsat cred electromotorul învârte în gol , nu cuplează. Pot sa o pornesc trasa? Suntem mulți dar nu are nimeni chei truse ceva ca sa-l desfac.:2dr dau o bere Petru sfaturi când treceți pe La Ploiești.

[teddybear]

Re: FarmLander!

 

AJUTOR!!! Sunt pe balta la peste și nu mai pornește!

M-a lăsat cred electromotorul învârte în gol , nu cuplează. Pot sa o pornesc trasa?

 

Nu recomand nimanui sa incerce sa porneasca in felul asta un motor cu distributia pe curea... si, in momentul asta chiar nu stiu cum este distributia la motorul tau (nu am acces la RAVE, sunt "in deplasare").

Este clar o problema la electromotor si anume la bendix: nu mai "arunca" pinionul pe coroana ca sa se angreneze. In unele cazuri era de folos impingerea masinii (in viteza) cat sa se schimbe un pic pozitia coroanei si astfel se reusea angrenarea ei de catre electromotor...

[dacuBurebista]

Re: FarmLander!

 

de mare nevoie poți încerca să o pornești trasă sau împinsă - atenție totuși să nu ai viteză prea mare

 

și dând drumul la ambreiaj încet, în viteza a 3-a...

[gigiz]

Re: FarmLander!

 

Mulțumesc de răspuns am reușit sa fac rost de chei și am desfăcut electromotorul-OK curea distribuție -NOK are în partea de jos câțiva dinți rupți de pe curea.Fenomenul s-a întâmplat când am vrut sa pornesc nu din mers.Problema e ca după asta am încercat sa o și împing.fără efect.Oricum service scrie pe mine plec pe targa și nici peste nu am prins.Apropo de service ceva pe lângă Balotesti? Ciolpani din câte știu nu mai sunt.

[Radu-N]

Re: FarmLander!

 

de mare nevoie poți încerca să o pornești trasă sau împinsă - atenție totuși să nu ai viteză prea mare

 

și dând drumul la ambreiaj încet, în viteza a 3-a...

 

Pentru cultura generala, nu stii cand ai nevoie....e musai viteza a 3 a?

[dacuBurebista]

Re: FarmLander!

 

în a 4-a nu porneste

în a 2-a ai cuplu prea mare - rupi dinții de la curea

în a I-a rupi cureaua...

:)

[DKW]

Re: FarmLander!

 

Pentru cultura generala, nu stii cand ai nevoie....e musai viteza a 3 a?

în a 4-a nu porneste

în a 2-a ai cuplu prea mare - rupi dinții de la curea

în a I-a rupi cureaua...

:)

 

La Td4 rupi lantul de distributie, mai greu, dar nu imposibil.:grin:

[cos]

Re: FarmLander!

 

Nu ma pot abtine ( probail ca imbatranesc si ma tampesc de-mi stric o asa dimineata ) , deci intreb : demarorul roteste volanta , care roteste vilbrochenul , care invarte si distributia - curea sau lant , pinioane .... la pornirea trasa se invarte cutia care volanta care roteste vilbrochenul care ivarte si distributia absolut identic ca in primul caz .

Daca cureaua e invarita de arbore in ambele cazuri si in ambele cazuri actioneaza absolut la fel tot ce actioneaza in mod normal la pornirea cu demarorul electric care-i diferenta la pornirea trasa ????

Acum ... cineva luminat sa-si faca mila si de mine si sa-mi spuna de ce se rup dintii la curea , cumva se invarte altceva pe de-andoaselea la pornirea trasa si inca n-am aflat ?

 

Prefer un raspuns in limita bunului simt , va rog ...

[sierrafery]

Re: FarmLander!

 

e o diferenta foarte de mare, cand dai la demaror vibrochenul se invarte in gol ca-i scoasa din viteza la tras e in viteza deci gandeste-te la efortul pus pe curea, ca sa fie la fel ar trebui sa dai la demaror cu masina bagata in viteza... acum gandeste-te ce inseamna asta pentru curea, totodata gandeste-te la ce turatie invarte demarorul inainte de pornire, la ce turatie se invarte toata povestea la masina trasa si la faptul ca la bagat in viteze folosesti ambreiaj care atenueaza socul cuplului asupra curelei.

Editat Septembrie 19, 2014 de sierrafery

[DKW]

Re: FarmLander!

 

la pornirea trasa se invarte cutia care volanta care roteste vilbrochenul care ivarte si distributia absolut identic ca in primul caz .

