Vreau sa particip in campionat, ce sanse reale am?

[razvanutza]

Re: Vreau sa particip in campionat, ce sanse reale am?

 

Foarte interesanta discutia :br

 

Am experienta a doar a trei etape de open, dar sunt cu ochii mari si urechile ciulite la clasa "superioara".

 

Din ce am remarcat pana acum:

 

1. Trasee: open-ul s-a apropiat foarte mult de extrem (la Odorhei au fost multe portiuni de traseu inversate in cele doua zile)

 

2. Masini: Amandoua clasele sunt cu masini taiate/pregatite, diferentele sunt de buget: la open poti sa-ti faci o masina in 15-20 000 de euro, la extrem bugetul e dublu. Chestia cu rotile limitate la open mi se pare putin fortata, mai ales cand ai 1 km de rau cu bolovani unde si cei de la extrem cu portale si 35 mi-au marturisit ca loveau...

 

3. Piloti/experienta: e o parere subiectiva, dar nu cred ca pilotii de la open s-ar face de ras la extrem. Dimpotriva. Vedeti filmuletele de la trialul de la Odorhei unde masinile de open s-au descurcat cel putin la fel de bine ca extremul.

 

Ca o concluzie (tot personala) extremul va trebui sa se diferentieze cumva in perioada urmatoare. Probabil in directia in care se discuta aici: roti mai mari, putere mai mare in motor, trasee mai scurte, dar mult mai solicitante pentru masinile "clasice".

 

O scurta paranteza: Silviu (campionul national la extrem in 2009 cu un LJ 70 - actuala masina a lui Tutuianu) si-a luat un Wrangler din State preparat pe modelul in care se discuta aici: roti mari (38 sau 40, punti dana 44/60, motor puternic, suspensie pe coilovere). Cand am fost in Piatra Neamt am ramas cu gura cascata ce poate face cu masina aia. Intrebare fireasca: cu cat e mai rapida decat LJ70-ul daca ai fi folosit-o in campionat? Raspunsul lui m-a socat: la cum au fost gandite traseele in 2009, cu LJ70-ul plecam dupa doua ore si terminam inaintea Wranglerului... Cred ca asta spune multe :wink:

[Catalin.V]

Re: Vreau sa particip in campionat, ce sanse reale am?

 

O scurta paranteza: Silviu (campionul national la extrem in 2009 cu un LJ 70 - actuala masina a lui Tutuianu) si-a luat un Wrangler din State preparat pe modelul in care se discuta aici: roti mari (38 sau 40, punti dana 44/60, motor puternic, suspensie pe coilovere). Cand am fost in Piatra Neamt am ramas cu gura cascata ce poate face cu masina aia. Intrebare fireasca: cu cat e mai rapida decat LJ70-ul daca ai fi folosit-o in campionat? Raspunsul lui m-a socat: la cum au fost gandite traseele in 2009, cu LJ70-ul plecam dupa doua ore si terminam inaintea Wranglerului... Cred ca asta spune multe :wink:

 

Silviu e o persoana care ar avea multe de spus in discutia asta ... pacat ca nu am reusit sa-l tinem aproape. Foarte interesanta comparatia intre Jeep crawler si Toyota in padure.

[ssrli]

Re: Vreau sa particip in campionat, ce sanse reale am?

 

mai putina greutate clar inseamna mai putin stress pe punti dar CAT ?? lol asta ma depaseste rau de tot :ha:

 

Aici cred ca trebuie tinut cont si de full-floater versus semi-floater.

 

Spre exemplu, planetarele de Ford 8.8 sunt "rated" la mai mult cuplu decat cele de D60, dar cand compari tot ansamblul, si pui fata in fata un D60FF cu un Ford 8.8 cred ca stii cine castiga.

[Catalin.V]

Re: Vreau sa particip in campionat, ce sanse reale am?

 

Ca o concluzie (tot personala) extremul va trebui sa se diferentieze cumva in perioada urmatoare. Probabil in directia in care se discuta aici: roti mai mari, putere mai mare in motor, trasee mai scurte, dar mult mai solicitante pentru masinile "clasice".

 

 

Eu cred ca macar la extrem ar trebui sa se faca trasee marcate vizibil, sa fie organizatorii in CP-uri, si diferentierea intre concurenti sa se faca strict pe obstacole. Astfel vor aparea probe din ce in ce mai tehnice si masini din ce in ce mai tari. Pentru ca, cu tot progresul din ultimii ani , suntem mult in urma europenilor la offroad.

