ARO 244 - Army

[a DY 1]

Re: ARO 244 - Army

 

Salutam! multa munca , dar si satisfactie . Am uitat sa iti spun cum am rezolvat eu problema ruperi galeriilor (o boala comuna la benzinare) am inlocuit galeriile cu unele de IMS si am pus imediat dupa flansa de prindere un racord elastic ( la fel ca si la turbine) . Am vorbit cu tipul cu motorul de jeep de 4.0 poti avea carburatorul dar eu zic sa mai cautam , poate ne ajuta si colegii cu ceva informatii , privind un carburator de ceva americana v8 . Pe al meu aro cu ani in urma am montat un carburator edellbrock (cred ca asa se scrie , daca nu sa imi fie iertat) de pe un ford bronco (modelul comun cu international scout) tot de pe el aveam si puntiile dana 44 . Ce pot sa iti spun ca a fost maaaaare diferenta si culmea consumul a fost mai mic.

[rudy]

Re: ARO 244 - Army

 

Racord flexibil i-am pus dupa ce s-a rupt la Mures,dar am uitat sa scriu,numai ca am pastrat galeriile originale.Daca crezi ca e mai bun cel de Bronco,asa am sa fac,il sun pe Deian,el avea un edelbrock.

[rudy]

Re: ARO 244 - Army

 

Am primit carburatorul Edelbrok,numai ca e mare al naibii,e dublu decit cel original.Trebuie facuta o flansa dichisita.Adi,asa era si cel pus pe L 25 ul tau?

[subARO]

Re: ARO 244 - Army

 

oo da, ala da carburator, cred ca L30-ul o sa traga acum ca un v8 american, totusi cred ca si o injectie iti facea treaba dar mult prea complicat cu montajul, decat sa reinventezi roata... chiar sa faci proba la consum ca e curioasa treaba... si s-ar putea sa consume mai putin ca edelbrok e gandit fata de carfilul nostru... spor la treaba in continuare...

[rudy]

Re: ARO 244 - Army

 

A venit si flansa mult asteptata,am montat carburatorul azi,e mult mai bine.Mai trebuie citeva reglaje si cred ca va merge super.

Razvane ,se poate face si pe injectie multipunct,cu o injectie de 1.9 GTI Peugeout dar e ceva mai complicat si in plus mie imi plac astea pe carburatie.De fapt sint tare curios cum merge troliu mecanic,i-am pus plasma de 12 si 45 m,sper sa fie gata pina in weekend sa o noroiesc putin.

[rudy]

Re: ARO 244 - Army

 

Am iesit duminica in padure sa vad ce isprava am facut cu Edelbrockul,trage forte bine dar pe inclinatii ,urcari mari se opreste.Are camerele prea lungi in comparatie cu cel original cu care nu am patit chestia asta niciodata.Concluzia,esec,se necesita o injectie...cu un ac mareeee:ha:

[KAROLOKW]

Re: ARO 244 - Army

 

Am iesit duminica in padure sa vad ce isprava am facut cu Edelbrockul,trage forte bine dar pe inclinatii ,urcari mari se opreste.Are camerele prea lungi in comparatie cu cel original cu care nu am patit chestia asta niciodata.Concluzia,esec,se necesita o injectie...cu un ac mareeee:ha:

Salutare Rudy

permite-mi o sugestie daca se poate incearca sa limitezi marimea camerei de nivel si eventual daca poti adapteaza si "plutitorul" la spatiul aferent si poate asa cu o improvizare de genul poti sa obtii ceea ce vrei.

o alta varianta desi nu e recomandata deloc este cu "spargerea" plutitorului iar atunci camera de nivel constant va fi "inundata" si vei avea destula benzina si pe inclinari :) desigur exista riscul de inecare si oprire a motorului mai des dar macar te scoate din nevoie :)

[rudy]

Re: ARO 244 - Army

 

Salut Karol,ideal ar fi un carburator cum e la ski-jeturi,sa poate functiona in orice pozitie.Am incercat cu reglarea plutitorului dar nu-i bun.Camerele sint inguste si lungi,benzina are suficienta in ele dar cind se inclina (vezi poza) curge din carburator,se si ineaca ,am incercat sa o pornesc in pozitia aia si scotea un fum alb ,des.Am tras-o cu troliu sa o repun pe orizontala si porneste repede.Nici nu-mi mai bat capul cu el dar nu inteleg cum a functionat pe Big toy,si aia masina de extrem.La carburatorul original camerele sint inalte dar in schimb in sarcina face ca toti dracii.Ori injectie ori alt motor gata injectat.Cel mai tare imi pare rau ca nu am ajuns la Resita si nu ajung nici la Cupa Covasna ca asa imi propusesem.

