Grand Cherokee WJ (benzina) probleme si rezolvari.

[Viorel Cretu]

Re: Grand Cherokee WJ (benzina) probleme si rezolvari.

 

Planetara e normal sa se invarta odata cu roata. Este cuplare rigida acolo.

Cu ceva timp in urma am facut revizie la roti si aveam nevoie sa invart rotile, de ex stanga iar roata dreapta statea pe sol. Se pot invarti cu mana, roata opunand o oarecare rezistenta datorita ansamblului planetara-diferential-cardan plus uleiuri. Sistemul QD de pe acest model face ca intotdeauna la plecari usoare sa traga doar spatele, iar la fortare sa cupleze si puntea fata ( un fel de LSD interaxial ). Apoi la pierderea aderentei pe roata unei punti, sa transmita miscarea mai mult rotii cu aderenta ( gen LSD interplanetar ).

Daca nu patineaza spatele sau nu este fortat putin nu cupleaza fata.

Acuma, eu as zice sa verifici uleiurile din cutie si diferentialul fata. Sa invarti cate o roata (suspendata), cealalta sta, dar cardanul se invarte. Faci identic la cealalta. Daca nu se invarte cardanul=o planetara e rupta. Mai departe nu stiu cum se cupleaza puntea fata din cutie (hidraulic sau electronic)...dar nu cred ca s-au rupt ceva piese motrice ca era scandal pe undeva prin cutie sau diferential fata.

[octaviannus]

Re: Grand Cherokee WJ (benzina) probleme si rezolvari.

 

... Mai departe nu stiu cum se cupleaza puntea fata din cutie (hidraulic sau electronic)...dar nu cred ca s-au rupt ceva piese motrice ca era scandal pe undeva prin cutie sau diferential fata.

 

Tractiunea este integrala. Nu se aud zgomote si nici urme de ulei nu sunt pe grupul din fata.

[Viorel Cretu]

Re: Grand Cherokee WJ (benzina) probleme si rezolvari.

 

Tractiunea este integrala in functie de sarcina si aderenta. In mod normal si la un condus fara bruscari se merge doar cu puntea spate ca la orice alta masina cu 4x4 preferential. Doar ca la un Patrol de ex, poti decupla puntea fata de la MRL-uri. La GC WJ se invarte dar pana in cutie.

Uite cum lucreaza acest sistem quadra drive:

[octaviannus]

Re: Grand Cherokee WJ (benzina) probleme si rezolvari.

 

Tractiunea este integrala in functie de sarcina si aderenta.

 

Eu zic ca nu are legatura cu sarcina si aderenta. Cutia de transfer distribuie 45 fata si 55 spate indiferent de aderenta (sau 50 cu 50, nu stiu exact). Daca nu aveam aderenta trebuiau sa se invarta toate cele patru roti. La mine se invarte doar spatele iar fata este moarta. Uite aici

[ssrli]

Re: Grand Cherokee WJ (benzina) probleme si rezolvari.

 

Eu zic ca nu are legatura cu sarcina si aderenta. Cutia de transfer distribuie 45 fata si 55 spate indiferent de aderenta (sau 50 cu 50, nu stiu exact). Daca nu aveam aderenta trebuiau sa se invarta toate cele patru roti. La mine se invarte doar spatele iar fata este moarta. Uite aici

 

Ai incercat pe Low? Doar pe low e fixa distributia puterii (50:50), in rest e variabila, cum zice Viorel Cretu.

 

Mai multe informatii aici:

http://wjjeeps.com/tcases.htm

[octaviannus]

Re: Grand Cherokee WJ (benzina) probleme si rezolvari.

 

Ai incercat pe Low?

 

Buna idee. Maine o bag in noroi.

 

Mai nou, ieri s-a aprins martorul ABS si uneori ABS cu martorul care indica ca am frana de mana trasa. Interesant este ca ABS-ul se aprinde cand masina ajunge la 25 km/h. Am oprit motorul, l-am repornit si am mers 2 km sub 25 km/h iar martorul ABS nu s-a aprins. Dupa ce am depasit 25 km/h iar s-a aprins. Am repetat procedura de 4-5 ori. Ma gandesc ca aceasta anomalie are legatura cu tractiunea care este momentan defecta.

 

http://i242.photobucket.com/albums/ff196/octaviannus/IMG_0454a_zpsafaf5b64.jpg

 

http://i242.photobucket.com/albums/ff196/octaviannus/IMG_0466b_zpsc5e79b05.jpg

[Viorel Cretu]

Re: Grand Cherokee WJ (benzina) probleme si rezolvari.