[john]

Re: Vreau sa particip in campionat, ce sanse reale am?

 

da mi voie sa nu fiu de acord cu "suntem mult in urma europenilor la offroad"

 

daca ar fi asa , nu s ar inghesui toti la tat, arad samd .....

 

si in viziunea mea si a unora dintre organizatori , pe langa maiestria in condusul agregatului , potenta acaretului , offroadul mai inseamna si orientare ...... si un pic de 'nas de indian' vorba lui razvan gtc

[KTibor]

Re: Vreau sa particip in campionat, ce sanse reale am?

 

Poate spune cineva, cam cat consuma o masina de de 5-600 CP pe ora? ... Avand in vedere ca un traseu de extrem poate dura 10-12 ore si nu prea sunt benzinarii pe traseu.

... intreb si eu...

[Catalin.V]

Re: Vreau sa particip in campionat, ce sanse reale am?

 

da mi voie sa nu fiu de acord cu "suntem mult in urma europenilor la offroad"

 

daca ar fi asa , nu s ar inghesui toti la tat, arad samd .....

 

si in viziunea mea si a unora dintre organizatori , pe langa maiestria in condusul agregatului , potenta acaretului , offroadul mai inseamna si orientare ...... si un pic de 'nas de indian' vorba lui razvan gtc

 

Si mie imi place aventura de la TAT si de la Arad , insa consider ca intr-un campionat national de offroad trebuie sa te axezi pe parcurgerea traseului si nu pe gasirea acestuia. Mai ales ca se pot organiza separat cupe, prietenesti, etc precum cele de mai sus unde-ti poti pune la treaba "nasul de indian". Daca le amesteci ajungi in postura in care esti pregatit, ai masina tare, vrei si poti sa "rupi" fasul ... da nu stii incotro s-o apuci .

[Horace]

Re: Vreau sa particip in campionat, ce sanse reale am?

 

@Yonutz....IT.

 

1. vremurile au fost frumoase.....si acum sunt si mai frumoase. Mie chiar imi place sa ma razboiesc in CN.

2. despre infrangeri in off road si invingatori.....vorbim cu alta ocazie. De multe ori esti invingator pt ca ai trecut printr-o ravena dificila sau ai reusit o urcare spectaculoasa.....insa castigatorii sunt cei de pe podium. Si atunci intelegi ca exista altii care au trecut mai repede, au urcat altfel panta si de aici incepe razboiul cu tine.

[oresti]

Re: Vreau sa particip in campionat, ce sanse reale am?

 

Silviu e o persoana care ar avea multe de spus in discutia asta ... pacat ca nu am reusit sa-l tinem aproape. Foarte interesanta comparatia intre Jeep crawler si Toyota in padure.

am vorbit cu el acum cateva sapt legat de Tj'ul sau. Intredevar am avea multe de discutat impreuna . Fac tot posibilul sa iau legatura cu el si poate il conving in a se implica in aceasta discutie.

 

Poate spune cineva, cam cat consuma o masina de de 5-600 CP pe ora? ... Avand in vedere ca un traseu de extrem poate dura 10-12 ore si nu prea sunt benzinarii pe traseu.

... intreb si eu...

 

cel mai in masura de a ne ajuta cu aceste informati ar fi Bogdan de la BGS. Intreb si redau mai departe, paote ne spune chiar el aici - IN DIRECT:wink:

 

da mi voie sa nu fiu de acord cu "suntem mult in urma europenilor la offroad"

 

daca ar fi asa , nu s ar inghesui toti la tat, arad samd .....

 

si in viziunea mea si a unora dintre organizatori , pe langa maiestria in condusul agregatului , potenta acaretului , offroadul mai inseamna si orientare ...... si un pic de 'nas de indian' vorba lui razvan gtc

 

 

Cu tot respectul fata de cei ce organizeaza TAT'ul ,cred ca o mare parte din straini vin si datorita faptului ca la ei acasa nu se mai pot da oricand pe oriunde ca la noi.

Editat Octombrie 30, 2011 de Astral

[cobrra]

Re: Vreau sa particip in campionat, ce sanse reale am?

 

Cu tot respectul fata de cei ce organizeaza TAT'ul ,cred ca o mare parte din straini vin si datorita faptului ca la ei acasa nu se mai pot da oricand pe oriunde ca la noi.