 

Pentru ca la pornirea normala ai o anumita turatie a motorului, care permite angrenajului sa se miste cu o anumita viteza fara sa "bruscheze", iar la pornirea la sufa sau impinsa ai alta turatie in functie de treapta de viteza, raportul de demultiplicare, si care in acest caz se transforma in multiplicare, deci o viteza de rotatie mult mai mare.

Plus ce a spus @sierrafery.

Editat Septembrie 19, 2014 de DKW

[sierrafery]

Re: FarmLander!

 

de fapt am spus amandoi acelas lucru sub alta forma:wink: ... sunt sigur ca domnul @cos a inteles acum :)

Editat Septembrie 19, 2014 de sierrafery

[christi]

Re: FarmLander!

 

dar in paractica...ati auzit ca se rupe frecvent cureaua la FL daca e trasa ca sa fie pornita?

[sierrafery]

Re: FarmLander!

 

teoriile de mai sus sunt general valabile pentru masini cu curea de distributie... nu e ceva cu care sa te joci ca nu e vorba numai de curea, daca o rupi bulesti si chiulasa

[cos]

Re: FarmLander!

 

Inainte sa ma retrag din discutie ca ma simt inutil - ce treaba are cutia cu cureaua ? Care bruscare la pornirea tras/impinsa ... ambreiajul impreuna cu efortul initial de invartire a intregului motor elimina orice bruscare a distributiei aflata la celelalat capat al motorului - poate doar daca cuplezi ambreiajul pe la 60 kmh , si este un ambreiaj superHD si cupleaza cvasiinstant ( posibil doar teoretic ) ... cureaua e agresata de motor la turatii si eforturi mult mai mari decat in cazul unei porniri trasa ... la pornirea impinsa chiar nu se pune problema ( poate doar impins de o locomotiva cu start instant ... ) ... cele mai multe demaroare electrice sunt la limita tehnoilogica si pot invarti motorul cu aprox 350 rot/min , insa se cauta asiduu posibilitatile de imbunatatire sa se ridice la 500 rot/min pentru o pornire sigura si sunt foarte apreciate ca si upgrade , ideea e veche si putin aplicata ( mai mult la motoarele industriale la care ratarea pornirii nu e admisa ) ... in special pentru sistemele start-stop care urmaresc pornirea imediata ( este ca si target declarat pornirea si ajungerea pornita a motorului la 1000 rot/min in primele 1,5 sec - asta da pornire ...) .... Revenind ... ce treaba are cureaua cu trasul-impinsul masinii ....? cutia invarte din spatele motorului si nici pe departe nu ajungi la turatiii sau bruscari care afecteze cureaua , ea ( cureaua sau alta modalitate de angrenare a distributiei ) va angrena axa cu came indiferent de cine roteste si cu ce turatie roteste volanta la celalalt capat al motorului ... la 3000 rot/min efortul pe curea e muult mai mare , la relanti efortul e sacadat ... adica conditii mult mai grele de functionare , si daca e in stare buna va rezista cu mult succes la orice tentativa de pornire , oricat de indelungata ar fi ea .

 

E ultima argumentare pe acesta tema pentru ca sunt inca terorizat de amintirea unor contraziceri seci si oarbe fara orice logica !! Mentionez ca nu fac referire la interlocutorii actuali , doar o amintire ma bantuie si inca sunt marcat de asta ...

Editat Septembrie 19, 2014 de cos

[christi]

Re: FarmLander!

 

teoriile de mai sus sunt general valabile

 

teoriile ca teoriile, eu ma gandeam ca e vreo hiba arhicunoscuta la FL. m-am linistit. o s-o trag cu incredere cand m-o lasa bateria..daca o sa am cu ce.

 

de cureaua aia nu stau atarnate tone..ca sa zici ca o aceleratie cat de brusca ar rupe-o. chiar credeti ca axul cu came poate opune atata rezistenta incat sa se rupa cureaua? :grin:

Editat Septembrie 19, 2014 de christi

[sierrafery]

Re: FarmLander!

 

nu-i vorba de axul cu came, e vorba de vibrochenul care la tras se invarte cu vreo 10 rpm si sare la 650 cand porneste... si nu e vorba in special de rupt cureaua ci dinti din ea si apoi pica... putem polemiza cordial pe tema asta fara pasiuni si daca tu decizi sa o pornesti trasa fara frica de cate ori vrei nimeni nu cred ca iti va face program cu masina ta proprie si personala... am lansat si eu si DKW si Teddybear un avertisment iar eu personal am patit-o live cu un Fiat mai demult ca s-a rupt cureaua cand voiam sa o pornesc trasa si a trebuit sa schimb chiulasa ...binenteles ca si calitatea/vechimea curelei conteaza, o poza face cat o mie de cuvinte, e vorba de momente ale fortei la nivel de secunde in schema asta

Editat Septembrie 19, 2014 de sierrafery

[christi]

Re: FarmLander!

