Y60 swb rd28t 1993

[KAROLOKW]

Re: Y60 swb rd28t 1993

 

multumesc tuturor pentru informatii si inclusiv pentru poza cred ca imi va fi de folos daca voi comanda unul direct de fabrica sa spuyn asa,desi personal inclin spre un HD

am mai calarit masina azi putin si in continuare are problema cu racirea dar mai putin pronuntata dar tot nu imi place

cred ca problema e capacul ala de la vazul de expansiune si am impresia ca si in ala sunt niste supape,nu am avut timp sa ma uit prea mult la el sau prea in detaliu,dar pare ca la mine la un moment dat impinge datorita presiunii si dilatarii zeama in vas dar cand se raceste para nu mai apuca sa traga de acolo inapoi,ori e vreo supapa pe acolo incepenita ori vreun furtun ceva...

oricum prima oara incerc si schimb furtunul dupa care vedem ce se intampla :)

[KAROLOKW]

Re: Y60 swb rd28t 1993

 

am acum o noua idee :)

oare ce ar fi daca inlocuiesc vasul de expansiune ,cu un alt vas , de exemplu unul de logan?

ma gandesc ca daca tot datorita depresiunii zeama nu se intoarce in circuit macar sa ii asicur eu caderea gravitationala,si pot face asta cu un vas pe care sa il montez putin mai sus decat vasul asta original si care sa permita curgerea si caderea spre gatul radiatorului acolo unde avem busonul aferent.

e cineva de aceasta parere? considerati ca ar fi o rezolvare?

voi verifica si daca scapa presiune asta pentru a fi sigur ca nu e ciupita garnitura de chiulasa,asa ca voi umple radiatorul cu lichid,voi porni motorul putin cat sa plimbe apa pe acolo dar sa aiba si timp sa iasa in cazul in care e ceva gaz in instalatie iar apoi desfac busonul sa vad daca scapa gaze pe acolo

de ce fac asa? pai pentru ca ma gandesc ca daca e garnitura ciupita si scapa gaze astea trebuie sa iasa undeva si intr-un minut de invartit motorul nu se incalzeste atat incat sa creeze presiunea aferenta cat sa arunce lichid datorita dilatarii.

 

intre timpramane sa verific si teoria cu vasul de expansiune si sa dau doua gauri in vasco sa fiu sigur si daca nici asa nu rezolvam adoptam alte variante si alte abordari :) care or fi alea??? vom vedea

[cos]

Re: Y60 swb rd28t 1993

 

Daca scapa gaze s-ar vedea in apa .

 

 

Ai pe masina instalatia originala ?

Atunci ai vasul nepresurizat , e doar pentru colectare si completare , atat .

Organul care reguleaza presiunea e capacul de radiator . Cand presiunea creste peste o,9 bari de deschide valva mica si putin lichid trece in vas . Cand se raceste instalatia se suge putin lichid inapoi in instalatie .

 

Modificarea cu un vas presurizat implica si alte racorduri , si intodeauna busonul de la instalatia cu vasul presurizat va trimite surplusul la exterior ( intr-un alt vas - cazul y 61 , de ex ) sau pur si simplu il da afara .

Instalatia cu vas presurizat e de cele mai multe ori inchisa ( instalatia nu e conceputa sa aiba schimburi cu exteriorul in timpul functionarii normale ) , iar instalatia cu vas nepresurizat compenseaza presiunea in exces in prima faza intr-un spatiu interior ( in cazul Y60 in partea superioara a radiatorului , care ramane neinundata ) si apoi prin valvele din termostat , daca este nevoie ( in mod normal nu e nevoie ) .

 

Deci , recomand sa sezi bland si sa te bucuri de altele , lasa vasul cum e . Esti prea frumos si genial , fa-ti somnul de frumusete , nu-ti irosi noptile cu vasul presurizat si cu doua busoane in cascada , unul de 0.9 si unul de 1.1 . Am facut io asta , nu cred ca se justifica , sunt meleoane de rd28 td care merg binemersi si n-au nevoie de alte modificari .

Editat Iulie 7, 2014 de cos

[KAROLOKW]

Re: Y60 swb rd28t 1993

 

ok deci sa incep cu inceputul :)

am facut acea verificare si dupa functionarea aproape un minut a motorului l-am oprit si dupa cand am desfacut busonul mi-a "scuipat"afara asa cam o cescuta de cafea.

deci asta ce sa insemne? e normal sau nu? daca ma iau dupa unii asta inseamna ca am garnitura de chiulasa parlita si ca trebuie schimbata,sau daca nu e garnitura e fisurata chiulasa...mama iei de chiulasa.