[rudy]

Re: ARO 244 - Army

 

Mi-am adus aminte ca Deian spunea ca merge mai bine pe GPL,cele doua tevi aurii de pe carburator sint de fapt de la instalatia de gaz,banuiesc ca de asta nu avea probleme pe inclinatii si urcari.Ar fi o alternativa la injectia monopunct.

Are cineva pus GPL pe L 25?

[DXX]

Re: ARO 244 - Army

 

Domnul Dan Chiriac are montar GPL pe al lui aro L 25

[cos]

Re: ARO 244 - Army

 

Poate fi o rezolvare partiala . Din experienta mea de fost GPL-ist aspirat pe carburatie ai fi tributar unei acceleratii greoaie , sau al unui stil de condus care nu lasa motorul sa rasufle sub 2000 rot/min , combinat cu schimbarea vitezelor la juma' de ambreiaj ...cam grea viata . Comparatia puterii obtinute o lasam , nu e cazul s-o discutam acum .

Injectia GPL monopunct e un pas inainte , dar nici pe departe ca injectia multipunct GPL/benzina .

Mai apare si problema incalzirii ...

 

Tevile in discutie puteau fi pentru accelerare ( spritz ) ? Sau carburatorul are tot ce-i trebuie de la mama lui ( nu cunosc detaliat = ' nu trageti in pianist , face si el ce poate ' ) .

[rudy]

Re: ARO 244 - Army

 

Tevile aurii sigur sint pentru GPL,asa mi a spus omu' .Nu am avut niciodata gaz pe masini, de asta intreb ca nu prea stiu cu ce se maninca.Sincer nu ma incinta GPL ul ,dar daca rezolv problema inclinatiilor ,cred ca se merita.Posibil sa se piarda putin din putere dar am inteles ca se poate regla debitul de gaz si aer din robinet,daca il dau maxim poate nu se pierd prea multi CP.Am fost azi la un service de montaj GPL si le am aratat msina ,au spus ca se poate pune fara probleme,cu rezervor de 100L.

Poate intra si nenea Dan sa spuna cum merge L25 ul.

[cos]

Re: ARO 244 - Army

 

Imi dau cu parerea ca 100 L e cam mare ca si gabarit si cel mai probabil e de tip butelie cilindrica . Mult mai rezistenta din toate unghiurile ar fi butelia toroidala ( in locul rotii de rezerva din portbagaj ) , dar e ceva mai mica ca volum , de la 35L la 75 L.

Instalatia ar trebui sa fie fara senzor de inclinatie , pentru ca la mine mi-a taiat de citeva ori motorul chiar pe urcare . Insa mi-a fost util cind m-am rasturnat cu burta la soare ( sceneta in trei acte ) ...

N-am avut nici un impact , nu stiu daca ar fi taiat motorul si la deceleratii mari . N-ai nevoie de fineturi , mai degraba de fiabilitate ...( vre-o 4-5 ani n-am avut nici o problema , chiar daca in timp am complicat major instalatia , pentru ca era simpla si absolut imposibil de suportat in aceasta stare .Cum asa , o singura pompa ? Hai sa fim seriosi ...)

De costuri , numai de bine ...

 

Aaa , si am fiert motorasul pe baze regulate . Am combatut fenomenul cu un electroventilator + stropitorile de parbriz mutate la radiator .

[rudy]

Re: ARO 244 - Army

 

E destul de mare butelia de 100L dar si consumul e pe masura,deci e musai sa fie mare.Loc ar fi in locul rezervorului de benzina,am sa fac altul de 5 L doar pt pornire la rece.Pe un traseu de 100km ar cam ajunge la limita,mai dificil este cu realimentarea,trebuie facut doar in peco ,nu merge carat cu canistra:grin:

Nu stiam ca exista senzor de inclinatie,clar ca nu are ce cauta in situatia de fata.