 

nu-i vorba de axul cu came, e vorba de vibrochenul care la tras se invarte cu vreo 10 rpm si sare la 650 cand porneste...

nu inteleg, cum sare de la 10rpm la 650... asta nu ar insemna sa-ti creasca si viteza de deplasare de 65 de ori?

[sierrafery]

Re: FarmLander!

 

pai cand simti ca a pornit motorul in timpul tractarii nu apesi ambreiajul instantaneu... sau nu crezi ca ''moare'' motorul la turatia aia mica fiind in viteza?

Editat Septembrie 19, 2014 de sierrafery

[gigiz]

Re: FarmLander!

 

in final am ajuns acasa remorcat,si concluzia la lumina zilei este ca dintii curelei s-au rupt in jurul pinionului de la vibrochen.Cand dau la electromotor se invarte doar volanta cu vibrochenul.Tind sa cred ca nu s-au busit supapele pentru ca asta s-a intamplat la pornire .Dupa aceea am si impins-o dar nu cred ca a avut vreun effect devastator pentru ca supapele nu se antrenau au ramas intr-o pozitie in care nu atingeau de pistoane.(SPER)

[Radu-N]

Re: FarmLander!

 

Pentru ca la pornirea normala ai o anumita turatie a motorului, care permite angrenajului sa se miste cu o anumita viteza fara sa "bruscheze", iar la pornirea la sufa sau impinsa ai alta turatie in functie de treapta de viteza, raportul de demultiplicare, si care in acest caz se transforma in multiplicare, deci o viteza de rotatie mult mai mare.

Plus ce a spus @sierrafery.

 

Am pus si eu o intrebare si s-au incins spiritele.

Din zicerea lui DKW am inteles de ce treapta 3 (sau chiar 4)

 

treapta de viteza mare = multiplicare mica in CV (in cazul transmiterii de la roti la motor) = viteza de rotatie mica indusa la arbore motor = un eventual stress mai mic la pornirea trasa.

 

Eu auzisem si povesti de genul "built pompa injectie" la acest gen de pornire cu dedicatie pentru motoarele diesel de generatia celor cu management electronic. Eu zic sa inchidem aici topicul ca teoriiile agita spiritele.

[DKW]

Re: FarmLander!

 

. cele mai multe demaroare electrice sunt la limita tehnoilogica si pot invarti motorul cu aprox 350 rot/min , insa se cauta asiduu posibilitatile de imbunatatire sa se ridice la 500 rot/min pentru o pornire sigura si sunt foarte apreciate ca si upgrade , ideea e veche si putin aplicata ( mai mult la motoarele industriale la care ratarea pornirii nu e admisa ) ... in special pentru sistemele start-stop care urmaresc pornirea imediata ( este ca si target declarat pornirea si ajungerea pornita a motorului la 1000 rot/min in primele 1,5 sec - asta da pornire ...)

 

Sunt motoare care pornesc la 1000 rpm, doar ca au un sistem cu un fel de cama pe lantul de distributie care permite deschiderea partiala a supapelor de evacuare pentru o pornire mai rapida si cu stres mecanic cat mai mic, sau motoare cu decompresor automat. Solutiile astea se regasesc frecvent in industria moto.

[bratu romeo]

Re: FarmLander!

 

Buna

 

Cureaua de dstributie invarte doar axul cu came.

Forta care actioneaza asupra curelei de distributie este aceiasi si in cazul pornirii normale cat si in cazul pornirii tractate deoarece axul cu came este acelasi in ambele situatii doar pozitia camelor pe supape poate sa fie diferita.

Ruperea ei se poate produce si in cazul pornirii normale, am patit si eu, in parcare la o Alfa Romeo. Am dat la cheie si s-a dus naibii chiulasa.

Exista un moment de inertie de cateva fractiuni de secund intre vilbrochen si axul cu came la pornirea oricarui motor din stare de repaus.

La pornirea tractata acest moment de inertie apare atunci cand se elibereaza pedala de ambreiaj brusc. Atunci se pot rupe dintii, dar nu din cauza ca e tractata.

Explicatia ruperii curelei este clara pentru mine, vechime , imbatranire, calitate proasta.