 

Ai incercat pe Low? Doar pe low e fixa distributia puterii (50:50), in rest e variabila, cum zice Viorel Cretu.

 

Mai multe informatii aici:

http://wjjeeps.com/tcases.htm

 

Exact asta ziceam. Eu am gandit ca nu a mers pe Low prin oras.

Din cate se pare, pompa ABS ar fi cea responsabila de acest QD. De fapt ea franeaza roata fara aderenta si diferentialul da tractiune celeilalte, exact cum unii trag usor frana de mana si realizeaza un fel de LSD la nevoie.

Intradevar, pe Low se blocheaza diferentialul interaxial si puntile trag 50-50%.

Trebuie sa te gandesti ce ai facut cu masina ultima oara (ceva ciudat) ca poate de acolo t-i se trage.

Daca nu, curata-verifica senzorii ABS, verifica legaturile lor electrice, curata inelele cu gauri de pe planetare care dau informatia la senzori. Dar poti merge la un tester si iti interpreteaza ce are defect. Poate e ceva electric sau electronic pe care nu prea il mai dibuiesti asa...babeste...

[ssrli]

Re: Grand Cherokee WJ (benzina) probleme si rezolvari.

 

Din ce am citit, tot sistemul este mecanic, nu are interventii electrice. Poate Quadra-Drive 2 are asa ceva, dar QDII e doar pe WK :)

 

On-demand; utilizes a gerotor coupling in the Quadra-Trac II transfer case and in the Vari-Lok front and rear progressive axles to send torque to the front driveshaft and/or from side-to-side within each axle when wheel slippage occurs;

[octaviannus]

Re: Grand Cherokee WJ (benzina) probleme si rezolvari.

 

Revin cu informatii. Am mers cu masina in noroi, am legat-o de o alta masina si am incercat tractiunea pe usor si pe greu. Pe usor trage doar dreapta spate iar pe greu trag toate rotile. Initial am crezut ca sunt probleme la grupul de pe fata, dar se pare ca problema este la cutia de transfer. Stie cineva ce problema ar avea cutia de transfer (piesa rupta in interior, lipsa ulei, etc) ?

 

Atasez doua filme cu masina pe usor si pe greu.

 

4 ALL TIME

 

4 LOW

[ssrli]

Re: Grand Cherokee WJ (benzina) probleme si rezolvari.

 

Ce ulei ai in cutia de transfer? Mai ai ulei?

Ai Quadra-Drive. Quadra-Trac II sau Selec-Trac ?

 

La QD si QTII diferentialul central functioneaza ca si cele din punti, o pompa aplica presiune de ulei ambreiajelor pentru a transfera putere.

Editat Decembrie 5, 2014 de ssrli

[octaviannus]

Re: Grand Cherokee WJ (benzina) probleme si rezolvari.

 

Ai Quadra-Drive. Quadra-Trac II sau Selec-Trac ?

 

Are Quadra-Drive.

Am verificat cartea service. Am schimbat ultima data uleiul in cutia de transfer in 2007, masina avea 55.000 km. Am bagat ulei Mopar NV247 un litru si jumatate. Acum masina are 125.000 km. Este posibil sa fi avut pierderi sau uleiul sa fi pierdut din proprietati.

 

Nu stiam ca in interiorul cutiei de transfer exista o pompa care aplica presiune pe ambreiaje.

[ssrli]

Re: Grand Cherokee WJ (benzina) probleme si rezolvari.

 

In diferentiale si in cutia de transfer e un cuplaj numit "Gerotor coupling".

 

As schimba uleiul in prima faza. Si eu vreau sa-l schimb...

 

EDIT: Mai multe informatii, vezi ultimul post:

http://www.jeepforum.com/forum/f13/4x4-wj-quadradrive-hi-not-working-218344/index2.html

 

Se pare ca sistemul reactioneaza lent, din ce am vazut si pe youtube, trebuie putin mai mult gaz ca sa cupleze.

Editat Ianuarie 20, 2015 de Max

[Viorel Cretu]

Re: Grand Cherokee WJ (benzina) probleme si rezolvari.

 

Are Quadra-Drive.

 

Nu stiam ca in interiorul cutiei de transfer exista o pompa care aplica presiune pe ambreiaje.

 

Deci vezi ca trage doar spatele, urmand ca dupa pierderea aderentei sau ceva 'gaz' sa cupleze hidraulic ( ca un fel de LSD interaxial) si puntea fata.

[octaviannus]

Re: Grand Cherokee WJ (benzina) probleme si rezolvari.