Cos intradevar e vasul original si clar ca nu e modificat si nici nu ma apuc sa modific aiurea daca nu e cazul dar vreau sa rezolv odata problema racirii ca nu mai inteleg nimic ba merge ba nu merge?

ce e?

termostat-am schimbat

buson-am schimbat

instalatie -am spalat curatat...etc o mai fac odata de data asta o fac bucati

pompa de apa-e noua schimbata cu distributia

ramane ori ca antigelul nu e bun...il schimb cu altul nici o problema asta

chiulasa??

alte zone posibile?

 

si totusi ramane situatia de care spui tu Cos perfect deacord cu reglarea presiunii de catre buson,dar totusi in vas imi scuipa dupa mult lichid nu doar un pahar acolo ci cred ca baga vreo 700-900ml adica la rece e la nivel si apoi il baga pana la aproape un cm sub buson...nu pricep iar de acolo nu mai revine in radiator...???

 

iar ca sa inteleg mai bine,vrei sa spui ca partea de sus a radiatorului joaca rol de spatiu de dilatare?

adica ramane gol partial?

pai eu cand completez torn pe buson si mi se umple totusi pana sus...

mama ei de mecanica ca nu mai inteleg nimic :)

[cos]

Re: Y60 swb rd28t 1993

 

Partialul ala din radiator e partial putin de tot ( gatul de umplere e ceva mai jos pe radiator ) . Asa trebe sa fie , nu incerca sa umpli total ci doar cat intra cu masina in pozitie normala .

E normal sa scoata putin lichid la cald , nu e normal sa desfaci busonul la cald .

Daca scoate lichid in vas si nu-l mai suge inapoi e un semnal sigur ca aerisirea e incompleta . Aerisesti si pe la prezerbatizu mic de pe circuitul de calorifer sau doar pe la surubul de pe racordul chiulasa-radiator ?

Daca nu aerisesti pe la caciulita ( racordul in cauza trebuie tinut putin ridicat cu mana ca sa fie cel mai inalt punct si astfel sa iasa cat mai mult aer din instalatie ) si cu aerotermele deschise e cam greu de ajuns la un rezultat bun .

Nu ca n-ar fi posibil sa fie de vina chiulasa sau garnitura sau luna plina ...dar pana atunci , mai vedem ...

Poate ma ma fericesti in PM sau cu alta metoda cu adresa de expeditie a lingoaielor de fer alea feroase ... maine ma'd la Vrancea cu niste treaba de productie si vin peste doo zile , cand vin le curieresc la curier .

[KAROLOKW]

Re: Y60 swb rd28t 1993

 

si pentru ca am ramas dator cu cateva poze cu bara :)

iaca pozele

pentru a nu face speculatii aiurea :) si pentru a nu lasa loc de altele :)

bara este luata de la GTC pretul a fost putin mai mare ca o bara chinezeasca dar calitatea este alta iar termenul de livrare a fost cam de 8-9 zile de la momentul comenzii in comparatie cu septembrie octombrie la china :) si cu ceva similar la cei care se ocupa de confectionarea unora in genul

sa potrivit aproape perfect :) adica a trebuit sa trag putin bara cu o alta masina ca sa o aduc pe pozitie la sasiu sa intre la gaura ca era decalata cam 12mm iar la ranga nu aveam forta sa o potrivesc

se aliniaza foarte bine cu lateralele si cu masca fata.

 

specific toate astea nu ca reclama ca nu ma plateste nimeni cu nimic si nici nu am actiuni la ARB sau la GTC dar ma deranjeaza cand aud in jur abureli de genul ca o bara china care costa 5-600 euro pe care o mai adaptezi si te mai costa inca vreo 100 adaptarea si cateva zile de munca si de lasat masina prin service si dupa care stai 3 luni e mai buna ca una ARB pe prietenul meu SUBARO impreuna cu prietena lui care il ghida a montat-o in mai putin de 2 ore conditii in care bara are mai multe kg decat prietena lui cu mult.(a se intelege ca desi bara are undeva la 60 de kg un singur om cu ajutorul prietenei a putut sa o monteze)

 

plusuri :

 

bara pica la fix pe pozitie

calitatea vopselei este intradevar buna

sudurile sunt bine facute si nu din loc in loc sunt continuue

permite montarea troliilor normale dar si genul celor 8274

perimite si fanta de al sau role cu un suport mult mai solid la role

kitul de prindere adica bridele si suruburile si toate cele sunt bune si complete

vizual nu incurca deloc chiar mai putin as spune e mai discreta decat bullbarul original pe care l-am dat la fier pe 2 beri echivalent pret

 