 

 

 

 

este mai mult decat perfect punctat ......strainii care ne viziteaza an de an nu au unde sa sa mai dea :wink: asta este cruntul adevar!!! nu dificultatea traseului . si asta o stiti majoritatea dintre noi . deja clasa de extrem devine din an in an o clasa putin superioara openului unde participantii mizeaza pe taieri la greu din caroserie si cateva blocante stock ajutate binenteles de troliu :wink:

 

ce va fii si cum .....ramane de vazut si mai ales daca dorim ceva frumos ar trebuii sa ne implicam toti in realizarea obiectivelor propuse :h5

[nikepatrol]

Re: Vreau sa particip in campionat, ce sanse reale am?

 

@ Oresti

sanse la ce ??

[oresti]

Re: Vreau sa particip in campionat, ce sanse reale am?

 

@ Oresti ai sanse insa ce motiv ai ??

 

 

ahhh, lol, titlul nu a fost facut de mine . Discutia a pornit de la o alta discutie, alt topic si a fost despartit.

 

Da, intentionez sa intru in campionat . Sanse ? stiu eu .. nu m-am dat niciodata in regim de competitie , vedem. :grin: Motive am mai multe;

 

In prima faza intentionez sa merg co-pilot pt RR ( Roxana Radu) la ultimile 2 sau 3 etape a acestui an ,la Standart. Asta deoarece vreau sa capat experienta de co-pilot, ceva nou pt mine. Nu se stie niciodata cand va fi nevoie de asa ceva, undeva. Motivul principal este ca vreau sa vad daca o femeie poate prinde tehnica in off road atat cat sa urce pe podium ,chiar daca pt inceput numai la standart.

 

Intentia mea este ca la anul sa intru la extrem cu masina construita de mine in toamna asta. DAR ,daca Roxana are rezultate bune la etapele mentionate mai sus ( sper sa nu fiu eu problema ca co-pilot) sunt dispus sa renunt la participarea mea la extrem in favoare co-pilotajului pt ea pt a o ajuta sa arate ca si o femeie poate face cea ce facem noi. In alte cuvinte, cu toate ca masina de extrem va fi gata, o sa aman un an intrarea mea in campionat, la extrem.

 

Alte Motive ? sunt multe !!! dar sunt cele financiare pe care nu are rost sa le afisam aici.

Editat Iulie 12, 2011 de oresti

[Yonutz]

Re: Vreau sa particip in campionat, ce sanse reale am?

 

@Yonutz....IT.

1. vremurile au fost frumoase.....si acum sunt si mai frumoase. Mie chiar imi place sa ma razboiesc in CN.

 

In momentul in care un hobby, o activitate pasnica si noncombat se transforma intr-o lupta, o activitate cu caracter violent ... hobbyul nu mai e atat de hobby, scuza-ma ca iti zic dar devine putin nebunie.

 

2. despre infrangeri in off road si invingatori.....vorbim cu alta ocazie. De multe ori esti invingator pt ca ai trecut printr-o ravena dificila sau ai reusit o urcare spectaculoasa.....insa castigatorii sunt cei de pe podium. Si atunci intelegi ca exista altii care au trecut mai repede, au urcat altfel panta si de aici incepe razboiul cu tine.

 

Nu pot fi ipocrit sa iti zic ca nu te inteleg ca te inteleg foarte bine... tu insa poti fi indeajuns de intelegator cu altii ptr care offroadul hobby e altceva decat vezi tu ca este ptr tine?

 

E clar si inteleg...ca in goana dupa adrenalina sariti unii involuntar sau nu din x motive (nu conteaza care sunt, dar sunt) niste etape esentiale.

 

Unii cred ca pot suplini lipsa acestor etape cu resurse materiale. Nu, eu zic ca e fals. Nu se pot suplini aceste etape.

 

Nu este vorba de corpul uman propriu la care unii ii stiu limitele ... e vorba despre un fier "condus" bine sau rau, dupa resursele fizice si mentale ale echipajului. Cum e vorba aia ca "oameni suntem si mai si gresim" ...asa si cu fierul ...fier netestat, necalit ...se rupe ...se indoaie ptr ca nu are autocontrol sa-ti spuna "stop, asta e tot ce pot, opreste-te ca ma rup"

 

Pe romaneste: ne asezam la masa de joc cu o cacealma in mana ...si mizam tot pe ea ...uneori castigam, alteori pierdem ... :grin: Asta este viata mergem inainte!