Temperatura ,chiar daca creste putin,nu-i bai, instalatia de racire va face fata,am radiatorul original de Aro care e mare ca volum+doua electroventilatoare.

Pe ce masina ai avut montata instalatia?

[cos]

Re: ARO 244 - Army

 

Pe o Dacie 1304 , facuta caracatita , cracanata , ridicata , alergata la munte cite doua luni pe an , iar in rest alergata zilnic peste absolut oriunde ( prin Vrancea/Buzau am avut ceva mai mult de lucru ) . Cind n-a mai meritat reparata structura ( am rupt semilonjeroanele in zona CV , am facut caroseria barca , am reparat-o , si tot asa ) am renuntat ( deja aveam Patrolul de vre-un an si ceva ) . Pentru mine a fost cea mai buna masina de studiu , am reparat-o fara probleme si la Girda , si la SF.Ana , si la Sarmisegetusa , si in centrul orasului ...

Fiind cu tractiune spate , la padure si la noroi era de un rafinament extrem . Aveam lanturi in permanenta sub scaun , indiferent de sezon . Distractia a fost absoluta , dar s-a stricat cind am trecut de limita bunului simt , crezindu-ma mare smecher .Si gata , a intrat in discutie Patrolul .

 

Instalatia de gaz era italiana , electrica frantuzeasca , butelia toroidala turceasca . Am cumparat componentele separat , noi , montarea pe masina facuta la o firma specializata , omologata etc .

 

Incarcarea se poate face si fara statia de incarcare , dar e cam peste mina si total aiurea sa transferi la manivela GPL in butelia masinii . Nu sint riscuri majore , presiunile implicate nu trec de 3-4 atm , ( nu prostii cu butelia de aragaz in copac ) .Personal n-am facut incarcarea independenta , dar am tinut neaparat sa stiu cum si ce , cu gindul la autonomia dusa la extrem prin orice mijloc posibil . Un var de la Pitesti ( o zona GPL-ista cu muuulte surprize romanesti ) mi-a aratat citeva timpenii , dar care functioneaza . El chiar mergea cu o benzinara cu butelia de aragaz in portbagaj .

 

Rezervorul de benzina de numai 5 L imi pare extrem de mic . S-ar putea sa ai nevoie de mult mai mult .

[rudy]

Re: ARO 244 - Army

 

Am inteles ,multumesc pentru sfaturi.Ai dreptate e cam mic un rezervor de 5L,am 2 suporti de canistra montati in spate,una din canistre va deveni rezervor mobil.

Editat Noiembrie 17, 2011 de rudy

[nenicu]

Re: ARO 244 - Army

 

Salut.Sunt posesorul unui M461 cu L30 ,GPL si aprindere electronica.Pina la montarea aprinderii cu senzor in loc de platina mergea mai rau ca L25 ce l-am avut inainte.GPL-ul este injectat cu stuturi in carburator .Performante bune ,consum maricel,mers al motorului mult mai bun decit cu platina.Pe benzina se simte si mai bine.M-am gindit sa montez galeria si carburatorul original de IMS[ acum sunt galeria si carburatorul de ARO] .Este diferenta mare intre diametrul clapetelor ,mai mari la IMS. Pentru 244 Army sfatul meu este sa cauti o instalatie de gpl de stivuitor,cu butelie care o dai jos de pe masina .Poate gasesti si un carburator dedicat gpl,sau unul original de IMS sau Bucegi . Impreuna cu aprinderea electronica, fise bujie straine[sau litate], o bobina de Dacia cu rezistenta si un delcou bun ar trebui sa rezolve problemele. :lr

[rudy]

Re: ARO 244 - Army

 

Salut Eugen,stiam ca ai L30 dar nu stiam ca i-ai pus GPL.Aprindere electronica am si eu desi la mine mergea foarte bine si cu platini,dar am scapat de problema cu apa.Saptamina trecuta i-am schimat bobina si fisa centrala ca avea o scinteie cam slaba,acum e mai bine.Carburatorul asta pe care il am acum e ok ,e dublu decit cel original si in plus a mai fost pus GPL pe el ,nu are rost sa-l skimb iar.Nu am inteles de ce sa-i pun rezervor detasabil,doar nu ma duc cu rezervorul in peco.Ce ma intereseaza cel mai tare este daca pe GPL trage mai greu decit pe benzina.