 

As schimba uleiul in prima faza. Si eu vreau sa-l schimb...am gasit pe autojeep la 94 lei / L

 

Revin cu informatii : Cutia de transfer era goala. Aveam acasa 0,5 L de mopar NV 247 si am mai cumparat un litru de ulei de la Tiriac Auto. Nu am mai gasit mopar (de cand a fost preluat Jeep-ul de AutoItalia produsele comercializate sunt produse propri) . Echivalentul la mopar NV 247 este Petronas Powergear4 (pret 76 lei). Am umplut cutia de transfer (1,5 L) iar masina si-a revenit.

 

http://i242.photobucket.com/albums/ff196/octaviannus/IMG_0517_zpsbe22699e.jpg

 

http://i242.photobucket.com/albums/ff196/octaviannus/IMG_0518_zpsef5b1ede.jpg

 

http://i242.photobucket.com/albums/ff196/octaviannus/IMG_0458_zps8a1c1300.jpg

 

http://i242.photobucket.com/albums/ff196/octaviannus/IMG_0467_zpsb9d7daa3.jpg

 

Cu aceasta ocazie am mai descoperit o mica scurgere la grupul de pe spate.

 

http://i242.photobucket.com/albums/ff196/octaviannus/IMG_0463_zpsf66374e8.jpg

 

Am verificat articulatia pe fata. Am gasit o uzura la capul de bara de la levierul casetei de directie. Acesta va trebui sa-l schimb cat mai repede. Restul articulatiei este in stare buna dupa 125.000 km.

 

http://i242.photobucket.com/albums/ff196/octaviannus/IMG_0470_zpsb34a82e7.jpg

Editat Ianuarie 2, 2015 de octaviannus

[teddybear]

Re: Grand Cherokee WJ (benzina) probleme si rezolvari.

 

Ca solutie "de avarie" este bine, avand in vedere si pierderile destul de pronuntate care se vad pe acolo, dar, nu e indicat sa mergi multa vreme cu "amestec" de producatori, chiar daca ei se lauda ca sunt echivalente:wink:

Ar trebui sa remediezi cauzele scurgerilor si sa reumpli CT cu Mopar.

Parerea mea:old

[KAROLOKW]

Re: Grand Cherokee WJ (benzina) probleme si rezolvari.

 

adus din state cel mai bine :)

desi cred ca va costa transportul mai mult decat produsul :)

eu asa am facut.Legat de pierderi cred ca la baza sunt simeringurile duse,practic poti merge asa mult si bine atata timp cat completezi regulat in asa fel incat sa fie la nivel uleiul mereu,dar recomandat ar fi sa le schimbi

[octaviannus]

Re: Grand Cherokee WJ (benzina) probleme si rezolvari.

 

@teddybear - Astept sa treaca iarna si o sa remediez aceste scurgeri. Solutia a fost de compromis - am bagat mai intai mopar pentru completare si vazand ca mai intra am mers sa cumpar alt bidon. Ghinionul a fost ca nu am mai gasit aceeasi marca. Fiind presat de timp am mers pe varianta completarii.

 

@KAROLOKW - Am incercat sa-mi dau seama pe unde a curs, dar nu am reusit. Zona umeda este foarte intinsa. Va trebui sa o spal si sa merg o saptamana cu masina si apoi sa verific din nou. Stie cineva daca se schimba greu semeringul ? Se da jos cutia de transfer sau nu pentru aceasta operatie ? Semeringul de la grupul de pe spate se schimba daca se da jos cardanul sau trebuie demontat tot grupul ?

[Viorel Cretu]

Re: Grand Cherokee WJ (benzina) probleme si rezolvari.

 

Semeringul diferentialului se schimba usor daca ai un lift sa nu stai pe sub masina pe burta sau pe spate. Se desface aproape tot de prin-nauntru diferentialului:

-desfaci crucea cardanica prinsa cu 2 U-bolt (2+2 suruburi cu cheie de 10);

-cu o tubulara desfaci piulita care tine axul ce iese din diferential;

-desfaci capacul, curge uleiul;

-desfaci lagarele pinioanelor st+dr (2+2 suruburi);

-desfaci surubelul care tine 'splintul-surub' al satelitilor;

-scoti aoi satelitii;

-tragi afara axul ce are pinionul de atac;

-poti scoate si schimba semeringul.

Treaba asta iti va dura maxim o ora daca nu ai elevator.

Operatiunea inversa probabil va dura acelasi timp.

Sa cureti bine piesele si carcasa diferentialului.

Axul sa fie degresat cand il bagi inapoi prin semering. Sa strangi zdravan piulita axului. Daca ai, pune si Loctite albastru (antidesfacere) pe piulita ce tine acest ax.