 

As vrea sa te vad acolo in CN, acolo unde iti doresti sa ajungi cat mai repede... si sa stam de vorba dupa aia despre invinsi, invingatori si ...castigatori! :grin:

[oresti]

Re: Vreau sa particip in campionat, ce sanse reale am?

 

@Yonutz , nu vreau sa ma implic in discutiile voastre dar in cea ce ma priveste pe mine , vin sa castig daca se poate binenteles, si nici decum pt hobby. Ca nu pot merge bine, ca nu am co-pilot , ca se rupe masina - shit happens dar vin 'la bataie'. Cred ca sunt multi care gandesc asa chiar daca nu vor sa admita deoarece sar pune intro ipostaza proasta daca nu au rezultate.

 

e pur si simplu cum vad eu lucrurile si nu vreau sa pornim o discutie pe treaba asta. Fiecare cu parea sa, o respect .

 

 

am mult mai mult de pierdut daca ajung sa declar ca am venit ca practicant al unui hobby ,in primul rand fata de mine.Pt mine , hobby'ul se termina cand ies din Cheia si plec catre etapa. Ce se va intampla acolo, dumnezeu stie .....

Editat Iulie 12, 2011 de oresti

[Yonutz]

Re: Vreau sa particip in campionat, ce sanse reale am?

 

Oresti,

departe de mine gandul de a devia discutia de la subiect. Sunt convins ca toata lumea merge acolo la CN sa castige "ceva". Scopul oricarui concurs e clar ...te duci acolo sa te masori cu "ceilalti" ...chiar daca unii in timp ce se "masoara" cu ceilalti isi aduc aminte ca de fapt offroadul parca e si putin hobby si pun sufa pe concurenta si ii scot la liman ...desi ar trebui conform unui concurs sa "alerge" doar ptr ei ...:)

 

Sunt doar trei cuvinte de tinut minte: offroad, fairplay si hobby ... cat timp nu le uiti esti pe traiectoria unui RB corect ... si oricat de greu ar fi ...vei lasa linia de finish in urma:wink:

 

Gata, incerc sa nu ma mai bag ...dar urmaresc cu interes aceasta discutie din care cu totii avem cate ceva de invatat ... :h5

LE - as avea rugamintea sa vorbim despre latura tehnica a CN. Multumesc

 

Ca un subiect de discutie interesant va propun:

 

Ce ateliere cu experienta avem la ora actuala in Romania capabile sa construiasca si/sau sa pregateasca o masina ptr un sezon de CN alternativa la varianta "home made"?

Editat Iulie 12, 2011 de Yonutz

[oresti]

Re: Vreau sa particip in campionat, ce sanse reale am?

 

LE - as avea rugamintea sa vorbim despre latura tehnica a CN. Multumesc

 

Ca un subiect de discutie interesant va propun:

 

Ce ateliere cu experienta avem la ora actuala in Romania capabile sa construiasca si/sau sa pregateasca o masina ptr un sezon de CN alternativa la varianta "home made"?

Dan Cernisov a construit buggyul sau la Brasov,in ateleirul lui Marius Lupu unde de altfel am la randul meu toate masinile personale. Mai departe las pe altii.:grin:

[Yonutz]

Re: Vreau sa particip in campionat, ce sanse reale am?

 

Trebuie spus ptr cei care nu stiu ca echipajul Cernisov-Lupu sunt campionii nationali de la Sectiunea OPEN din sezonul 2010 si ca atelierul lui Marius Lupu e parca la Brasov.

[oresti]

Re: Vreau sa particip in campionat, ce sanse reale am?

 

@Yonutz - un alt aspect care ar fi de folos si se poate discuta aici este pregatirea pilotilor fie ei incepatori, avansati dar nu si experti ( acestia ar trebui sa stie ce au de facut in orice situatie) Sunt f multi in CNOR care nu au inca experienta necesara pt a nu rupe masina, a nu intra in panica in anumite situatii cat si cunostintele generale ce tin de off road. Unde pui roata, unde se duce spatele cu un blocant sau fara, de care pom troliezi si la ce inaltime pt a ajunge acolo, etc.

[Horace]

Re: Vreau sa particip in campionat, ce sanse reale am?