[cos]

Re: ARO 244 - Army

 

Detasabil - pentru ca poti avea stiva de butelii( la propriu ) si sa mergi asa , inlocuind buteliile, ca si la aragaz (butelii normale , de aragaz...cam aiurea , dar asa merg si stivuitoarele ....si buteliile se incarca la statia GPL... intra cam 25 L, sau mai mult dar eu mereu am bagat doar atit ...si am mers economic in timpul cit am fost GPL-ist , mult si bine ...pina am darimat caruta ).

 

 

Pe GPL - la mersul economic motorul merge mai linistit , iar accelerarea se face mei lent -la aspirate . Poate fi rezolvata prin renuntarea la economie , si adaptarea pilotului .

Editat Noiembrie 18, 2011 de cos

[rudy]

Re: ARO 244 - Army

 

Am inteles Cos,e o varianta buna pentru oras dar in padure oricum nu as avea unde sa le pun,tot varianta cu rezervor mare mi se pare mai buna.

[vetu]

Re: ARO 244 - Army

 

Rudy,

Urmaresc cu mare atentie acest topic, inca de la inceput.

Toate au fost bune si frumoase, topicul si masina asta e o sursa de inspiratie pentru proiectul meu, la care stii ca tot lucrez si eu...

...DAR...

complicatiile in care te-ai lansat acum mi se par inutile si ca vor duce inevitabil intr-o singura directie: injectie pe L30 sau un motor de ceva strainez in toate mintile lui care sa poata fi adaptat la cutia de TV sau macar la reductor,pentru ca din cate stiu, reductorul are iesire PTO si nu cutia.

Asa ca nu stiu de ce nu mergi pe un V6 benzinar, un motor usor, de Opel sau Ford, cu cutie manuala si tractiune spate iar pe iesirea de cardan adaptezi o flansa pt reductorul de TV?

GPL in padure, montat pe o masina de concurs mi se pare un mare neajuns in privinta autonomiei, problema fiabilitatii, a lipsei de putere si altele de gen nici nu o aduc in discutie.

Cele mai multe concursuri au tabara amplasata poate la zeci de km de prima statie de gpl, nemaipunand la socoteala ca un traseu de concurs de 80-100 km, daca e cu noroi, poate duce la consumul total al unei butelii de gaz de 100 l inainte de finish.

Eu am gaz pe LC80 si stiu cum e sa fii pe creasta si sa nu iti ajunga gazul. Din fericire am intotdeauna plinul de benzina.....dar aici intervine problema costurilor....problema care nu o mai ridici cand discutam de o masina de concurs...

Te rog sa nu consideri postul meu o critica ci doar o discutie pe subiect.

Bafta multa!

[rudy]

Re: ARO 244 - Army

 

Salut Cristi,orice idee e binevenita.Iti dau dreptate 100%,o injectie ar fi mult mai buna decit Gpl ul,dar am crezut ca voi rezolva problema cu Edelbrockul,duminica a aparut problema cu inclinatiile si acum cautam o solutia cit mai rapida,nu am mai iesit cu masina de la MMOF si am o lipsa de offroad ingrozitoare:grin:

PTO e pe cutie nu pe reductor,deci ar trebui pastrata cutia in cazul inlocuirii motorului.M-am gindit si eu la un motor de Ford dar nu stiu de care si cit de complicat ar fi de adaptat.Mai cugetam...:h5

[cos]

Re: ARO 244 - Army

 

A mai ramas doar posibiliatatea de pune carburatorul travers fata de cum e acum - va fi sensibil la inclinari laterale ...

Sau altul ...sau ....

 

 

Bineinteles ca GPL in acest moment apare ca o cursa disperata , agonizanta .

Dar in nici un caz nu trebuie sa alimentezi obligatoriu masina la o statie GPL , ci doar sa ai butelii ( de aragaz ) de rezerva , pline cu GPL, si le inlocuiesti ca bateriile la o lanterna ...

Merge la stivuitoare si generatoare ....si n-am vazut nici un stivuitor in statia GPL...