Capacul diferentialului il pui cu garnitura sau cu silicon (recomand cel negru). Adaugi ulei cu masina in plan drept pana da pe afara. Pui surubul de prea-plin la loc si gata treaba.

La cutia de transfer ai mai mult de lucru. Trebuie data jos. Desfacuta de cutia de viteze, de cardan si apoi desfacuta toata. Trebuie scos cam totul din ea. E construita fff simplu, dar ai de surubarit la ea. Rezolva diferentialul spate si apoi treci la CT.

Editat Ianuarie 2, 2015 de Viorel Cretu

[octaviannus]

Re: Grand Cherokee WJ (benzina) probleme si rezolvari.

 

Frumoasa explicatie. Multumesc Viorele.

Astept sa vina caldura. Am sa fac foto cu reparatia pentru forum.

[bradnik]

Re: Grand Cherokee WJ (benzina) probleme si rezolvari.

 

Salutare.Mi-a aparut codul de eroare P1297 (No Change in MAP From Start To Run.No difference is recognized between the MAP reading at engine idle and the stored barometric pressure reading). As avea nevoie sa cumpar un senzor MAP second hand sa vad daca asta rezolva problema pentru ca nu as da 700 de lei pe unul original nou. Ma poate ajuta cineva?

[Viorel Cretu]

Re: Grand Cherokee WJ (benzina) probleme si rezolvari.

 

O problema ce a mai fost relatata: blocarea partiala sau totala a culisantelor etrierilor mai ales daca se intra prin noroaie.

Azi am incercat masina prin noroaie dealea mari. Pe o coborare, unde am folosit si frana de serviciu probabil au gripat usor culisantele deoarece la asfalt masina a inceput sa traga stanga, iar la franare spre dreapta:grin:.

Am mers la spalatorie, unde dupa 'clatirea' masinii cca 30 min, am luat jetul si am spalat foarte bine etrierii si suspensia.

Problema s-a rezolvat.

Deci atentie la frane sa fie curatate cu prima ocazie cand se iese la asfalt.

[Marius C alias Turagmes]

Re: Grand Cherokee WJ (benzina) probleme si rezolvari.

 

exact lucrul acesta l-am evidentiat eu mai sus...acum am alte probleme...masina merge in trei...patru...cinci cilindrii....rateuri garla....

 

pe diagnoza nu-mi apare decat multiple misfire.....

 

pana acum am inlocuit senzorul de la axa cu came si bobinele

 

motorul inca nu a aflat :grin:....si merge la fel...cu rateuri dupa rateuri

 

mai ramane de verificat senzorul de la volanta(ginecologie maxima:grin:) si ECU

[Viorel Cretu]

Re: Grand Cherokee WJ (benzina) probleme si rezolvari.

 

Asa e Marius, tu ai mai zis de necesitatea intretinerii etrierilor.

Cat despre motor...nush ce sa zic...

Ieri am fortat motorul intr-o coasta unde trebuia turatie si s-a facut ceva presiune in galeria de evacuare. Prima sonda lambda a fost aruncata afara din teava de esapament si a ramas atarnata in cablurile ei electrice.

Am lasat asa ca se si auzea mai mult sound si am zis ca o sa vad eu pe parcurs ce fac. A doua zi, dupa primii 10 km motorul a inceput sa 'se innece' si ceva rateuri, apoi parca nu se mai alimenta...si totul asa, din mers...

In urmatorii 7 km a fost un chin. Am ajuns la o ruda ce mi-a dat 3 puncte de sudura si am 'instalat' la loc sonda lambda care nu mai avea filet.

Motorul a intrat iar in parametrii nominali de lucru...

[dcosmin]

Re: Grand Cherokee WJ (benzina) probleme si rezolvari.

 

Sonda lambda "bank 1" e vitala pt amestec.

In schimb poti scoate sonda bank 2 care nu afecteaza mersul in "rau". Eu asa am facut la a mea , dupa ce i-am facut de-cat, adica am eliminat catalizatorul si i-am facut si o resoftare.

Toata treaba asta o sa iti aprinda din cand in cand "check engine-ul" insa doar pt ca vede codul de eroare "bank 2" . Insa masina merge altfel dupa operatiunea asta. Pt detalii va stau la dispozitie. :x

[dcosmin]

Re: Grand Cherokee WJ (benzina) probleme si rezolvari.

 

Am.si eu nevoie de un cod de piesa pt " tampon motor stanga" pt Wj 4.7 benzina de america. Nu gasesc nicaieri codul . Careva binevoitor ?:h5