 

minusuri

 

lipsa unor explicatii mai detaliate despre montaj pentru cei mai farmacisti asa si care nu au vazut bara in viata lor

semnalizatoarele din bara mi se par cam firave desi ele sunt de calitate buna

lipsa unor indicatii unde vin puse antenele(eu acolo era cat pe ce sa pun proiectoarele)

lipsa posibilitatii de a monta inca 2 proiectoare suplimentare(adica poti pune doar 2 nu 4 cum as fi vrut eu)

 

 

fiind un model mai vechi si de masina si conceptie a barei nu are zone de deformare controlata asa cum au alea pentru Y61 parca,eu am vazut pt LC si pot sa spun ca e o aglomeratie de componente piese si alte accesorii,e drept e si mai grea :)

 

 

per total raportat la pret/calitate/usurinta in montaj/livrare-mie imi convine

[CatalinU]

Re: Y60 swb rd28t 1993

 

arata foarte bine,mai putin la faza cu trasului de bara cu masina,la cat dai pe ea te astepti sa potriveasca la fix.totusi ma gandesc ca o copie(aici ma refer la cei care confectioneaza barile la noi in RO) era mai avantajos,cel putin asa consider eu,in conditiile in care o poti comanda cu cate gauri,fante,antene si ce mai vrei sa aiba pe ea.dar in fond si la urma urmei tu trebuie sa fi multumit,nu altii.bafta in continuare:wink:

 

 

P.S. curiozitate....de ce are 2 fante de alu?

[KAROLOKW]

Re: Y60 swb rd28t 1993

 

intaii iti raspund la intrebare :) aia cu doua fante :)

are doua pentru ca sunt tipuri diferite de trolii adica la astea normale cum am montat eu pe masina folosim fanta de jos,pentru trolii ca 8274 folosim fanta de sus pentru ca ele avand di lungime de cablu mai multa adica 50m in loc de 28 astealalte si tamburul logic e mai mare,plus ca au doua motoare...etc

asta e explicatia si pentru asta pun inca cateva poze sa iti dai seama care e spatiul aferent

 

legat de faza cu nealinierea aici nu am ce comenta barii pentru ca nu bara e vinovata :)

in instructiuni e scris undeva in josul paginii ca toate suruburile se strang la mana si ca strangerea finala se face dupa ce toate au fost puse si pozitionate

asa ca trasul meu cu masina a fost facut pentru a nu slabi iarasi toate suruburile si a le lua la mana iarasi pe toate si pentru ca nu aveam o teava/ranga suficient de lunga sa pot face brat sa o apropii la manual

am legat sufa de bara si am dat drumul masinii putin la vale din inertie sau suprapus gaurile perfect si sau introdus suruburile de prindere lejer apoi.

[KAROLOKW]

Re: Y60 swb rd28t 1993

 

totusi ma gandesc ca o copie(aici ma refer la cei care confectioneaza barile la noi in RO) era mai avantajos,cel putin asa consider eu,in conditiile in care o poti comanda cu cate gauri,fante,antene si ce mai vrei sa aiba pe ea.QUOTE]

 

aici te pot contrazice partial nu total asa ca ramane chestie de preferinta si decizie proprie

in tara am intrebat in 4-5 locuri despre executia ei

pretul era cat o bara chinezeasca dar dura fie prea mult executia fie imi facea bara mult prea tarziu

am mai avut o optiune de a adapta o bara de Y61 sau de LC si asta ar fi durat mai putin dar tot nu imi convenea sa stau cu masina blocata sa platesc pe ea mai mult decat pe o bara chinezeasca si sa nu fie nici ce trebuie.

asa ca am preferat sa dau un ban in plus si sa fie ce trebuie din start adusa repede si conform dorintei.

[KAROLOKW]

Re: Y60 swb rd28t 1993

 

iar acum sa terminam cu ARB si alte prostii :)

trecem la lucruri serioase :)

 

RACIREA!

tot nu merge cum vreau eu asa ca am decis sa comand si azi trebuie sa vina:

kit prezoane chiulasa

garnitura de chiulasa deaia cu 2 crestaturi facute iar a treia plina (victor reinz sau ceva de genul)

kit simeringuri de supapa de 12mm inaltime ca am inteles ca sunt si de 13mm oricum daca nu sunt bune le schimbam mai usor.

 

asa ca ma pregatesc sufleteste si mental pentru operatiunea demontatul chiulasei ca e clar prin mijloacele incercate pana acum nu a dat roade.

oricum va tin la curent cu evolutia lucrarii.

apropo stie cineva undeva un loc unde pot face planarea chiulasei si desigur verificarea ei la ultrasunete/raze x...etc sa stiu daca are fisuri sau nu?

eu sper sa fie doar garnitura de chiulasa dar macar sa pot fi sigur ca daca verific chiulasa nu am fisuri pe ea sau daca am macar sa le descopar si sa o inlocuiesc.