 

E foarte adevarat ca are pro/contra , dar autonomia in acest caz particular nu prea e un impediment - nu mai mare decit realimentarea cu benzina .

 

De-alea cu 'masina-bomba' , 'nu face , frate , prostii cu gazul' , 'e periculos , explodeaza daca da un rateu , daramite daca ia masina foc' ... nu merita comentate .

 

 

Parerea mea .

 

 

Totusi , pe bune , eu n-as folosi GPL la o masina de off , decit daca ar trebui neaparat sau ar fi mai avantajos , per total .As pune ceva mai arzoi , de la benzina in sus .Stiu ca si unii mai consacrati de peste ocean folosesc solutia ...dar inca mai avem ceva mamaliga de invirtit pina ajungem la nivelul lor , in particular cu mahmudelele ....dealtfel , tot oameni si ei si noi .

 

L.E. ca o ironie a sortii , dupa ce am devenit GPL-ist am avut mai multa rezerva de benzina decit atunci cind nu aveam GPL, urmarit de spectrul intunecat al penei de combustibil .Asta pentru ca stiam ca ma pot aventura prea departe , sedus de posibila autonomie marita . Ca o ultima paranteza , nu am avut nici un incident cu gazul in 6 ani . Singura intretinere mai speciala - desi nu poate fi numita speciala - curatam instalatia de doua ori pe an , toamna si primavara . In rest , toate cele normale la o benzinara de ultima speta .

Editat Noiembrie 18, 2011 de cos

[vetu]

Re: ARO 244 - Army

 

A mai ramas doar posibiliatatea de pune carburatorul travers fata de cum e acum - va fi sensibil la inclinari laterale ...

Sau altul ...sau ....

 

 

Bineinteles ca GPL in acest moment apare ca o cursa disperata , agonizanta .

Dar in nici un caz nu trebuie sa alimentezi obligatoriu masina la o statie GPL , ci doar sa ai butelii ( de aragaz ) de rezerva , pline cu GPL, si le inlocuiesti ca bateriile la o lanterna ...

Merge la stivuitoare si generatoare ....si n-am vazut nici un stivuitor in statia GPL...

 

E foarte adevarat ca are pro/contra , dar autonomia in acest caz particular nu prea e un impediment - nu mai mare decit realimentarea cu benzina .

 

De-alea cu 'masina-bomba' , 'nu face , frate , prostii cu gazul' , 'e periculos , explodeaza daca da un rateu , daramite daca ia masina foc' ... nu merita comentate .

 

 

Parerea mea .

 

 

Totusi , pe bune , eu n-as folosi GPL la o masina de off , decit daca ar trebui neaparat sau ar fi mai avantajos , per total .As pune ceva mai arzoi , de la benzina in sus .Stiu ca si unii mai consacrati de peste ocean folosesc solutia ...dar inca mai avem ceva mamaliga de invirtit pina ajungem la nivelul lor , in particular cu mahmudelele ....dealtfel , tot oameni si ei si noi .

 

L.E. ca o ironie a sortii , dupa ce am devenit GPL-ist am avut mai multa rezerva de benzina decit atunci cind nu aveam GPL, urmarit de spectrul intunecat al penei de combustibil .Asta pentru ca stiam ca ma pot aventura prea departe , sedus de posibila autonomie marita . Ca o ultima paranteza , nu am avut nici un incident cu gazul in 6 ani . Singura intretinere mai speciala - desi nu poate fi numita speciala - curatam instalatia de doua ori pe an , toamna si primavara . In rest , toate cele normale la o benzinara de ultima speta .

 

 

:br:br:g:g

[rudy]

Re: ARO 244 - Army

 

Incet incet mi se sterge cliseul cu GPL ul,n-are rost sa o transform in masina -capcana:ha:

Daca scad performantele motorului,clar nu se merita,de fapt chiar ar mai trebui ceva cai in plus.

Nici cu injectia nu e asa de simplu,sint ceva modificari de facut.Cred ca la momentul de fata am doua variante,las motorul asta si mai incerc alt carburator sau cum spunea Vetu un V6 Ford multipunct,desi cred ca e destul de dificil de adaptat la cutia de Aro.

 

PS.Unele studii arata ca Gpl ul e mai sigur decit benzina.