 

@ Ionutz - daca vrei sa ma vezi in CN este simplu....trebuie doar sa te urci in masina cu mine si sa vii la etape. Eu ma tot duc, rup masina, dejantez, fierb motorul...insa nu ma las:banana

 

Despre hobby si nebunia concursului....iar este simplu: cum a spus si Oresti, cand ma duc la o etapa uit de hobby, ma aduc acolo sa lupt, sa castig. Despre fairplay....este de discutat - eu inca ajut pe cei ce au necazuri, ma dau la o parte daca vine cineva din spate....etc. Sincer, cred ca asta o sa se piarda in timp .....insa asa este laa concurs. Organizaatorii ar trebui sa intervina aaici si sa-ti dea stop timp cand ajuti pe cineva.

 

Uite, la Odorhei, John m-a scos dintr-o pozitie din care nu mai aveam cum sa ies, acolo dormeam cu Adi Kamikaze( John...sa-ti traiaasca portalele) si organizatorul i-a dat stop timp. Oricum John venea sa ma scoata.....insa eu m-am bucurat ca timpul pierdut cu mine nu l-a dus pe o pozitie inferioara.

 

 

Asadar...concursul este concurs si o sa fie din ce in ce mai dur si hobby-ul este caterinca noastra cand vrem sa mancam un mic si sa mai stam de vorba.....dupa ce ne-am jucaat putin cu masinile.

[john]

Re: Vreau sa particip in campionat, ce sanse reale am?

 

asa au zis initial ... ca mi dau stop timp ..... pina la urma insa nu mi au dat ....

 

dar nu asta a fost argumentul sa vin sa te scot .....

 

tine de noi participantii ca obiceiul asta de a ajuta pe cineva la ananghie sa ramana viu .....

[Horace]

Re: Vreau sa particip in campionat, ce sanse reale am?

 

John.....multumesc, multumesc. Nu mai aveam sanse sa ies de acolo. fara ajutorul tau o luam usor pe jos catre......undeva, ma plimbam de mana prin padure cu Adi Kamikaze.

 

Imi pare rau ca nu s-au tinut de cuvant.

 

Oricum.....cred ca orgnizatorii ar trebui sa se gandeasca serios la varianta asta cu stop timp atunci cand iti ajuti un coleg care are necazuri.

[oresti]

Re: Vreau sa particip in campionat, ce sanse reale am?

 

Parea mea este ca nu trebuie sa uiti de fair play numai pt ca ai venit hotarat sa castigi. Sunt 2 lucruri diferite. Cu cat mai relaxat mergi cu atat mai bine. Relaxat inseamna mai putine greseli ,timp de a gandi trasele. Toti avem nevoie de ajutor undeva candva si e mare lucru sa fi om ca la o adica sa ti se intoarca favorul.

Editat Iulie 13, 2011 de oresti

[Yonutz]

Re: Vreau sa particip in campionat, ce sanse reale am?

 

Oresti ca sa se ajunga aici ... importanta este "educatia" 4x4 si nu in ultimul rand "sangele" din tine...sa nu intri in panica atunci cand o pui pe plafon sau te scurgi spre o rapa ...

 

Dar haideti sa discutam despre latura tehnica premergatoare competitiei ...:wink:

[oresti]

Re: Vreau sa particip in campionat, ce sanse reale am?

 

Dar haideti sa discutam despre latura tehnica premergatoare competitiei ...:wink:

 

 

ok, propun topic ; diesel vs benzina ....pro si contra , asteptam pareri .

facem abstractie de faptul ca multi dintre voi stiti ca eu sunt benzinar convins. Haideti sa vedem ce si cum , poate ma convingeti sa ma dau la anul cu un Duramax sau Cummings de 600cp (glumesc , caci sunt extrem de grele dar ...idea conteaza :)))))) )

[ssrli]

Re: Vreau sa particip in campionat, ce sanse reale am?

 

Daca vrei Diesel, uita de Duramax si Powerjoke, Cummins is the way to go.

 

Eu trag zilnic de un Cummins 4BT pe un excavator (acum la 7700 ore de functionare, echivalent a vreo 400.000 km), si in +30*C, la nivelat dealuri 6-7 ore in continuu nu am probleme cu caldura.

Din punctul meu de vedere, un 6BT (2 cilindri in plus fata de 4BT) ar fi excelent prin prisma fiabilitatii si a usurintei de a creste puterea. Se poate urca si pana la 5000rpm cu putina munca in pompa. Iar 500cp si muuuult cuplu nu e neobisnuit pentru un 6BT sau 24V sau 6.7.

 

Sau poate un Detroit in 2 timpi...ceva de genul 8v92 sau 12v71 :grin:

Editat Iulie 13, 2011 de ssrli