[mariusradovici]

Re: Y60 swb rd28t 1993

 

puneti un alt motor..2.5Mercedes c250! si gata..

[cos]

Re: Y60 swb rd28t 1993

 

Corect .

Dar , gata si cu ce-a fost Nissanul , gata cu fiabilitatea si pornirea cu un capat de sarma din gard ...

[mariusradovici]

Re: Y60 swb rd28t 1993

 

si asta are pompa mecanica! 5 in linie si 20valve simplu fara electronica..e cam greu atata ii baiul la el!

[KAROLOKW]

Re: Y60 swb rd28t 1993

 

si asta are pompa mecanica! 5 in linie si 20valve simplu fara electronica..e cam greu atata ii baiul la el!

 

Pai tocmai aici e problema ca e mercedes si ca are 5 cilindri,mie nu imi place acest model :) daca tot vorbim de merc,vorbim atunci de 300td aia e alta treaba,dar sa nu divagam

 

la obiect acum,fiind nici acest motor de nissan nu are electronica si nicaieri in ceea ce am spus eu mai sus nu dau vina pe electronica sau nu fac referire la ea,tocmai deaia am luat Y60 si nu Y61 care comparativ are electronica multa.

deci Y60 cu RD28T nu are electronica,are cateva electrovalve pe alimentare si pe oprire la pompa de injectie cateva sonde de temperatura si alte cele iar in rest nimic

nu are injectoare piezoelectrice sau comandate electronic,nu are comonrail nu are turbina cu geometrie variabila controlata in functie de cine stie ce magarie electronica.

are un rahat de pompa rotativa cu niste valve electrice pe ea,are niste bujii incandescente si injectoare controlate mecanohidraulic si atat.

 

mercedes pe masina nu imi pun decat daca vorbim cel mult de benzina si vorbim de la V8 in sus :)

ar merge si 2,8 ala cu 6 in linie cu k-jetronic dar deja o dam pe altele si nu e cazul :)

[KAROLOKW]

Re: Y60 swb rd28t 1993

 

apropo stie cineva unde si cum pot verifica si plana o chiulasa prin Buicuresti si imprejurimi?

 

vreau desigur lucrare de calitate fara discutie si vreau verificare la chiulasa in toate modurile posibile :)

desigur accept recomandari si pentru alte zone ale tarii daca ma incanta sa merg cu piesa in portbagaj :)

[CatalinU]

Re: Y60 swb rd28t 1993

 

iaca am mai invatat ceva,mersi de raspuns.sper sa se rezolve problemele la masina.si ca sa fiu carcotas parca la niva nu ai avt atatea enigme :grin:

[cos]

Re: Y60 swb rd28t 1993

 

De obicei se distruge la demontare ... garnitura comuna galerie adm/evac ...Victor Reinz ... 71-53092-00 ...

De verificat planeitatea flanselor de galerie in raport cu planul de montaj pe chiulasa ....nu conteza cat de banana/patrat/triunghi/poligonorododendronico/maioneza-pe-hotdog sunt , dar sa fie la fel ... Daca nu se pupa , trebe educate , aliniate ... altfel pierzi boost si e cam naspa .

[KAROLOKW]

Re: Y60 swb rd28t 1993

 

nici o noutate acum legata de racire pentru ca din lipsa de timp si incarcare cu altele am neglijat aspectul dar ma voi ocupa de saptamana viitoare sper

in schimb astazi masina e in service pentru montarea custerkit si reglare directie plus bucsi bara panhard fata

ramane de vazut ce e si pe spate daca e nevoie sau nu,la o prima impresie nu e nevoie

apropo Cos ai apucat sa ajungi si tu la curier cu fierotaniile alea?

nu de alta dar am o placer sadica sa ma cert cu marlanii de curieri si sa le frec nervii. :)

daca nu zimi cand le trimiti sa stiu ca plec prin concediu si sa le aranjez in conformitate.

[cos]

Re: Y60 swb rd28t 1993

 

Scumpule , nu le-am pus fiind nesimtit cu timpul ( si curieru' , in mod nejustificat nu binevoieste a lucra pe inserate ... ) , dar ma simt si se rezolva maine in timpul zilei ( fac io timp ca am de gand s-o las mai moale cu exploatarea zi-lumina a propriei persoane ca se cam moaie ivarul si cam intepeneste balamalele ... ).

[KAROLOKW]

Re: Y60 swb rd28t 1993

 

stiu cum e cu programul astora de la curierat

mie imi spun ca au trecut ca au sunat si ca nu am raspuns la adresa si ca sa ma duc la sediu s ale ridic

dupa care cand ii spun sa faca bine sa vina acum sa imi livreze imi raspunde cu tupeu ca i sa terminat programul:) dar cum eu am dreptate ii spun ca daca nu vine trimit la firma toata ziua de filmare a camerei de la poarta care bate pe drum si unde nu se vede nici o masina de-a lui care sa fi venit sau sa fi sunat el personal la usa:)

dupa care pauza :) 5 secunde liniste si apoi sec imi raspunde ca ajunge in 10 minute :) asta la ora 7 seara :)

deci se poate lucra si in afara programului daca ii prinzi cu magarii.:)

Editat Iulie 18, 2014 de Astral

[iwa]

Re: Y60 swb rd28t 1993

 

decat motor de mercedes mai bine un V6 de mitsu :) sau un V8 de jeep.

 

Apropo de ce ziceai mai sus cu iesitul apei din radiator spre vasul de expansiune and shit.

La mitsu am invatat "the hard way" ca atunci cand se incalzeste scuipa apa in vasul de expansiune si apoi nu o mai trage inapoi decat destul de tarziu, prin urmare am renuntat la garnitura de pe arcul de la buson (chiar in capat sub ultima saiba). De atunci practic trage apa inapoi din vas mai repede si nu risti sa ramai fara zeama in radiator.

 

Cand se incalzea si a mea am aplicat aceeasi solutie si rezultatele au fost satisfacatoare (se incalzea mai putin :D ) si de cand am spalat radiatorul e alta viata... desi cred ca pana la urma recurgem tot la unul nou...

[KAROLOKW]

Re: Y60 swb rd28t 1993

 

Ce zici tu acolo IWA imi place cum suna

dar cred ca V6 de mitu ar fi de preferat ca din ce stiu e mai usor,sau un 4,7 de jeep ca si ala e ceva mai usor decat 5,9-le meu :)

legat de radiator daca punem de o comanda de 2 bucati ma tii la curent ca ma tenteaza si pe mine,

intre timp Luni voi da chiulasa jos si ma voi ocupa serios de partea de racire ca nu vreau sa raman intepenit pe undeva si sa ma stresez ca nu pot iesi de teama sa o turez ca imi incinge,asa ca Luni voi face urmatoarele pe cat posibil

-demontat/verificat/planat chiulasa si remontat

-schimbat pompa de apa cu alta noua de origine

-schimbat garnitura de chiulasa,evacuare,admisie si simeringurile de supapa

-inlocuit lichidul antigel cu altul de mai buna calitate

-spalat motorul si radiatorul in varianta hard way adica demontat si spalat bine cu mana si apa cu presiune si debit necesar.

 

apropo stie cineva cum pot curata mustele uscate prinse prin radiator,e vreo solutie pe care sa o pot folosi? inafara de spalatul cu presiune cu wap-ul.

[cos]

Re: Y60 swb rd28t 1993

 

NO WAP !!! Pe urma ai sa stai ca egipteanu'chinez sa indrepti lamelele

, cu scobitoarea ( probabil ca din cand in cand vei mai infinge cate o scobitoare si in partea dorsala , sa te inveti minte ) .

... io folosesc cu succes metode casnice ( pentru cuptor/plita ) si multa balaceala cu furtunul + o pensula normala de vopsit . Chiar si asa , unele lamele se stramba , sunt fragile si moi .

[KAROLOKW]

Re: Y60 swb rd28t 1993

 

NO WAP !!! Pe urma ai sa stai ca egipteanu'chinez sa indrepti lamelele

, cu scobitoarea ( probabil ca din cand in cand vei mai infinge cate o scobitoare si in partea dorsala , sa te inveti minte ) .

... io folosesc cu succes metode casnice ( pentru cuptor/plita ) si multa balaceala cu furtunul + o pensula normala de vopsit . Chiar si asa , unele lamele se stramba , sunt fragile si moi .

 

ok da cum eu si bucatareala/gatitul inseamna cam doar gratare si cel mult o ciorba nu prea stiu ce produse de curatat trebuie:)

e cumva sticluta aia galbena cu pensula pe care scrie triumf? sau asa ceva?

ar fi excelent unul cu pulverizator da nu stiu de care,da-mi si tu un nume/marca.model.producator :)

[Astral]

Re: Y60 swb rd28t 1993

 

Exista solutie Triumf si in flacoane cu pulverizator.....vezi la raionul cu solutii de curatenie din oricare supermarket....